あ、生きてた。

そうか、カオルを吊れたから今日は推理しなきゃいけないんだったな。
とりあえずキャバマスやってくるから、といといさんはハイカラさんの白さについて30発言使って説明してくれ。

何かナイスタイミングで帰ってきたっぽい。
カオルが吊られているが許容範囲だな。。

と思ったが別に更新から1時間弱経ってるのでナイスタイミングじゃなかった。

ようキック、ハイカラさんってぜんぜんまったく白くねーよな。

ふまくん、ハイカラさんってどこがそんなに白いんだね。

ちょっと、白い発言を教えてくれ。

http://www.meby.net...

リンクスがお呼びだ。

>>8　ヴァン
まだなんともいえないけど、おれは他の人ほど「はいから白い！」って叫べるものはつかんでないなーって感じ。

>>21　サーシャ
誰をつりたいのか大きな声でGO

ライムントを吊らないと、シヴァは解雇されたままだな……。

僕は今ライムントがどこまで生き延びるか見てみたいので、サーシャの挙げる先によってはもう少し生き延びるかもしれないな

いや、だから、なんで、俺がフリードはもっと早く喰うくらいだよハゲーと言っているのに、フリード喰いで俺が白くなるの。。。

アイリス微妙に思う人がいるならアイリスだったら俺結構自信もって白いっていえるから反論提出できるけど今ネカフェだから一時間後ね。

ちなみに投票は昨日と一緒。
ライムントが予想以上に長生き件。

ヤコライムントは>>9と>>21からだと思うが

まあまあ。
落ち着いて紅茶でも飲むんだ。

家に戻ってみたら
サーシャのGSが普通にアイリス白いだったので萎えた。

アイリスの白いとこを並べて
アイリスの気をひき
ついにお友達になる作戦が・・・。　サーシャ許さない。

カタソまだやってるかな？いってみよう

にゃん、帰宅。
今日はまあヤコに入れてお茶を濁すというか、割合ヤコ吊らないと思考停止しそうなので暫定で入れておくけど。

んーと。
ミュンファが誤爆を狼であざとくできる人にはあんまり思えないので、そこは白いのかな。サーシャは一度疑い先から外しているので、と。
疑い先がふらふらしててどこ疑ってるのかわからない、ってのは>>52のミモザに少し追従しておこうか。私も若干気持ちはわかる。

白要素と村人要素、黒要素と狼要素はそれぞれ違うってやつじゃないのか。

私どっかで似たようなこと言った気がするハインツに対して。
>>3:1009>>3:1012あたりかな。
参考：>>3:1164>>3:1165

しかし正直そうやってごちゃごちゃしたのを全部出すと面倒なので、単純に「狼だと思ってる場所」だけを直接的に出すのが一番わかりやすい。

ユキに質問コーナー

>>2:399
仮に４CO目がいたら、どうしたと思う？真妄信してた？
>>2:427
実際ブルーノ狼だったけど、狼なら独断と思ったのは何故？結構ログも進んでいたとおもうけど。
ていうかライトイヴァン放置でブルーノに着目してた心理とか聞かせてもらえると嬉しいな。

>>3:254
「アリシテア偽に見えて仕方なかった」過去形なのがちょっとひっかかる感じ。ユキはアリシテア狼薄いってここで思っていたんだっけ？

つーか、誰かと対立する意見としての白要素、村要素提出は別にいいんだけどさー

みんなと同じように同じところ白い白い言っても、それあたってても喰われやすくなるだけやんと思うし、言われた本人から反論が出るわけでもないので議論も育たない。

言いがかりでもなんでもいいから「まだ自信持てない枠」にもっと灰同士ふっかけてほしいなーなんて思ってるキックです。みんな俺を「妄信」には入れてないくせに、あまり触れようとしないさびしい。

じゃあ>>9:2について

AICE霊能者予想だったのでリンクスが霊ＣＯして残念な私の図。

真面目に返すならAICEさん前回残念な霊能者だったので・・・。

>>3:272
「６割」とか言われると結構伝わりにくいんだが。
＞なので今後で判断出来るっていう自信ならもっとある。
ていうのは前の文章のつながりから考えると、ユウ村人前提思考だと思うんだけど、このときのユウってランキングで言ったらトップレベルっぽいけどそれでも６割なのか・・。

ユキは「私狼ならこれできるかな・・」みたいな発言が多いのがちょっと匂うのと、「○○白くない？」って発言を吊り候補っぽいのに捧げつつ強く庇おうとしないのが気になる点。
まぁもともと意見強い人ではないんで違和感まではこないけど。

>>74　ソルト
わかるかハゲ。今は探ってる段階って感じ。
思ってることは色々あるけど出すタイミングもあるしね。三日後村が続いていたらソルト・ユキ・ユウあたりとは殴りあいたいと思ってる。
ところであのハインツなんだったの？っていう空虚感も結構あるある。

>>78　ミモザ
よくわかんないんで何も評価してないんだけど。
ただ前半のハルカ投票をミュンファの位置でするかっていう部分があるからね。今早急に突きたい場所ではない。

推理するのをすっかり忘れたままこんな時間だ。

ハイカラさんの相手はキック野郎がしているので、どうすっかな。
ゆーろ道場はまず相手の発言を全部読み込んでこないといけないから面倒なんだよな。

ええと、まあ俺の思ったことをだらだらしゃべる時間にするか。

三橋,占CO,0秒
真理,ハゲ,33秒
siva,謎,41秒
lefteye,霊,56秒
mitomito,占,72秒
high-color,謎,94秒
hamster,蒼天,95秒
earlgrey,謎,96秒
AICE,村,105秒
gemini,村,113秒
有希,狼,113秒
なえ,謎,117秒
aoziru,蒼天,133秒
シラノ,村,290秒

今までの情報を総合すると、こうなる。

>>104　ソルト
結構今回悩んでるんだよね前回よりも。
（前回はヒルデとかアンダンテとか片白とか腐るほど白いのいたから余裕だった）

ちょっと思い出したのが、ブルーノ吊りのときに、おれが「灰吊りだめ？」って聞いたときのこと。あの時ハルカ吊ってもよかったんだよね非回避組みだったし。結局俺自身ハルカそこまで黒くないかな？って誤認してたのと、他の人で乗ってくる気配が薄かったんで下げちゃったけど、あの辺って狼から見てどうだったのかなって思い出したんでその辺ちょっと見ようかなーねむいなーって感じ。

あとはまぁライムントヤコ吊って終わらなければ
俺視点でセバス吊りの日、セバス以外に投票した狼がいたっていう確定情報ができるんで、それでちょっとスッキリするかなとは思ってる。

占い師と霊能者ですらこの反応速度なのであんまり当てにならない気がしているが、とりあえずシヴァは置いておくことにしている。
ハイカラさんは微妙。

カオルが狼なら
今日LW吊ればなーみんを守れるので頑張りたいが。

リンクスなんで昨日ＣＯしたの？（一度目

で、れふたいさんのおかげで思い出したが、みとみとCO時の反応もわりと役に立ちそうだと考えている。

シェフ リンクスは、みとみとどうしたの。 2009/08/27 00:12:21

この人アクションだけの淡白な反応で、なんだこいつ人狼かと思っていたら霊能者だったので、アクションで様子見するヤツは人狼だ！

遊牧民 サーシャは、>>130　ど、どしたのかしら。 2009/08/27 00:13:15

。。。

ことあるごとに微妙なのはハイカラさんの反応で、

はいからさん ユキは、読んでくる。読んでた内にのびててみとみとさんがCOしてる。 2009/08/27 00:17:23

240 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/27 00:27:51
わーみとみとさんが真だね、これ。
出てきちゃったのはちょっともったいないけど、潜伏してるのは不安だから気持ちは分かる。
あやのん狼もかなり納得出来るところ。

14 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 20:58:52
>>10リンクス
おお。君なら信じた。
ってかハルカ人狼だったのか！

このあたりがこう。

狂ったのかと思うやつが村人で、潜伏占い師かもと思うのが人狼なので、そこを見極めたいのだけどわからない。

>>134
「ま、まさか潜伏占い師かキサマ！」
と思う余地は存分にあると思うんだけどな。
まあ、シヴァとか素でニブそうなのであまり当てにならない。

>>132
村終わってるがな

今回、山場って言うか面白いタイミングで俺不在なんでちょっとノリ切れてないかもしれないＣＯ

おいといといさん、ハイカラさんの白さを説明しろよハゲ。

その時期は狼多分
潜伏占い師に敏感な時期だと思うから
さすがに狼は多少敏感になってるんじゃねーのとは思う。
イーリンのＣＯとか狼だって完全に予想外でしょ。

>>144
そのどうしたんだろ、の中に微妙な違いがあるんだよ……！
俺はそれを探しているんだ！

俺はヴァンほどハイカラさん単品を黒く見てないんだけど
ハイカラさんをそこまで白く見てないので
ハイカラとか喰われるレベルみたいな評価が不自然に見えるんですよ。喰われるどころかウンコ喰わされるレベルじゃねーの的な。

なんで、その辺くあしく聞いてみたい気はする。

あと三日目のセバスかハルカ吊りだろ空気んときに、俺どこかで「セバス白派の人の本気が伝わらない！もっと叫んで！」と松岡修造みたいなこと言ってた記憶あるんだけど。結局あそこで得たものってなくて結果セバス白だったんで、あの周辺もちょっと洗い流してみようかなと思った。

そういうこともあるよ

仲間が4人居るっつってもだな、そのうち二人がabcとまゆりんで、一人は日記帳なんだぞ。こいつら絶対仲良くないぞ。

出会っていきなりｷｬｯｷｬｳﾌﾌ
阿吽の呼吸で動けるメンツではないかもしれないな

ハイカラさんは長期だとそんなにナメない方がいいと思っていて、ただ随所にあからさまに人狼らしい発言が挟まるので、頑張ってる人狼じゃねーの、と思っているんだけど。霊能者じゃなかったので。

カオルの発言とか見えねーよ……。

3 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/01 18:16:34
ログ全然なかった。
今日の吊りは悩むな。まぁ遅くなるけど帰ってから考えるか。
2 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/01 18:10:44
あら明けてる。
鳩でログ読んでくるかー。


これとか黒いんだよ。

では、割とわかりやすい人狼をといといさんに持ってきてもらって、ハイカラさんはその後吊ろう。

ライムントには死んでもらわないと話にならないとして、しゃもん先輩とあえななよでも見てくるかな……。この辺は俺じゃないと白要素を見出せまい。フッ。

現時点でヤコムントコースなので、その後続いていたらハイカラさんを吊ろうという話である。ヤコムント以外でどこかといといさんが吊りたいところあったっけ。

みゅんぐれは俺の一身上の都合により吊ることが出来ない。
先輩は今から俺が調べるとしよう。
シッヴァーノは反応が早くてちょっと悩むんだが、どこかで一度腹を割って話せばコノハ的白さは出てくるかもしれないね。
なえは絶対に吊らせない。

なんかめんどくせえからラインで考えよ。
今回3匹解ってるし。

いつもっていつだよ……。

俺が吊られそうな雰囲気を感じ取ったら喰っておくよ。

なんやねんこの有希絡んでるの俺ばっかじゃねーかハゲ。

ハイカラさんとまともに遊んだ記憶があまり無い。

有希を読んだところ、あんだんて様が村人だった。

ライムント吊って終わるんだぜどうせ。

発言見てないから(´・ω・`)知らんがな。

で、まゆりんを見てきたところ、有理んとといといが村人だった。

506 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 13:55:07
>>3:1061
あなたもどっこいじゃないっすかね。

あえななよは村人だ。

あんだんて、俺、みゅんぐれ、さざなみ、といとい、おーじ、有理ん、あえななよ、なえ。
詰んだ。オッケー。

残りを全てローラーするだけのゲームでございます。

俺は喰われなくても、といといさんは食われるから安心しろ。

ライムント吊らないと俺がまた拗ねるぞ。

いや、まあ見えてないから別にいいっちゃいいんだけど。
推理はしないな。

今日はもう投票しておくか

まあ、あえななよは吊るなよ。

一応それなりに盛り上がりどころはあったで

昨日すのさんとくっちゃべって楽しかったので、「これまでのＩＤ公開長期を振り返る」企画でもやるか……。

第一回ID公開長期村
場所：欧州長期
主催：ゆーろ
参加人数：16人くらい
人狼：gemini、seiunsky、mina32
狂人：soraplus
狩人：blacksoup
占い師：lammtara
霊能者：GTR
共有者：名前忘れたグレンの人、Fenrir（だったようなflatfootだったような。。）

最初にして最後だと思われる、希望有効でのID公開長期村。今そんなのをしたらひどいことになると思われるが、その頃はまだ成り立ったらしい。
展開は共有者グレンが霊能者を騙り2CO、撤回する前にみながーが占い師COに混ざって3-2のカタチに。偽だコイツ絶対狼だといわれ続けたマンジローGTRが翌日グレンの撤回によって確定するも即喰われるという悲しい死に方をする。

占い師真贋はセシリアsoraplusを除いてまあどっこいどっこいか、というところだったが、初回らむたらに占われた狩人黒汁ラッセルがらむたらを護衛に成功、人狼は狩人狙いで村人AICEルーサーを襲撃するものの、結局じぇみにギルバートがらむたらに占われたり、せいうんクインジーが狩人COして黒汁に対抗されたりして敗北。
俺ハーヴェイはなんだかんだで生存勝利した。

第二回ID公開長期村
場所：欧州長期
主催：俺が放置村を再利用（たぶん）
参加人数：25人
人狼：かゆ、伯爵、farusion、Y
狂人：high-color
狩人：mina32
占い師：lammtara
霊能者：酒呑童子
共有者：わすれた

標準編成マックスの26人で始まるはずだったが、開始直前にsnoweさんが抜けたまま開始される。第一回に続いてらむたらエミリーが占い師を引いたことで阿鼻叫喚としつつも、俺ノエルがかゆヘンリーを瞬殺する。

その勢いのままといといやえいんせるザックスを吊り殺すものの、俺「このファルシオンサクラは村人やでぇー！」とかじぇみにジェフ「このYさんは村人だ、俺を信用しろ」とかポン推理ばかりしているうちに、狩人みながークリスが吊り候補になり、回避COしたおかげでじぇみにが犠牲となる。

らむたらは今回もさすがのらむたら占いで、超絶白い俺ノエルを占ったりしていたが、シオンサクラに黒を出してそれなりの仕事はして狩人とともに喰われる。

伯爵も流れで吊られていき、残りはYさんのみとなるが、ここから迷走。村人さとみんオスカーがラストウルフCOしたおかげで、最白アイスが駄洒落を言ったという理由だけで村人に吊られる。

その後オスカーを吊っても当然続く村、じぇみにの遺言と確定白たち（オーバーロード、yayoiなど）に悩まされる俺、伯爵の墓下騙りに騙されて「やめろゆーろ君、Fenrirカトリーヌを吊れ！」と叫ぶじぇみに、しかし村人しるばパティが白かったりなんだかんだで、Yさんを吊ることに成功。俺はやはり生存勝利であった。

さて、続きは明日にするか。

ちなみに、ハイカラさんはどうしようも無く狂人だったが、真と同じ判定ばかり出す上に、最終的にはYさんに黒を出したりしていた。

寝すぎたッ……
大分真面目にみんな考察が進んでいるので何かしないといけないと焦りつつもあまり推理が発展しない。

のでGSでも書き出そう。。

白
ユキ
パトリシア　ソルト
アイリス　フレッシュ
ヴァン　
ミモザ　シズク　サーシャ
ユウ　ミュンファ　ライムント
ヤコ
黒

か……。
しかし、下から2番目の時点で「人間じゃないの」と思ってしまうレベルだな…。

ユウ、ヴァン、ミモザ、シズクあたりはちょっと見れて無い部分があるので見直すかもしれない。

仕事開始
みんなもう投票済みのようなので18時にまだ更新されてなければログ読む

おはフレッシュ。

ユキ返答ありがとね。一晩考えて、フリード襲撃って若干ユキ非狼要素かなと思いつつ、ひっかかったところがあったのでつっこみ。質問レベルではないので返答は特別必要としません。

>>261
>>2:361
んーじゃぁユキは「潜伏占い師がまだいるなら出たほうがいいかも」って意図で発言してるわけだけど、たとえば伯爵狼だったとかなら４CO目の信用かっさらって護衛もらって、狂人なら出ないであろう４人目を殺すってことも出来たと思うけど、そういう状況で潜伏も出たほうが？って思考が出てくるのは共感しにくいな。まぁユキ自身も悩んでるそぶりがあるから、そこまで強い主張でもないのは分かるんだけど。

>>2:427につい

>>2:427について
まぁ絡みやすいのは確かにあそこだったけどね。

ユキに関しては、黒くはないけど強い主張が見えないので信じる足がかりが見つからないって感想です。



ところでそろそろフレッシュ君がグレスケ下位常連になりはじめてワクワクしてるんだけど、その割りに色々飛んできてないのでもっとフレッシュを弄ってください･･･。
続きはまた夜に。

ごめんなさい、ご迷惑をおかけしましたー！

あ、あれ、最後かと思ったら違いました。

あ、私、結構猫かぶってますが、普段は、口調がキツイだの何だと色々言われる方なので、その辺はお気遣いなさらずに、です。

で、記憶の中で、サーシャさんかミモザさんの発言で何かあったはずなので、ちょっと探してきますね……。

と、その前に。

フリードさん襲撃で、フリードさんがサーシャさんは村人村人言っていたので、サーシャさんが狼なら食わないんじゃないかなあ、と思っていたので、ちょっと遠ざけたのですが、

よくよく考えてみると、フリードさんのサーシャさんへの推理精度が「最終的には必ず見抜く」という類のものであった場合、別にフリードさん襲撃は白要素じゃないかも、と思いました。

例えば、私が今の立場で狼だった時の事を考えた場合、リンクス早期襲撃は（霊能者CO前に）結構考えていたかもしれない、と思いますし。

で、パトリシアさんがちょっと、わりと、結構人狼なんじゃないかな、と思い始めているのですが、これ、ちょっと説明が難しいなあ……。

うーん、フリード襲撃時の反応が、何となく大仰に見える、というか。

あと、近日中に終わりそう、というのにイマイチ共感できないところとか、

あと、ヴァンさんをそれなりに疑っているみたいですが、彼を疑ってるのなら、もう少し吊ろうとがんばらないと結構キツイのでは、とか、ヴァンさん狼だとそれなりにもつれそうなのにな、とか……。

あんまりまとまってないですが、ここらへんにちょこちょこ違和感を覚えます。

>>290
それも考えました。

カオルさんはたぶん違うだろう、と。ヤコライムントもたぶん違うかなあ……ライムントはギリギリあるかもですが。サーシャさんもたぶん違う。

ライカさん、ミュンファさん。それか今放置されてるところの誰かですかね。

>>292
>>291の上段については、村人でも何ともいいようが無いだろう、と思いますので、ヴァンさん絡みのところは、何か考えがあったりするのなら、教えてください。

あと、それでリンクスの推理が間違っていて私が狼なのでは、と結びつくのは些か短絡な気がします。

>>294
「霊能者の可能性が無い」というのは、そこまで言い切れないですね、私は。ハルカさん黒で見返すと、フリードさん無くは無いかなあ、と思える箇所だったかとは思いますが、フリードさんの霊可能性の有無について議論しても得られるものがあまりなさそうですし、村人でフリード霊能者ねえよ！！！と思ったのならそうなるかもしれません。

近日中、についてですが、霊判定の出てない死者で、かつ評価が割れていた人に対して、そこまで強く人狼だと思えるのが、村人の思考とすると違和感があります。

ヴァンについて。
っていう風に見ていたらヴァンは放置されたままで、一向に吊れそうにないと思いますし、グレスケのその程度の位置に

グレスケのその程度の位置にヴァンさんがいるなら、それこそぜんぜん近日中に終わりそうという感想は抱けないと思うんですが。

近日中に終わりそうが、どこまで適当に言ったかにいろいろよります。

何か元ネタとか、前提とかはありますか。
「○○と生存勝利したい！」とか。

あ、サーシャさんの、コレだ。
>>8:41>>8:44がハルカ狼知ってそうに見えなくもない、って思いましたが、
今見ると、これ狼なら逆に気をつける所なのかなあ。

むう。時間切れなのが勿体無いですが、
カオルライムント両狼は流石に無さそうなんですが……。

しかし、ヴァンさんについて私が言いたい事はそういう事じゃないの！そういう事じゃなくて！
という感じなのですが、どうにも伝わっていないようなので、ちょっとちゃんと伝わるように考えておきます。

>>9:407
チラシの裏に書いてたカオル考察は、防御意識が低いのは村人認定を狙って、それで失敗して吊り先になったら霊CO。
「疑われてれば食われないし、吊り先になったら回避すればいいので防御する気がなかった」
しかしハルカとカオルが両方吊り候補になってて狩人COで霊能者食えるようになったとかで霊COを保険にする意味がなくなった。

…というのでも驚かない、というもの。

>>9:323
そもそも私は「ハインツから黒判定」が出ないと生き残るのが難しいので、霊抜いて霊判定がなくなったらそれってハインツ白判定が出るのと状況が変わらないことになる。

シズクはどこで白いと思ったんだっけ、と思いつつある中でシムシティ前後が白かった。

ヤコ(とカオル)じゃなかったら分からないというくらいに全員が白い。

ヤコについて疑う理由がよくよく考えたら>>6:453（内部アンカ：>>6:103）しかないのに、ずっと疑ってても何も突っ込まれてないので放置してしまっていた・・・。


ハルカに触れている発言：>>3:1061
「見事にわからんタイプの人やった
コイツ、なんか白いネ！って思える部分は無いなぁ」
↓
>>7:133「やっぱハルカが白く見えない
見てる場所に関しても、「そこなん！？」って感じ受けたり」

ハーフ ヤコは、ハルカに投票しました 2009/08/30 13:40:01


この急さが気になる。

アヤノについて触れている発言
>>3:591>>3:594
「アヤノだけを抽出して読んだらホンマに日記だった
リンクスセンサーに期待することにして放置」


>>5:729　GS
>>3:1108>>3:1061>>3:616>>3:568>>5:228

えーと…。
疑う理由が書いてある発言が無い、のよな。ほとんど。
ライカに対する発言は、「アヤノに対する言及がない」のと「忙しそうでサーシャを疑ってる」ってことくらいしか見て無い筈なんだが。サーシャ疑ってるならラインはなさそうとかいう推理があるわけでもないし。
他についても「よくわからん」で済ませることが多い。

>>6:474でサーシャについては触れてるか。

ん、アンカ間違った？>>3:577だ。（>>3:568）

疑い先の明白な理由付けが少ないのがヤコの人の特徴な気がするんだけど、
その割には急に7日目になって「ハルカ黒い！」と叫びだしたのがちょっとおかしい気がする…。

ので、見直してもやっぱり吊りたくなりました。。
少し思い込みが入ってるのかもしれないけれども…。

ヤコについてなにかわかるかと思ってディシディア長期みているけどこの人灰にあんまり触れてない。。。
触れてても二言三言で微妙な結論で終了しておる。。

んあ、でも11日目あたりからのレイ疑いとかはちょっと今回のハルカ疑いに似てる。気がする。

203 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/04/10 21:24:22
マルティナさんや。
レイってばどう思います？
コレまでは私吊りばっか主張してたのに、ライトの真が濃厚になって、ある程度ザクザク勝手に吊られていく状況が出来ているとはいえども、何も主張すらないんですね。

単純に見てカナリ怪しいと思うのです。

--
ふむ。。
こういうスタイルなのかな。

--
207 ハーフ ヤコ (ae74) 20

--
207 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/04/12 00:18:52
私もレイを吊りたいと思ってる
--

こういう風に一度言うと基本スタイル変えてないし。
んー。

そうだな。
★ヤコあえさん

>>7:133の時点で、ハルカ狼ってかなり強く確信してた？ディシディア長期覚えてたら、あの時のレイ程度に。
どれくらい強く見てたか、みてたのならもっと強く主張しなかったのはどうしてか教えてほしい。

灰考察がクソ長くなりそうだな…この調子だと。。。

…やっぱり独り言投下式を続行しましょう。。

とりあえず他の人はヤコの白い発言あるなら浚ってくださいよという感じですけれど、まあ死にそうだからな。。

ライムントは皆疑ってるけれどもここ人狼であんなふてぶてしいこと言えんやろという思いは変わらない。
シズクをそろそろ見直すべきだと思いつつ何故かそういう気にならないので帰ったら頑張る。