おはよう、ヤコムントのどちらかに投票してバーサーカーソウルを発動、デッキに34枚詰まれた魔法カードの1枚を引きターンエンドだ。

といといが人言うから白いかな
発言を見てもそこまで疑ってはいないけど。

発言だけで評価しても、私の中ではソルトにちょっと白さを上乗せしたぐらいには白い。

といとい考察全般とか
と言うかハイカラの発言は多分それ以外殆ど読んでないな。

みょん

>>8　ヴァン
まだなんともいえないけど、おれは他の人ほど「はいから白い！」って叫べるものはつかんでないなーって感じ。

>>21　サーシャ
誰をつりたいのか大きな声でGO

僕は今ライムントがどこまで生き延びるか見てみたいので、サーシャの挙げる先によってはもう少し生き延びるかもしれないな

全体的に見直す時期なのかな。。。

アイリス微妙に思う人がいるならアイリスだったら俺結構自信もって白いっていえるから反論提出できるけど今ネカフェだから一時間後ね。

ちなみに投票は昨日と一緒。
ライムントが予想以上に長生き件。

>>32
なんでその二人からとなるのでしょうか。
別に狼だと思うところに投票すればいいじゃないですか。
なんかミュンファがあちこち白い白い言ってて、それどこが狼なのと。

ヤコライムントは>>9と>>21からだと思うが

>>39
それなんで下と上で順位が変わるのか謎なんですが。

狼だと思う順に並べたらいいんじゃないのそれ。

>>48
そんな迷惑そうに言われたってしらねーよ！
なんでわざわざ分けたんだ。意味わからない。

サーシャとミュンファの考察を見てて……こう、前の長期村の自分を見てる感じなんですよね。
どこもかしこも白く見えてじゃあどこが吊りたいのか、と言われるとわからない。

気持ちがわかるので二人は本気で迷ってんだろうなと思います……。

本気で迷えるところは村人に見えるのでミュンファとサーシャに対する評価は変わらないかな。

そういうものなのか。
私はむしろ「こいつ答えを出す気がない人狼じゃないの」とか疑いが増すんだが。

ただミュンファの誤爆は白いな。

まあライムントに刺してテスト勉強だー……。

>>53
そういう見方もありますか。ほみ。

家に戻ってみたら
サーシャのGSが普通にアイリス白いだったので萎えた。

アイリスの白いとこを並べて
アイリスの気をひき
ついにお友達になる作戦が・・・。　サーシャ許さない。

カタソまだやってるかな？いってみよう

私は聞きたいが。
アイリスは村人だと思っているけど、キックさんの推理が。

まあそうよな……。
白推理が狼でも嘘つかないでできるっていうのは同意。
だから、白推理の多い人はあんまり村人っぽくみえないんだよね……。

ユキに質問コーナー

>>2:399
仮に４CO目がいたら、どうしたと思う？真妄信してた？
>>2:427
実際ブルーノ狼だったけど、狼なら独断と思ったのは何故？結構ログも進んでいたとおもうけど。
ていうかライトイヴァン放置でブルーノに着目してた心理とか聞かせてもらえると嬉しいな。

>>3:254
「アリシテア偽に見えて仕方なかった」過去形なのがちょっとひっかかる感じ。ユキはアリシテア狼薄いってここで思っていたんだっけ？

白要素と村人要素、黒要素と狼要素は違うって言うのは私が凄い言いまくっていることなんだが。

そうじゃない。
素で村人っぽく見える順だけでいいだろうということだ。
村人っぽいと白っぽいをわざわざ分ける必要がない。
探しているのは狼だから白黒と村狼を違うものだとしているなら白黒スケールはいらないんだよ。

つーか、誰かと対立する意見としての白要素、村要素提出は別にいいんだけどさー

みんなと同じように同じところ白い白い言っても、それあたってても喰われやすくなるだけやんと思うし、言われた本人から反論が出るわけでもないので議論も育たない。

言いがかりでもなんでもいいから「まだ自信持てない枠」にもっと灰同士ふっかけてほしいなーなんて思ってるキックです。みんな俺を「妄信」には入れてないくせに、あまり触れようとしないさびしい。

じゃあ>>9:2について

AICE霊能者予想だったのでリンクスが霊ＣＯして残念な私の図。

ただま

ただおま

ヤコとナチュラルに被ったのでこれは運命だな、ヤコに投票しよう。

>>61 >>65
>>65の「村人っぽいから並べればいい」には納得。

ふみん。。
迷う村人の気持ちもわかるけど白要素ばっかりは狼にもできるにも納得する…。

真面目に返すならAICEさん前回残念な霊能者だったので・・・。

>>3:272
「６割」とか言われると結構伝わりにくいんだが。
＞なので今後で判断出来るっていう自信ならもっとある。
ていうのは前の文章のつながりから考えると、ユウ村人前提思考だと思うんだけど、このときのユウってランキングで言ったらトップレベルっぽいけどそれでも６割なのか・・。

ユキは「私狼ならこれできるかな・・」みたいな発言が多いのがちょっと匂うのと、「○○白くない？」って発言を吊り候補っぽいのに捧げつつ強く庇おうとしないのが気になる点。
まぁもともと意見強い人ではないんで違和感まではこないけど。

フレッシュはツッコミどころが少ない。

フレッシュ今一番誰が狼だと思ってるの。

>>71
ひでぇ

ハルカのラインからカオルもしかしたら人間？とか思ったりもしてたけど吊られるんだろうな、とも思ってたので別になんとも。。。

ライムントが先と思ってたけどね。

でサーシャが何を言ってるかわからんすね･･･

サーシャ>>39
自分で言うとアレだけど
それだとパトリシアがわりかし低い位置にいるよね？
なんで自分でそこ、と思う場所に入れようとしないん？

パブロ>>41のフォローにしても信用してないパトリシアの意見なワケで･･･

死票がイヤとかそんな発想でもないでしょう？

フレッシュに一個質問したいことが見つかった。
カタンの後にでも暇があったら答えてください。

>>7:145　ミュンファの評価はどうなりました？

ソルトは何故かいらつきまくってるような気がしなくも無いけど。
追求してる姿勢は改めてみれば白いよなぁ

という事で白い陣営に置いちゃおう

でもまあ総じて考えてみるとフレッシュは人なんじゃないの、と思ってたけどやっぱ油断できないなという結果に落ち着いたのです。

でもユキとか疑いに入れるあたりはちょっと狼にしてはあれ？という感じ。。。

この村で初めてヤコのまともな発言に目を通した気がする。

見てないログを見つけた……

>>8:343　ソルト
気がついたらリンクスの尋問（>>3:674）が始まってたので敢えて自分から絡む必要もないかなと思って。

>>80
明日テスト／（＾o＾）＼

油断したァーーー！！！！

>>88
テスト勉強とか言ってましたが
明日か
がんばれ

>>86を説明するには、ちょっと１時間ぐらいかかるな・・・。

やりとりが可愛い。

ソルトちゃんも見直してきたけど、自分の考え方に従って狼を探しているようにしか見えなかった。ハルカに対する追及も鋭くてライン的にも狼とは思えない。

カオルがLWだといいのにな。と思うくらいに自分も白であふれてあっぷあっぷしてきた。。

>>74　ソルト
わかるかハゲ。今は探ってる段階って感じ。
思ってることは色々あるけど出すタイミングもあるしね。三日後村が続いていたらソルト・ユキ・ユウあたりとは殴りあいたいと思ってる。
ところであのハインツなんだったの？っていう空虚感も結構あるある。

>>78　ミモザ
よくわかんないんで何も評価してないんだけど。
ただ前半のハルカ投票をミュンファの位置でするかっていう部分があるからね。今早急に突きたい場所ではない。

>>84
投票してないのは左見ればわかりますの

というかそれはいいとして
>ヤコ・ライムントが投票先として優勢なのは確かだと思いますよ？
それは分かってるけど、その。
自分の意思と言うのは･･･

>>94
カオルがLWはちょっと･･･

ただのいい間違いなのはわかりますけど

>>95
どうもありがとうございます。
ミュンファだけなかったのでちょっと気になったのです。

ヤコは多分
「サーシャはパトリシアふま子をドス黒い言う割りに、ヤコライムントの二択はパトリシアふま子が提案した二択っすよ、それ信じるっておかしくないですか」
と言いたい。

>>100
どこを疑ってるのでしょう？と。

>>95
ふむん。今は、で良かったんですけども。
強いて言うならとかいないのかしら。

>>98
……はい、言い間違えです……。
「カオル狼でLWになってる、とか言う状況」というようなことを打ちたくてなんでかこうなった……のです。

前もどっかの短期でやったな。。。と。。。
私のアホー

>>102
それも言いたいことっすね

ちなみに俺もその意見には同意だが、前回質問した時もサーシャは何かこう理論がよく宇宙に跳んでいたので、あんまり通じ合える気はしないな・・・。

凄く手短に>>86に答えると、そうだな
この村でのふま子の潜伏狼予想が普通にあってたので、今後も普通にあってるんじゃないかなと割と楽観的に考えている。

>>104　ソルト
結構今回悩んでるんだよね前回よりも。
（前回はヒルデとかアンダンテとか片白とか腐るほど白いのいたから余裕だった）

ちょっと思い出したのが、ブルーノ吊りのときに、おれが「灰吊りだめ？」って聞いたときのこと。あの時ハルカ吊ってもよかったんだよね非回避組みだったし。結局俺自身ハルカそこまで黒くないかな？って誤認してたのと、他の人で乗ってくる気配が薄かったんで下げちゃったけど、あの辺って狼から見てどうだったのかなって思い出したんでその辺ちょっと見ようかなーねむいなーって感じ。

あとはまぁライムントヤコ吊って終わらなければ
俺視点でセバス吊りの日、セバス以外に投票した狼がいたっていう確定情報ができるんで、それでちょっとスッキリするかなとは思ってる。

>>114
セバスサン→誰だよ見てねーよどうせＳＧで人間だって！
アヤノ→黒い！知ってた！
ライト→どうせこやつなど狂人
ブルーノ→最初から占い師のどっちも信用ならなかったのでこいつは人狼だと思ってたよ。
ハルカ→やっぱりこいつが人狼だよな。
ハインツ→最終的にあのハインツでさえ村と見抜いた俺に隙は無い。
カオル→こいつもどうせ人狼や。多分。

一部の隙も無い。

カオルが狼なら
今日LW吊ればなーみんを守れるので頑張りたいが。

リンクスなんで昨日ＣＯしたの？（一度目

>>123
そういえばサーシャはちょっと反応が微妙だったような。

>>121
カオルとヤコのどちらかに人狼がいると仮定するなら、それは8割方カオルが人狼だろう。

唯一気がかりなのは、未だに俺はサーシャしばの何処が白いのか、全くさっぱり全然これっぽっちも理解出来ない事なのだが。
いや、嘘吐いた、少しは理解出来るかもしれん。この意味不明さを狼がやんの、とか。

ただ今の俺は「意味不明過ぎて狼じゃないの・・・」と思っているので、サーシャしばが白いと思う奴は好きに庇うがいい。

まぁハイカラは残り２人になってもまだ残ってたら考えるよ・・・。

>>4:130
これ別の人入ってるやろ

でもまあそれが黒いというかと言われるとどうかな……なんですけどね。。。＞イーリンCO時サーシャの反応

>>132
村終わってるがな

今回、山場って言うか面白いタイミングで俺不在なんでちょっとノリ切れてないかもしれないＣＯ

その時期は狼多分
潜伏占い師に敏感な時期だと思うから
さすがに狼は多少敏感になってるんじゃねーのとは思う。
イーリンのＣＯとか狼だって完全に予想外でしょ。

俺はヴァンほどハイカラさん単品を黒く見てないんだけど
ハイカラさんをそこまで白く見てないので
ハイカラとか喰われるレベルみたいな評価が不自然に見えるんですよ。喰われるどころかウンコ喰わされるレベルじゃねーの的な。

なんで、その辺くあしく聞いてみたい気はする。

5分もあれば何か村人っぽい台詞は考えられそうな気もするが、ゆーろ君の観察眼は時々凄いからな。
期待しよう。

あと三日目のセバスかハルカ吊りだろ空気んときに、俺どこかで「セバス白派の人の本気が伝わらない！もっと叫んで！」と松岡修造みたいなこと言ってた記憶あるんだけど。結局あそこで得たものってなくて結果セバス白だったんで、あの周辺もちょっと洗い流してみようかなと思った。

>>146
あんまり汚い言葉を使うと突然死しちゃうぞ。

そういうこともあるよ

出会っていきなりｷｬｯｷｬｳﾌﾌ
阿吽の呼吸で動けるメンツではないかもしれないな

といといのテンションが低いから人狼ね！

とか言うとといといの理不尽ストレスゲージがグングン上がるのかな。

ライカ先輩は村人だよ。

普通のハードルだとみんな村人に見えるけどちょっとハードルをあげるとみんな狼がありえる範囲になってしまうので困るとかそういうのはまああるが。

私はユキが精神の小部屋で修行したりしてない限りは村人だと思っているが。
シズクはちょっとわからない。
れふたいさんを信じるのなら村人だが。

シズクはシムシティ白い、と思います。

ただ私は長期のユキはよく知らないんだよな。
ライカは村人だろう。geminiさんの命を５個賭ける。

残りのミュンファサーシャミモザはあり得るかなと思っている。

シムシティ白いとか正直よくわからんのだけども。

ミモザのシズクが白いって思う理由はそれなのかしら。
ちょっと今までの質問とかで慎重に白黒を判断するイメージと矛盾するというか。

ヴァン─ユウを心持ち見てるので、ヴァンかユウのどっちかが襲撃されたら参考にしよう。

>>203
うーん、「自分が村人だったらどんな推理をしそうか」というような思想だったら、わかるのだけども。
あとは仲間の場所にもよるしちょっとわからないな。
あとフレッシュパトリシアはともかくソルトは今更じゃないかな……。

でも俺の予想だと残り人狼は１匹なので、近日中に終わらねーかな。

>>198
端的に言うと>>195となってしまいましたが、ソルトの言う「素っぽさ」はシズクに早いうちから感じてて>>3:506それ以降も特に違和感は感じてなかったんですね。

それ以降発言が少なかったので印象がさっぱり変わらなかったというのもあります。
>>7:137はいろいろ言われてましたが感じ方の違いかなあと思ってたので自分の中ではそう白黒要素もつかず。

んで、昨日の>>9:343。
これが>>3:234とかから感じた力抜けた感じと同じ印象を持ったので。

シムシティ白いって言葉が面白かったので引用しましたが、実際のところシズクの印象があんまり変わらないっていうのが村ぽいと思う理由ですね。

ヴァンの指摘がもっともなので、何かサボってても余裕そうだな。

>>210 つづき
それほど強い村印象でもないかなあと思ってたので（不在等込みで）昨日はGS一段落としましたけどここは村だろーなとは思ってますよ。

俺の推理によると今日が最終日だ。

今日はもう投票しておくか

>>198
だらだら自分の感想を垂れ流して気になったことだけ質問して、というスタイルだったつもりですが……きっちりしてるように見えたのか……。

一応それなりに盛り上がりどころはあったで

>>212 シズク印象つづき

あと受け答えも普通に狼探してるように見えたな、と思ったです。

質問：>>5:82(>>5:77)
答え：>>5:93

実はヴァンに襲撃をセットしていたのだが、面白そうなのでアイリスに変えておこう。

朝から連投お疲れ様ですちゃ

おはフレッシュ。

ユキ返答ありがとね。一晩考えて、フリード襲撃って若干ユキ非狼要素かなと思いつつ、ひっかかったところがあったのでつっこみ。質問レベルではないので返答は特別必要としません。

>>261
>>2:361
んーじゃぁユキは「潜伏占い師がまだいるなら出たほうがいいかも」って意図で発言してるわけだけど、たとえば伯爵狼だったとかなら４CO目の信用かっさらって護衛もらって、狂人なら出ないであろう４人目を殺すってことも出来たと思うけど、そういう状況で潜伏も出たほうが？って思考が出てくるのは共感しにくいな。まぁユキ自身も悩んでるそぶりがあるから、そこまで強い主張でもないのは分かるんだけど。

>>2:427につい

>>2:427について
まぁ絡みやすいのは確かにあそこだったけどね。

ユキに関しては、黒くはないけど強い主張が見えないので信じる足がかりが見つからないって感想です。



ところでそろそろフレッシュ君がグレスケ下位常連になりはじめてワクワクしてるんだけど、その割りに色々飛んできてないのでもっとフレッシュを弄ってください･･･。
続きはまた夜に。

おはリシア
シズク大丈夫かな。

371 水の精 シズク (９) 2009/09/01 00:40:08
明日有線ケーブルを買ってくるのでパソコン使えるようになったら頑張ります。。。

あはい

ごめんなさい、ご迷惑をおかけしましたー！

あ、あれ、最後かと思ったら違いました。

あ、私、結構猫かぶってますが、普段は、口調がキツイだの何だと色々言われる方なので、その辺はお気遣いなさらずに、です。

で、記憶の中で、サーシャさんかミモザさんの発言で何かあったはずなので、ちょっと探してきますね……。

と、その前に。

フリードさん襲撃で、フリードさんがサーシャさんは村人村人言っていたので、サーシャさんが狼なら食わないんじゃないかなあ、と思っていたので、ちょっと遠ざけたのですが、

よくよく考えてみると、フリードさんのサーシャさんへの推理精度が「最終的には必ず見抜く」という類のものであった場合、別にフリードさん襲撃は白要素じゃないかも、と思いました。

例えば、私が今の立場で狼だった時の事を考えた場合、リンクス早期襲撃は（霊能者CO前に）結構考えていたかもしれない、と思いますし。

で、パトリシアさんがちょっと、わりと、結構人狼なんじゃないかな、と思い始めているのですが、これ、ちょっと説明が難しいなあ……。

えっ

パトリシアちゃんが人狼だと仲間が多分いないと思うんだけどな。

うーん、フリード襲撃時の反応が、何となく大仰に見える、というか。

あと、近日中に終わりそう、というのにイマイチ共感できないところとか、

あと、ヴァンさんをそれなりに疑っているみたいですが、彼を疑ってるのなら、もう少し吊ろうとがんばらないと結構キツイのでは、とか、ヴァンさん狼だとそれなりにもつれそうなのにな、とか……。

あんまりまとまってないですが、ここらへんにちょこちょこ違和感を覚えます。

とりあえず理由を説明されないと、リンクスの推理が万が一間違ってたのではないか、そうするとリンクスは腹を割って死ぬべきではないか、とか色々考えちゃうので、
そこら辺はきっちり頼んだ。

>>290
それも考えました。

カオルさんはたぶん違うだろう、と。ヤコライムントもたぶん違うかなあ……ライムントはギリギリあるかもですが。サーシャさんもたぶん違う。

ライカさん、ミュンファさん。それか今放置されてるところの誰かですかね。

>>291
シズクがもし
霊能者が潜伏してて共有者が残って狩人が死んでて、霊能者の可能性が無いグレーを襲撃する。
って事に違和感を覚えない、情報が引き出せる気がしない、と言うのならフリード襲撃時のパトリシアは大仰に見えるかもしれんな。

近日中に終わりそうなのは適当に言っただけだが、「村人は言わないが人狼なら言う台詞」になんの、これ。

で、ヴァンより疑ってる奴を処理する前に、ヴァンを今から疑ってどうすんの。
それこそヴァン吊りの複線を張る人狼じゃないんすか。

>>292
>>291の上段については、村人でも何ともいいようが無いだろう、と思いますので、ヴァンさん絡みのところは、何か考えがあったりするのなら、教えてください。

あと、それでリンクスの推理が間違っていて私が狼なのでは、と結びつくのは些か短絡な気がします。

>>295
余りにも論理不明な推理をされると、そりゃ万が一を考えるだろ・・・。
サーシャにも同じ事を言ったが。

正直な話、シズクのその推理は言いがかりに近いが、それでも俺はまだシズクに関しては俺の推理よりリンクスの推理の方を信じているので、俺としては「何この扱いに困る奴」と言う感じである。

>>294
「霊能者の可能性が無い」というのは、そこまで言い切れないですね、私は。ハルカさん黒で見返すと、フリードさん無くは無いかなあ、と思える箇所だったかとは思いますが、フリードさんの霊可能性の有無について議論しても得られるものがあまりなさそうですし、村人でフリード霊能者ねえよ！！！と思ったのならそうなるかもしれません。

近日中、についてですが、霊判定の出てない死者で、かつ評価が割れていた人に対して、そこまで強く人狼だと思えるのが、村人の思考とすると違和感があります。

ヴァンについて。
っていう風に見ていたらヴァンは放置されたままで、一向に吊れそうにないと思いますし、グレスケのその程度の位置に

グレスケのその程度の位置にヴァンさんがいるなら、それこそぜんぜん近日中に終わりそうという感想は抱けないと思うんですが。

近日中に終わりそうが、どこまで適当に言ったかにいろいろよります。

何か元ネタとか、前提とかはありますか。
「○○と生存勝利したい！」とか。

あ、サーシャさんの、コレだ。
>>8:41>>8:44がハルカ狼知ってそうに見えなくもない、って思いましたが、
今見ると、これ狼なら逆に気をつける所なのかなあ。

>>298
前半は自分で答え言ってるし、俺もそう言ってるだろ。
何で事実じゃない仮定の話で推理を進めてんの。

で、補足するなら
あのフリードが霊能者なら、襲撃されない為に共有者COはどっかで自分で撤回しなきゃならんのだが、それなら最初からしなくていいだろ。24人ぐらいの中に共有者一人潜伏させて、偽占い師に誤爆させたい、とかそんなド非効率的な手を打つとも思えないし。

近日中
シズクがどう思ってるのかは知らんが、そもそも今までの処刑者+ライムントと、他のグレーの間に大きな差があるので、ライムントで終わるんじゃねーのと適当に口走っただけで。
そんな発言の言葉尻を捉えて「確実じゃないじゃないですか！」と言及されても「はあ、そうだね」以外に何も返事が無い。

ヴァン─ユウについて
そりゃ可能性の一部でしか無い上に、ヴァンの推理は村人なら信用するので、現時点でヴァンの推理を参考にしない理由を述べただけだ、それは。

これぐらいだが、これだけ答えても全くシズクの論理の流れが見えないのでダルい。

気を静めろブロリー

むう。時間切れなのが勿体無いですが、
カオルライムント両狼は流石に無さそうなんですが……。

しかし、ヴァンさんについて私が言いたい事はそういう事じゃないの！そういう事じゃなくて！
という感じなのですが、どうにも伝わっていないようなので、ちょっとちゃんと伝わるように考えておきます。

へい。

まだだった。

お腹減ったな……。
やっと学校終わった。
文化祭だるい。。

まだでしたねー。
ならちょっと考えてたことがあるから投下しようかな……。

遅くなっちゃいました

>>316
レイはこう、お墓に叩き込んでやりたい！という気持ちがあったけどハルカに関してはそこまでは。
そこまでしなくても普通に死にそうな場所やったし