 | 4 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/01 18:38:47 | | ぐぬー。まだ帰れないー。
帰ったら荷物の準備をしないといけないのだけどなぁ。。。
あんまり喋れる時間がとれなさそうだ。。。
ところでなんか既に無言で投票してる人が３人ほどいるのですけど。。。
死にますよ。。。
まぁ「投票先は既に決まってるからログ読む前に入れてしまえー」というだけかもしれませんが。 |
舞姫 ミュンファは、投票先は帰って考えるのでまだ投票はしないでおきますのです 2009/09/01 18:39:10
 | +86 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/09/01 18:48:01 | | カオルはまあタイミングが最悪だったので（すぎの墓下心の闇ブログ参照）私も通常の反応ではなかったので疑うのはしょうがない。。別に怒ってないし、カオル白いんと違うといって死んだ気がする。 |
黒うさぎ ソルト は 少年 パブロ を襲撃します。
 | *6 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/01 20:27:41 | | はいからさんは人狼だったらユウ喰うと思いますが。
あの人灰でどこ喰うか悩んだらといといさん喰うし。
まあ今日はパブロにセットしてますよ。 |
| 29 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/01 20:56:50 | | ちょっとご連絡。
明日遅くても５時起きで、泊まりで某ネズミの国に行ってくるので
今日、明日、明後日、下手すると明々後日(これは頑張るつもりではいる)まともに顔が出せませんの。。。
今日早めに準備が終わって余裕あれば喋るつもりではいますが、現時点でもねむいのでちょっとわからない。
すみませんです。 |
| 32 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/01 21:03:45 | | サーシャと同じような状況ですの。。。
ライムントもヤコも人間だと思う要素があるのだけど、その他も白かったりするからなぁ、という悩み。
ライムントは誰か言ってた「自分吊られていなくなるからゆーろさんは集中してくれ」発言は白かった。
ヤコは何度も言うけど「アリシテア吊りたい」発言は狼ならできないだろーという。
その二人からなら、というのならヤコ＞ライムントになってしまうのだけど、なぁ。
うーむ。
さっさと準備終わらせて少しでもログ読んでくるのがいいと判断したので準備してきます。。。 |
| 40 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/01 21:33:09 | | >>32なんでその二人からとなるのでしょうか。 別に狼だと思うところに投票すればいいじゃないですか。 なんかミュンファがあちこち白い白い言ってて、それどこが狼なのと。 |
 | +201 流浪人 カオル (hamster) 2009/09/01 21:37:42 | | ブルーノにはアリテシア狩見えていたのだから、どうせならさっさと偽黒をだして白げな村人を葬った方がよかったのでは、と思っていた。 |
| 53 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/01 21:55:42 | | そういうものなのか。
私はむしろ「こいつ答えを出す気がない人狼じゃないの」とか疑いが増すんだが。
ただミュンファの誤爆は白いな。 |
黒うさぎ ソルト が 隊長 ライムント に投票しました。
 | +217 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/09/01 21:58:09 | | 一人長く辛い思いをさせてしまって本当に本当にごめんなさい…！
生きてＣＯしてくださって本当に本当にありがとうございますですの…！！
うわーん！！！ごめんね、ごめんね…っ。 |
| 61 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/01 22:33:49 | | まあそうよな……。
白推理が狼でも嘘つかないでできるっていうのは同意。
だから、白推理の多い人はあんまり村人っぽくみえないんだよね……。 |
| 65 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/01 22:36:06 | | 白要素と村人要素、黒要素と狼要素は違うって言うのは私が凄い言いまくっていることなんだが。
そうじゃない。
素で村人っぽく見える順だけでいいだろうということだ。
村人っぽいと白っぽいをわざわざ分ける必要がない。
探しているのは狼だから白黒と村狼を違うものだとしているなら白黒スケールはいらないんだよ。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>6:125 2009/09/01 22:39:27 | +249 流浪人 カオル (hamster) 2009/09/01 22:48:51 | | リアルタイムでその場にいれば、狼でもある程度素っぽくなるし、村人でも時間が取れた時にまとめて読んで考察すれば、素っぽさなんてかなりなくなると思っているので、素っぽさはリアル事情に縛られる部分が多いと思っている。 |
| +254 流浪人 カオル (hamster) 2009/09/01 22:58:01 | | >>+251私は長期で「素っぽい」といわれたことは一度もなくて、白いといわれる時は、「村人でさらに白く見えるように演技をしている時」。 今回は演技をする前に、「共有確認」「アリテシアを狼と勘違いして素で絡む」をしてしまったので、収拾がつかなくなって、後から態度を変えたら変えたでなおさら怪しいのでさらに動きづらくなってしまいました。 大失敗で、村側に申し訳ない…。 |
 | 76 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/09/01 23:01:13 | | ハルカのラインからカオルもしかしたら人間？とか思ったりもしてたけど吊られるんだろうな、とも思ってたので別になんとも。。。
ライムントが先と思ってたけどね。
でサーシャが何を言ってるかわからんすね･･･ |
ハーフ ヤコは、舞姫 ミュンファ無理せずネズミ王国を楽しんだほうがいいですよ 2009/09/01 23:01:48
| 77 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/09/01 23:05:39 | | サーシャ >>39自分で言うとアレだけど それだとパトリシアがわりかし低い位置にいるよね？ なんで自分でそこ、と思う場所に入れようとしないん？ パブロ >>41のフォローにしても信用してないパトリシアの意見なワケで･･･ 死票がイヤとかそんな発想でもないでしょう？ |
 | 79 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/01 23:13:01 | | あんだんてちゃんの言うようにそっとしておいてくれればどっかで確実に食われると思うので、そっとしておいてくれればいいのにと思う。
べ、別に面倒くさいだけじゃないんだからねっ！
まぁ質問には全ての用事が終わったら答えるよー。
はらへったよー。今日まだ何も食べてない。 |
| 80 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/09/01 23:13:50 | | ソルトは何故かいらつきまくってるような気がしなくも無いけど。
追求してる姿勢は改めてみれば白いよなぁ
という事で白い陣営に置いちゃおう |
| 96 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/09/01 23:30:48 | | >>84投票してないのは左見ればわかりますの というかそれはいいとして >ヤコ・ライムントが投票先として優勢なのは確かだと思いますよ？ それは分かってるけど、その。 自分の意思と言うのは･･･ |
黒うさぎ ソルトは、ハゲ……。 2009/09/01 23:40:37
| 179 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 00:18:46 | | ゆーろたんはいつも私の白さ見抜けてないじゃん……
なめられてないのはとても光栄だが。長期の狼は数年やってないので今はどうなるか分からんがね。
まぁ話が終わってないのでまた後で。 |
| 191 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/02 00:27:47 | | 普通のハードルだとみんな村人に見えるけどちょっとハードルをあげるとみんな狼がありえる範囲になってしまうので困るとかそういうのはまああるが。 |
| 194 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/02 00:29:42 | | 私はユキが精神の小部屋で修行したりしてない限りは村人だと思っているが。
シズクはちょっとわからない。
れふたいさんを信じるのなら村人だが。 |
| 196 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/02 00:32:39 | | ただ私は長期のユキはよく知らないんだよな。
ライカは村人だろう。geminiさんの命を５個賭ける。
残りのミュンファサーシャミモザはあり得るかなと思っている。 |
| 198 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/02 00:33:48 | | シムシティ白いとか正直よくわからんのだけども。
ミモザのシズクが白いって思う理由はそれなのかしら。
ちょっと今までの質問とかで慎重に白黒を判断するイメージと矛盾するというか。 |
| +362 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/09/02 00:37:39 | | とりあえずあれですよね。
お墓だからって気楽に発言しすぎると、こう、ログ残るんですよね。これ。
私すでに独り言を爆破したいんですけどまあ残しちゃったものはもうしょうがないな…。 |
| 205 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/02 00:39:49 | | >>203うーん、「自分が村人だったらどんな推理をしそうか」というような思想だったら、わかるのだけども。 あとは仲間の場所にもよるしちょっとわからないな。 あとフレッシュパトリシアはともかくソルトは今更じゃないかな……。 |
黒うさぎ ソルトは、言われてみればサーシャのグレスケって結構変化してるな。 2009/09/02 00:42:07
| +415 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/09/02 00:50:58 | | ＞雀士 ユウは、ライムントの代わりにアイリスに入れておこう。死ね！あんだんて！！ 2009/09/02 00:50:13
といといさんがそんなノリだから、ランダムでハインツが死んじゃったんだからねー！！！うわぁぁぁぁんん！！！！ |
舞姫 ミュンファは、寝たい。けど明日明後日、下手すると明々後日まともに見れないんですもの。。。 2009/09/02 01:50:32
| 230 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/02 01:56:27 | | いえ、あの。 庇ってくれるのは嬉しいんですけど。。。 正直 >>9:305だけが理由なら吊ってくれたほうが嬉しいですの。。。 それだけで、本当は黒いと思ってるのに残されたりしても、なぁ。と。 光栄ではあるのですが。にゃん。 |
| 231 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/02 02:00:22 | | 【白い】 アイリス、サーシャ、ソルト、ユキ、ミモザ 【多分白いと思う】 ヴァン、シズク、パトリシア 【わかんない】 ユウ、ライカ、フレッシュ ライムント、ヤコ 現状こんな感じ。 ミモザは結構迷ったりもしたのですが、そのふらふら感が村人なえさんっぽいな、というのと、 >>10:52がさらっと出てくるあたりは村人だからこそという気がするので、白いに置いておきますの。 ちょっと【わかんない】から、時間の許すところまで見てこようか。。。 |
舞姫 ミュンファは、遺言…ってなんか言われてましたっけ。６日目に白いよ！言われた記憶はあるのですが。 2009/09/02 02:01:47
| 232 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/02 02:23:23 | | といといさんは白いと思ってるハイカラさんが判断してくれる！と信じてサボります。すいません。 ライカ >>6:439で回答もらってたのにまともに読めてなくてスルーしてた。ごめんなさい。ありがとう。 その中で人間っぽいの見つけたら、「この人人間っぽいから吊りたくないよ！」とか主張したくならないものかしら、と。 あとは霊判定に限りがあるので誰の判定を一番見たいか？とかいうのがなかったのかなーと。 (つづく) |
| 233 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/02 02:23:51 | | (つづき) >>6:441狼ハルカをしっかり根拠付きで黒く見てて、内容にも違和感はないですの。 仲間でこの考察は若干やりづらいかしら。 >>7:139一行目が白いは誰かが言ってたけど、しゃもんさん狼でこういうあざといことはしなさそうですにゃ。たしかに。 なんかまだ引っかかる部分は多少あるのだけど、結構白く見えてきたぞ。。。 しゃもんさんが狼の長期村ってあるのかな。ちょっと比較して見てみたい。 |
舞姫 ミュンファは、好青年 ヴァン、白美人。。。 まぁ色白ではある。 2009/09/02 02:24:15
舞姫 ミュンファは、雀士 ユウ、すいませんねむいんです。。。 2009/09/02 02:28:38
| 234 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/02 02:43:30 | | きっくさん見てるんだけどちょっと眠気マックス。。。 今日の絶賛吊り候補っぽいヤコとライムント先に見よう。 ヤコ ヴァン >>10:197で指摘されてた触れ方は確かに狼仲間っぽくはないなぁ。。。 あとは、アリシテア吊りとか堂々と言える狼なんているの？という部分。 ヤコの人が狼でも天然でそれを言っちゃうような人ならちょっとわかんない。 やっぱり白いかなぁ。。。という結論。 |
| 235 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/02 02:43:48 | | ライムント
結構人間だと思ってるヴァンがライムント吊らないと推理してくれないと言ってるので。。。という理由だけで投票したくなった。ちょっとだけ。
全体的ｎ推理はそんなに違和感はないかな。。。ブレてない感じ。
フリード襲撃はライムント狼でしにくいんじゃないかなーと思ったけｄお、そうでもないという意見でそうなのかなぁ、と思い始めてももいる。
やばい目が滑る、
すいません限界なんで寝ます。。
んー。。。やっぱり投票するならライムント＞ヤコかなー。我ながら意見がうろうｒおしてる。。。 |
舞姫 ミュンファは、ねむすぎて誤字ひどくてわらった おやすみなさい。。。 2009/09/02 02:44:12
舞姫 ミュンファ が 隊長 ライムント に投票しました。
| 259 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 04:34:08 | | ただいまー。 >>255アイリス グレスケは昨日更新したやつでよければ今すぐにでも貼れるが、投票は今すぐするなら死票にしか投票出来ないな。 とりあえずログ読んで質問にだけ答えて、たぶん決まらないけど投票先を考えるっちゃ。 |
はいからさん ユキは、え、ヴァンって私と話したいの？ 2009/09/02 04:38:00
はいからさん ユキは、城主 アイリスちゃんおやすみー。 2009/09/02 04:38:27
はいからさん ユキは、私村人で吊られたことないんよ。だからそうなる前に終わるね。 2009/09/02 04:44:42
はいからさん ユキは、あ、長期の話ね。短期ではゴミのように吊られてます、はい。 2009/09/02 04:45:15
はいからさん ユキは、ふっ、それはどうかな。 2009/09/02 04:52:07
| 261 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:15:18 | | >>33サーシャ 私はライカはかなり強く村人だと思ってるのよねん。 理由は余力があれば後述。 >>64フレ >>2:399について いや、私はCO順とかあんまり信用しないので、それだけで真妄信はしないんじゃないかなぁ。私今までに占い師4CO以上を見たことがないので、その状況では判断出来ないんじゃなかろか。 フツーに4CO目が真っぽい発言してれば真だと思うし、偽っぽければ信じないと思う。普段通り。 >>2:427について おお、私そんなこと言ってたんだねー。的外れすぎて恥ずかしいんですけど。たぶん誰かの意見に同意した形じゃないかと思うんだが、違うかね。 理由はこの発言の後半部分だと思う。「伯爵とせんべいさんがCOしていると |
| 262 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:16:08 | | （続き） 「伯爵とせんべいさんがCOしているところに出るのは狼なら死地へ飛び込んでるような気がする。」強い人が出ているので、あえて狼がCOしてこないんじゃないか、もしくは仲間に止められるんじゃないか、だから狼じゃないんじゃないのーっていう思考だな、たぶん。 ブルーノに着目してたのは、ブルーノが一番分かりやすく偽っぽく見えたからじゃないかね。他の2人は分かんないから明日考えればいいよおおげさだなあって感じだった。 >>3:254について 過去形なのは別に理由ないな。あえて今考えるなら、カオルはすぐにアリシテア狼予想を撤回しているので、過去形でもおかしくないんじゃない。 もっと真面目に自分を考察するならば、 |
| 263 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:16:55 | | （続き） もっと真面目に自分を考察するならば、小説とか書くときにも過去形使うの好きだから、そういうクセなんじゃないかな。 アリシテアは私はログ読んだ段階ですぐに真狩人だろうと思ったはず。狼薄いと思ってたよ。 >>73フレ 前半：うむ6割だな。今考えても6割が丁度いい。 まず前提として私は人狼始めてから年をおうごとに慎重（チキンともいう）になっていると思うので、白認定は結構辛いと自分では思う。黒認定なんて怖くて出来ない。 その上にといといの判断っていうのは周りからもアテにされてる部分があるので、プレッシャーもあり更に慎重になる。 そういう中で最初に「こいつ狼なんじゃね」っていう微弱なメタ推理から始ま |
| 264 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:17:50 | | （続き） 微弱なメタ推理から始まったのに6割は私としては結構白に寄った方。5割よりは白寄りに見えるし、7割だとちょっと言いすぎ。6割ぐらいで丁度よかった。 ちなみにそれ以来判断材料もあまりないまま進んでたのだが、フリード襲撃を見てやっと9割いくかいかないかぐらい。8.7ぐらい。 ＞なので今後で判断出来るっていう自信ならもっとある。 あーそういえばそう取られるかもなーって思いながら書いたわ。ようは「村人だったら判断出来る自信がある」ってこと。 >>3:276でも軽く言ってるんだけど、「村人のといといなら村人だと判断出来る。ただし狼の場合は分かりにくい恐れがあるので、判断出来ない場合が狼だろう」と思ってるのよ。 |
| 265 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:19:13 | | （続き） 後半：それハインツだけだろう。ハインツについてはあれでも私の中では精一杯の庇いだったよ。結局投票もハインツから変えたのが私のハインツへ出来る最大限の譲歩だった。 その辺の葛藤は >>8:254を見てもらえれば分かると思うけど、私はこの面子の中でも長期で「騙されたーッ！」っていう人だとじぇみにくらいで、ものすごくそれが印象に残ってるのね。詳しくは省くがじぇみには私の長期人生においてトラウマのような存在なので、どんなに白くても100％信じることは出来ないし、今回もあれ以上庇うのは怖かった。 >>128ヴァン みとみとさんがCOしたときは私ちょっと遅れて来たね。 |
| 266 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:20:10 | | >>152ユウ 君はそれだけで私を白認定出来るのか。 私をなめすぎじゃないのか！もっとちゃんと発言見ろよ！ >>161アイリス 短期では大抵だるいので騙るか「私を売れ」と言うことにしている。 開始時に狼引いた場合に占い師を騙れる準備は万端だったが、実際引いたらどうしたかは知らない。開始後狼引いてたら秒で霊能騙るってのは前の夜とかにもふもふ考えてたが、後から出てきたやつに信用で勝てるかなぁと微妙に思ってた。 っていうか私のピーチクパーチクはこんなもんじゃないんだよ！本気のときは飴愛好家と呼ばれたほどの頃もあったものよ…。今は本気出せなくなったが。 |
| 267 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:21:38 | | >>165アイリス 何で私を白いと言ってくれる人ばかり死んでしまったんだろう悲しい。 いや、カオルは自分で殺したが。 >>167ヴァン なめたらあかんぜよ。 でも時にはなめられた方がめんどくさくなくていいね。（2回目 まぁ狼希望してるとき以外はたぶんがんばらないけどな。ちなみに今回は占い師希望でした。（※希望無効） >>203ユウ ねんがんのサーシャの白要素がついに！ 確かになるほどではある。疑いやすいところに疑いにはいってないな。 >>228ヴァン あの村は私の歴史からはなかったことになってるんだが…… Yさんは割と狼あると思いつつ出したのでいいんだもん＞＜ |
はいからさん ユキは、問題はこれだけ長文を連投すると誰も読んでくれないということだ。 2009/09/02 06:22:10
| 268 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:26:46 | | 私はライカ村人にはじぇみにの命を10個賭けてもいいね！ 理由はまず >>8:205>>8:206>>8:207新たに増えたのは >>6:441ライカがハルカの仲間だったら独り言でそんな推理しないはずであって、そうではないからこれが出てきたんじゃないかなと思う。ハルカが吊られたときのためのライン切りというのも一応考えたが、それにしては出来すぎてるのでそうは見えない。 独り言が白印象稼ぎの作り物にしては作りこまれすぎてる感じなのよね。なので本物なんじゃないかなーと思う。 |
| 270 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:33:00 | | 私のグレスケ建前バージョン。
【白だろう】
ユウ、ライカ
アイリス
【白かなー】
パトリシア
シズク（リンクス補正あり）、ヴァン
フレッシュ（みんなの補正あり）
ミモザ（ヴァン他補正あり）、ソルト
【分からない】
ライムント、サーシャ（フリード、リンクス補正）、ミュンファ、ヤコ |
| 271 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:34:01 | | 私のグレスケ本音バージョン。
【白だろう】
ユウ、ライカ
アイリス
【白かなー】
パトリシア
シズク（リンクス補正あり）、ヴァン
【それぞれ白いところはあるけど分からないもう分からない全然分からない】
フレッシュ（みんなの補正あり）
ミモザ（ヴァン他補正あり）、ソルト
ライムント、サーシャ（フリード、リンクス補正）、ミュンファ、ヤコ |
はいからさん ユキは、今までのは無理矢理建前を作り出して提出してました。 2009/09/02 06:36:23
| 273 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:40:07 | | ちょっと違う。こんな感じだな。
【白だろう】
ユウ、ライカ
アイリス
【白かなー】
パトリシア
シズク（リンクス補正あり）、ヴァン
【それぞれ白いところはあるけど分からないもう分からない全然分からない】
フレッシュ（みんなの補正あり）
サーシャ（フリード、リンクス、ユウ補正）、ソルト
ミモザ（ヴァン他補正あり）、ライムント、ミュンファ、ヤコ |
| 274 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:48:38 | | 今日の投票？さっぱりわかんねーよボケ！
だってみんなそれぞれ白って主張してる人がいるし、その主張も割と納得出来たりするんだもん。
自分で考えろ？もっとわかんねーよハゲ！
仕方ないのでちょっと考えた。私自身の感覚で白さが分からない人はサーシャとミモザではあるのよね…。他は「何となく村人っぽい」か「ここが白っぽい」ってポイントはある。しかし他の人の推理を信じるとなーどうなのかなーという感じ。 |
| 276 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:52:20 | | 実は秘策として困ったらユウの投票先に追従しよう！と思ってたんだけどこの人アイリス投票とか言ってるやる気ねえ〜！
分からんので勘で投票して寝るわ。これ以上はがんばれない。 |
はいからさん ユキ が ナース ミモザ に投票しました。
| +593 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/09/02 16:59:48 | | シズクの行ってることが伝わらないにしろ、あんまり言いがかり行ってる感じにはみえないけどな。わりとそこで黒いですねといってくるふまりしあのがふしぎである。 |
はいからさん ユキは、あれ明けてない。 2009/09/02 19:11:31
| +605 流浪人 カオル (hamster) 2009/09/02 19:44:19 | | >>309私が人外なら、「狩人が食えるようになったからこそ」なお更ダメ元で霊ＣＯしてみるけどな。 偽決めうちされて吊られても狩人⇒霊能と食えるのは変わらないし。 逆に、狩人⇒霊能と食えない場合は他の仲間が霊能ＣＯする余地を残すことを考えないといけないかもしれないが。 |
| 324 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/09/02 21:18:08 | | >>316レイはこう、お墓に叩き込んでやりたい！という気持ちがあったけどハルカに関してはそこまでは。 そこまでしなくても普通に死にそうな場所やったし |
ハーフ ヤコ が 隊長 ライムント に投票しました。
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