隊長 ライムントは、全員が投票済みだったのか 2009/09/01 17:59:01
![](img/nairo82.png) | +48 優等生 アヤノ (有希) 2009/09/01 18:30:35 | | しかしマァ結果を鑑みると騙った方が長生きだった事になって。結果論悲しいんだけど。。 |
![](img/nairo82.png) | +64 優等生 アヤノ (有希) 2009/09/01 18:35:29 | | みとみとさんに占われなかったら、潜伏継続で、ハインツが吊れなくなるし、またもう一人白とか持った状態で来られたからな……。
まぁ、戦略で手数を一手稼ぐ際には占い師で偽黒か、霊能者を騙る事は絶対条件ではあったのは間違い無かったけど。。 |
![](img/nairo83.png) | 4 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/01 18:38:47 | | ぐぬー。まだ帰れないー。 帰ったら荷物の準備をしないといけないのだけどなぁ。。。 あんまり喋れる時間がとれなさそうだ。。。
ところでなんか既に無言で投票してる人が3人ほどいるのですけど。。。 死にますよ。。。 まぁ「投票先は既に決まってるからログ読む前に入れてしまえー」というだけかもしれませんが。 |
舞姫 ミュンファは、投票先は帰って考えるのでまだ投票はしないでおきますのです 2009/09/01 18:39:10
紳士 フレッシュ が ハーフ ヤコ に投票しました。
紳士 フレッシュ が ハーフ ヤコ に投票しました。
![](img/nairo83.png) | 29 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/01 20:56:50 | | ちょっとご連絡。 明日遅くても5時起きで、泊まりで某ネズミの国に行ってくるので 今日、明日、明後日、下手すると明々後日(これは頑張るつもりではいる)まともに顔が出せませんの。。。
今日早めに準備が終わって余裕あれば喋るつもりではいますが、現時点でもねむいのでちょっとわからない。 すみませんです。 |
![](img/nairo83.png) | 32 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/01 21:03:45 | | サーシャと同じような状況ですの。。。 ライムントもヤコも人間だと思う要素があるのだけど、その他も白かったりするからなぁ、という悩み。
ライムントは誰か言ってた「自分吊られていなくなるからゆーろさんは集中してくれ」発言は白かった。
ヤコは何度も言うけど「アリシテア吊りたい」発言は狼ならできないだろーという。
その二人からなら、というのならヤコ>ライムントになってしまうのだけど、なぁ。 うーむ。
さっさと準備終わらせて少しでもログ読んでくるのがいいと判断したので準備してきます。。。 |
![](img/nairo101.png) | 38 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 21:22:38 | | アイリス微妙に思う人がいるならアイリスだったら俺結構自信もって白いっていえるから反論提出できるけど今ネカフェだから一時間後ね。
ちなみに投票は昨日と一緒。 ライムントが予想以上に長生き件。 |
![](img/nairo101.png) | 56 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 22:25:06 | | 家に戻ってみたら サーシャのGSが普通にアイリス白いだったので萎えた。
アイリスの白いとこを並べて アイリスの気をひき ついにお友達になる作戦が・・・。 サーシャ許さない。
カタソまだやってるかな?いってみよう |
紳士 フレッシュは、黒うさぎ ソルトアイリス白いとかそんなん聞いて何かいいことあるの?と思う 2009/09/01 22:30:15
紳士 フレッシュは、白推理なんか狼だって嘘つかずできるんで。 2009/09/01 22:30:28
紳士 フレッシュは、アイリス黒いって思ってる人がいなけりゃ別に出す意味も・・・。 2009/09/01 22:30:45
![](img/nairo101.png) | 64 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 22:35:44 | | ユキに質問コーナー >>2:399仮に4CO目がいたら、どうしたと思う?真妄信してた? >>2:427実際ブルーノ狼だったけど、狼なら独断と思ったのは何故?結構ログも進んでいたとおもうけど。 ていうかライトイヴァン放置でブルーノに着目してた心理とか聞かせてもらえると嬉しいな。 >>3:254「アリシテア偽に見えて仕方なかった」過去形なのがちょっとひっかかる感じ。ユキはアリシテア狼薄いってここで思っていたんだっけ? |
![](img/nairo101.png) | 66 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 22:40:49 | | つーか、誰かと対立する意見としての白要素、村要素提出は別にいいんだけどさー
みんなと同じように同じところ白い白い言っても、それあたってても喰われやすくなるだけやんと思うし、言われた本人から反論が出るわけでもないので議論も育たない。
言いがかりでもなんでもいいから「まだ自信持てない枠」にもっと灰同士ふっかけてほしいなーなんて思ってるキックです。みんな俺を「妄信」には入れてないくせに、あまり触れようとしないさびしい。 |
![](img/nairo101.png) | 73 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 22:55:50 | | 真面目に返すならAICEさん前回残念な霊能者だったので・・・。 >>3:272「6割」とか言われると結構伝わりにくいんだが。 >なので今後で判断出来るっていう自信ならもっとある。 ていうのは前の文章のつながりから考えると、ユウ村人前提思考だと思うんだけど、このときのユウってランキングで言ったらトップレベルっぽいけどそれでも6割なのか・・。 ユキは「私狼ならこれできるかな・・」みたいな発言が多いのがちょっと匂うのと、「○○白くない?」って発言を吊り候補っぽいのに捧げつつ強く庇おうとしないのが気になる点。 まぁもともと意見強い人ではないんで違和感まではこないけど。 |
![](img/nairo101.png) | 95 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 23:30:25 | | >>74 ソルト わかるかハゲ。今は探ってる段階って感じ。 思ってることは色々あるけど出すタイミングもあるしね。三日後村が続いていたらソルト・ユキ・ユウあたりとは殴りあいたいと思ってる。 ところであのハインツなんだったの?っていう空虚感も結構あるある。 >>78 ミモザ よくわかんないんで何も評価してないんだけど。 ただ前半のハルカ投票をミュンファの位置でするかっていう部分があるからね。今早急に突きたい場所ではない。 |
![](img/nairo101.png) | 113 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 23:38:24 | | >>104 ソルト 結構今回悩んでるんだよね前回よりも。 (前回はヒルデとかアンダンテとか片白とか腐るほど白いのいたから余裕だった) ちょっと思い出したのが、ブルーノ吊りのときに、おれが「灰吊りだめ?」って聞いたときのこと。あの時ハルカ吊ってもよかったんだよね非回避組みだったし。結局俺自身ハルカそこまで黒くないかな?って誤認してたのと、他の人で乗ってくる気配が薄かったんで下げちゃったけど、あの辺って狼から見てどうだったのかなって思い出したんでその辺ちょっと見ようかなーねむいなーって感じ。 |
![](img/nairo101.png) | 115 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 23:39:39 | | あとはまぁライムントヤコ吊って終わらなければ 俺視点でセバス吊りの日、セバス以外に投票した狼がいたっていう確定情報ができるんで、それでちょっとスッキリするかなとは思ってる。 |
![](img/nairo101.png) | 143 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 23:50:37 | | その時期は狼多分 潜伏占い師に敏感な時期だと思うから さすがに狼は多少敏感になってるんじゃねーのとは思う。 イーリンのCOとか狼だって完全に予想外でしょ。 |
![](img/nairo101.png) | 146 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 23:53:22 | | 俺はヴァンほどハイカラさん単品を黒く見てないんだけど ハイカラさんをそこまで白く見てないので ハイカラとか喰われるレベルみたいな評価が不自然に見えるんですよ。喰われるどころかウンコ喰わされるレベルじゃねーの的な。
なんで、その辺くあしく聞いてみたい気はする。 |
![](img/nairo101.png) | 148 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 23:54:28 | | あと三日目のセバスかハルカ吊りだろ空気んときに、俺どこかで「セバス白派の人の本気が伝わらない!もっと叫んで!」と松岡修造みたいなこと言ってた記憶あるんだけど。結局あそこで得たものってなくて結果セバス白だったんで、あの周辺もちょっと洗い流してみようかなと思った。 |
紳士 フレッシュは、好青年 ヴァンに今回逆らう要素がないのが悔しぃ……おまけに感じない……ッッ!! 2009/09/02 00:08:50
![](img/nairo82.png) | +404 優等生 アヤノ (有希) 2009/09/02 00:47:06 | | あんだんて、俺、みゅんぐれ、さざなみ、といとい、おーじ、有理ん、あえななよ、なえ。
アイリス、ヴァン、ミュンファ、パブロ、ユウ、シズク、ソルト、ヤコ、ミモザ
ライムント、サーシャ、ユキ、ライカ、フレッシュ、パトリシア。 |
舞姫 ミュンファは、寝たい。けど明日明後日、下手すると明々後日まともに見れないんですもの。。。 2009/09/02 01:50:32
![](img/nairo83.png) | 230 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/02 01:56:27 | | いえ、あの。 庇ってくれるのは嬉しいんですけど。。。 正直 >>9:305だけが理由なら吊ってくれたほうが嬉しいですの。。。 それだけで、本当は黒いと思ってるのに残されたりしても、なぁ。と。 光栄ではあるのですが。にゃん。 |
![](img/nairo83.png) | 231 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/02 02:00:22 | | 【白い】 アイリス、サーシャ、ソルト、ユキ、ミモザ 【多分白いと思う】 ヴァン、シズク、パトリシア 【わかんない】 ユウ、ライカ、フレッシュ ライムント、ヤコ 現状こんな感じ。 ミモザは結構迷ったりもしたのですが、そのふらふら感が村人なえさんっぽいな、というのと、 >>10:52がさらっと出てくるあたりは村人だからこそという気がするので、白いに置いておきますの。 ちょっと【わかんない】から、時間の許すところまで見てこようか。。。 |
舞姫 ミュンファは、遺言…ってなんか言われてましたっけ。6日目に白いよ!言われた記憶はあるのですが。 2009/09/02 02:01:47
![](img/nairo83.png) | 232 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/02 02:23:23 | | といといさんは白いと思ってるハイカラさんが判断してくれる!と信じてサボります。すいません。 ライカ >>6:439で回答もらってたのにまともに読めてなくてスルーしてた。ごめんなさい。ありがとう。 その中で人間っぽいの見つけたら、「この人人間っぽいから吊りたくないよ!」とか主張したくならないものかしら、と。 あとは霊判定に限りがあるので誰の判定を一番見たいか?とかいうのがなかったのかなーと。 (つづく) |
![](img/nairo83.png) | 233 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/02 02:23:51 | | (つづき) >>6:441狼ハルカをしっかり根拠付きで黒く見てて、内容にも違和感はないですの。 仲間でこの考察は若干やりづらいかしら。 >>7:139一行目が白いは誰かが言ってたけど、しゃもんさん狼でこういうあざといことはしなさそうですにゃ。たしかに。 なんかまだ引っかかる部分は多少あるのだけど、結構白く見えてきたぞ。。。 しゃもんさんが狼の長期村ってあるのかな。ちょっと比較して見てみたい。 |
舞姫 ミュンファは、好青年 ヴァン、白美人。。。 まぁ色白ではある。 2009/09/02 02:24:15
舞姫 ミュンファは、雀士 ユウ、すいませんねむいんです。。。 2009/09/02 02:28:38
![](img/nairo83.png) | 234 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/02 02:43:30 | | きっくさん見てるんだけどちょっと眠気マックス。。。 今日の絶賛吊り候補っぽいヤコとライムント先に見よう。 ヤコ ヴァン >>10:197で指摘されてた触れ方は確かに狼仲間っぽくはないなぁ。。。 あとは、アリシテア吊りとか堂々と言える狼なんているの?という部分。 ヤコの人が狼でも天然でそれを言っちゃうような人ならちょっとわかんない。 やっぱり白いかなぁ。。。という結論。 |
![](img/nairo83.png) | 235 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/02 02:43:48 | | ライムント 結構人間だと思ってるヴァンがライムント吊らないと推理してくれないと言ってるので。。。という理由だけで投票したくなった。ちょっとだけ。
全体的n推理はそんなに違和感はないかな。。。ブレてない感じ。 フリード襲撃はライムント狼でしにくいんじゃないかなーと思ったけdお、そうでもないという意見でそうなのかなぁ、と思い始めてももいる。
やばい目が滑る、 すいません限界なんで寝ます。。 んー。。。やっぱり投票するならライムント>ヤコかなー。我ながら意見がうろうrおしてる。。。 |
舞姫 ミュンファは、ねむすぎて誤字ひどくてわらった おやすみなさい。。。 2009/09/02 02:44:12
舞姫 ミュンファ が 隊長 ライムント に投票しました。
隊長 ライムント が ハーフ ヤコ に投票しました。
![](img/nairo101.png) | 279 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/02 09:46:07 | | おはフレッシュ。 ユキ返答ありがとね。一晩考えて、フリード襲撃って若干ユキ非狼要素かなと思いつつ、ひっかかったところがあったのでつっこみ。質問レベルではないので返答は特別必要としません。 >>261>>2:361んーじゃぁユキは「潜伏占い師がまだいるなら出たほうがいいかも」って意図で発言してるわけだけど、たとえば伯爵狼だったとかなら4CO目の信用かっさらって護衛もらって、狂人なら出ないであろう4人目を殺すってことも出来たと思うけど、そういう状況で潜伏も出たほうが?って思考が出てくるのは共感しにくいな。まぁユキ自身も悩んでるそぶりがあるから、そこまで強い主張でもないのは分かるんだけど。 >>2:427につい |
![](img/nairo101.png) | 280 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/02 09:47:13 | | >>2:427について まぁ絡みやすいのは確かにあそこだったけどね。 ユキに関しては、黒くはないけど強い主張が見えないので信じる足がかりが見つからないって感想です。 ところでそろそろフレッシュ君がグレスケ下位常連になりはじめてワクワクしてるんだけど、その割りに色々飛んできてないのでもっとフレッシュを弄ってください・・・。 続きはまた夜に。 |
水の精 シズク が 隊長 ライムント に投票しました。
![](img/nairo54.png) | 285 水の精 シズク (9) 2009/09/02 15:41:20 | | あ、私、結構猫かぶってますが、普段は、口調がキツイだの何だと色々言われる方なので、その辺はお気遣いなさらずに、です。 |
![](img/nairo54.png) | 286 水の精 シズク (9) 2009/09/02 15:42:19 | | で、記憶の中で、サーシャさんかミモザさんの発言で何かあったはずなので、ちょっと探してきますね……。 |
![](img/nairo54.png) | 287 水の精 シズク (9) 2009/09/02 15:46:23 | | と、その前に。
フリードさん襲撃で、フリードさんがサーシャさんは村人村人言っていたので、サーシャさんが狼なら食わないんじゃないかなあ、と思っていたので、ちょっと遠ざけたのですが、
よくよく考えてみると、フリードさんのサーシャさんへの推理精度が「最終的には必ず見抜く」という類のものであった場合、別にフリードさん襲撃は白要素じゃないかも、と思いました。
例えば、私が今の立場で狼だった時の事を考えた場合、リンクス早期襲撃は(霊能者CO前に)結構考えていたかもしれない、と思いますし。 |
![](img/nairo54.png) | 288 水の精 シズク (9) 2009/09/02 15:49:45 | | で、パトリシアさんがちょっと、わりと、結構人狼なんじゃないかな、と思い始めているのですが、これ、ちょっと説明が難しいなあ……。 |
![](img/nairo54.png) | 291 水の精 シズク (9) 2009/09/02 16:04:00 | | うーん、フリード襲撃時の反応が、何となく大仰に見える、というか。
あと、近日中に終わりそう、というのにイマイチ共感できないところとか、
あと、ヴァンさんをそれなりに疑っているみたいですが、彼を疑ってるのなら、もう少し吊ろうとがんばらないと結構キツイのでは、とか、ヴァンさん狼だとそれなりにもつれそうなのにな、とか……。
あんまりまとまってないですが、ここらへんにちょこちょこ違和感を覚えます。 |
![](img/nairo54.png) | 293 水の精 シズク (9) 2009/09/02 16:05:31 | | >>290それも考えました。 カオルさんはたぶん違うだろう、と。ヤコライムントもたぶん違うかなあ……ライムントはギリギリあるかもですが。サーシャさんもたぶん違う。 ライカさん、ミュンファさん。それか今放置されてるところの誰かですかね。 |
![](img/nairo54.png) | 295 水の精 シズク (9) 2009/09/02 16:07:30 | | >>292>>291の上段については、村人でも何ともいいようが無いだろう、と思いますので、ヴァンさん絡みのところは、何か考えがあったりするのなら、教えてください。 あと、それでリンクスの推理が間違っていて私が狼なのでは、と結びつくのは些か短絡な気がします。 |
![](img/nairo54.png) | 298 水の精 シズク (9) 2009/09/02 16:13:33 | | >>294「霊能者の可能性が無い」というのは、そこまで言い切れないですね、私は。ハルカさん黒で見返すと、フリードさん無くは無いかなあ、と思える箇所だったかとは思いますが、フリードさんの霊可能性の有無について議論しても得られるものがあまりなさそうですし、村人でフリード霊能者ねえよ!!!と思ったのならそうなるかもしれません。 近日中、についてですが、霊判定の出てない死者で、かつ評価が割れていた人に対して、そこまで強く人狼だと思えるのが、村人の思考とすると違和感があります。 ヴァンについて。 っていう風に見ていたらヴァンは放置されたままで、一向に吊れそうにないと思いますし、グレスケのその程度の位置に |
![](img/nairo54.png) | 299 水の精 シズク (9) 2009/09/02 16:13:55 | | グレスケのその程度の位置にヴァンさんがいるなら、それこそぜんぜん近日中に終わりそうという感想は抱けないと思うんですが。 |
水の精 シズク が 令嬢 パトリシア に投票しました。
![](img/nairo54.png) | 301 水の精 シズク (9) 2009/09/02 16:16:00 | | 何か元ネタとか、前提とかはありますか。 「○○と生存勝利したい!」とか。 |
![](img/nairo54.png) | 307 水の精 シズク (9) 2009/09/02 16:28:13 | | むう。時間切れなのが勿体無いですが、 カオルライムント両狼は流石に無さそうなんですが……。
しかし、ヴァンさんについて私が言いたい事はそういう事じゃないの!そういう事じゃなくて! という感じなのですが、どうにも伝わっていないようなので、ちょっとちゃんと伝わるように考えておきます。 |
隊長 ライムントは、一時間以内には帰れるので投票は外しておく 2009/09/02 17:52:35
隊長 ライムント が投票を取り消しました。
![](img/nairo19.png) | 309 隊長 ライムント (aoziru) 2009/09/02 19:15:00 | | >>9:407チラシの裏に書いてたカオル考察は、防御意識が低いのは村人認定を狙って、それで失敗して吊り先になったら霊CO。 「疑われてれば食われないし、吊り先になったら回避すればいいので防御する気がなかった」 しかしハルカとカオルが両方吊り候補になってて狩人COで霊能者食えるようになったとかで霊COを保険にする意味がなくなった。 …というのでも驚かない、というもの。 |
![](img/nairo19.png) | 311 隊長 ライムント (aoziru) 2009/09/02 19:18:56 | | シズクはどこで白いと思ったんだっけ、と思いつつある中でシムシティ前後が白かった。
ヤコ(とカオル)じゃなかったら分からないというくらいに全員が白い。 |
隊長 ライムント が ハーフ ヤコ に投票しました。
隊長 ライムントは、ログ読むまではヤコ白いんじゃないか?という印象を説明するつもりでいたのだが他よりは白くなかった。 2009/09/02 19:22:40
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