あら明けてる。
鳩でログ読んでくるかー。

ログ全然なかった。
今日の吊りは悩むな。まぁ遅くなるけど帰ってから考えるか。

カタンに行ったらすでにみんな楽しくゲームが始まっていて、ちょっと寂しい気持ちで引き返してきたアイリス。

予定調和な吊り先とサプライズも何もない襲撃で盛り上がりに欠けるよな。。。

４日目が一番面白かったが、面白いだけだった。

はいからさんとか食われるんじゃないの。

みょん

全体的に見直す時期なのかな。。。

>>32
なんでその二人からとなるのでしょうか。
別に狼だと思うところに投票すればいいじゃないですか。
なんかミュンファがあちこち白い白い言ってて、それどこが狼なのと。

>>39
それなんで下と上で順位が変わるのか謎なんですが。

しばとあるぐれがなにをいっているかりかいできない

狼だと思う順に並べたらいいんじゃないのそれ。

>>48
そんな迷惑そうに言われたってしらねーよ！
なんでわざわざ分けたんだ。意味わからない。

サーシャとミュンファの考察を見てて……こう、前の長期村の自分を見てる感じなんですよね。
どこもかしこも白く見えてじゃあどこが吊りたいのか、と言われるとわからない。

気持ちがわかるので二人は本気で迷ってんだろうなと思います……。

本気で迷えるところは村人に見えるのでミュンファとサーシャに対する評価は変わらないかな。

そういうものなのか。
私はむしろ「こいつ答えを出す気がない人狼じゃないの」とか疑いが増すんだが。

ただミュンファの誤爆は白いな。

まあライムントに刺してテスト勉強だー……。

>>53
そういう見方もありますか。ほみ。

私は聞きたいが。
アイリスは村人だと思っているけど、キックさんの推理が。

。。。

>>39
サーシャの上段は、前回のフレッシュの言葉を借りるなら、人工白、ってトコだと思うので別に村人だとは思ってないんじゃないの、あんまり。

まあそうよな……。
白推理が狼でも嘘つかないでできるっていうのは同意。
だから、白推理の多い人はあんまり村人っぽくみえないんだよね……。

白要素と村人要素、黒要素と狼要素は違うって言うのは私が凄い言いまくっていることなんだが。

そうじゃない。
素で村人っぽく見える順だけでいいだろうということだ。
村人っぽいと白っぽいをわざわざ分ける必要がない。
探しているのは狼だから白黒と村狼を違うものだとしているなら白黒スケールはいらないんだよ。

>>61 >>65
>>65の「村人っぽいから並べればいい」には納得。

ふみん。。
迷う村人の気持ちもわかるけど白要素ばっかりは狼にもできるにも納得する…。

フレッシュはツッコミどころが少ない。

フレッシュ今一番誰が狼だと思ってるの。

フレッシュに一個質問したいことが見つかった。
カタンの後にでも暇があったら答えてください。

>>7:145　ミュンファの評価はどうなりました？

あんだんてちゃんの言うようにそっとしておいてくれればどっかで確実に食われると思うので、そっとしておいてくれればいいのにと思う。
べ、別に面倒くさいだけじゃないんだからねっ！


まぁ質問には全ての用事が終わったら答えるよー。
はらへったよー。今日まだ何も食べてない。

でもまあ総じて考えてみるとフレッシュは人なんじゃないの、と思ってたけどやっぱ油断できないなという結果に落ち着いたのです。

でもユキとか疑いに入れるあたりはちょっと狼にしてはあれ？という感じ。。。

見てないログを見つけた……

>>8:343　ソルト
気がついたらリンクスの尋問（>>3:674）が始まってたので敢えて自分から絡む必要もないかなと思って。

灰同士ふっかけるか。

51 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/31 21:07:40
で、何かハルカが狼だったらしいので、普通に疑われてる所吊っていったら狼４〜５匹普通に始末出来るんじゃないですかね・・・。


これはどういう意味だよhumaァァァー！！

>>80
明日テスト／（＾o＾）＼

２分も経ったのにパトリシアから返事がない！！
こいつァー人狼だぜェ！！！

やりとりが可愛い。

ソルトちゃんも見直してきたけど、自分の考え方に従って狼を探しているようにしか見えなかった。ハルカに対する追及も鋭くてライン的にも狼とは思えない。

カオルがLWだといいのにな。と思うくらいに自分も白であふれてあっぷあっぷしてきた。。

>>95
どうもありがとうございます。
ミュンファだけなかったのでちょっと気になったのです。

>>95
ふむん。今は、で良かったんですけども。
強いて言うならとかいないのかしら。

>>98
……はい、言い間違えです……。
「カオル狼でLWになってる、とか言う状況」というようなことを打ちたくてなんでかこうなった……のです。

前もどっかの短期でやったな。。。と。。。
私のアホー

>>93
そうなのか。

>>112
(・ω・)。。。。。。

>>113
多分にブルーノが伯爵の言い伝えをまもってコミット進行にならないようにしていたからじゃないの、それ。

>>118
カオルは狼かもしれんがヤコと同時狼はなさそうやなという感じ。希望的観測に過ぎないかもしれないが少なくともどっちかは狼だとおもうけどな。

>>115
昨日だか一昨日にもいったけどおわらねーだろ…。それでおわったら一人くらい仲間切るか違うとこにいれとけよ！という伯爵から説教がされていそうである。

>>123
そういえばサーシャはちょっと反応が微妙だったような。

カオルが人狼だと、３日目とかにカオルをさりげなく庇ったヤツが怪しいですが、知りませんね。

>>123
あのみとみとは序盤白い→あれ？ちょっと黒くね？→みとみとが壊れた！！という流れだったな…。

あの時点でリアルタイムで見ていた人間が何人いたのかしらんけどそのサーシャの反応って黒いとみるの？

みとみとはCO時というか、最初は狂ったのかと思ったんじゃないのみんな。

>>4:130
単品を見て、人狼とは「こいつが占い師だったのか！！」と思うもんなんだろうか。

でもまあそれが黒いというかと言われるとどうかな……なんですけどね。。。＞イーリンCO時サーシャの反応

>>133
(´・ｘ・)

>>134
あんまり思わないよな。中身が他の人ならまた違った感想を抱くかもしれないが。

>>138
みとみと占い師って割とみんな思っていなかったところだし「え？どうしたんだろ？」という反応は村でも狼でもしそうな気がするのでやっぱり参考にならないんでないかい

はいからさんを白き決め打っていた俺はどうなるんだ。

>>141
序盤に白認定しちゃってからシズクとかハイカラとか発言殆どみてないっすよ…。

まぁ初日の時点でここらへんが最初吊られていくというようなボーナスキャラってそんなにおらへんかったやろ。>>2:324〜>>2:395は仲間が4人いたとしてもあまりいえないとおもうんよね。（実際にするかどうかは別として）推理しないだとか堂々いいきる辺りはチキンなハイカラが狼でいえない。

セバスが考察の前に「このライトの中身何なの？？誰か教えて」とか言い始めた時になんか人なんじゃねーかと思ったがあれを庇うほどの熱情を注げというのは。
アイコンも印象悪いし。

あとは本気でだるかったら占い師COしたほうがいい。
まぁ仲間がハルカブルーノアヤノ？？？ならちょっと躊躇するかもしれないがアヤノいるし普通に占い師にでておくんじゃねーの。もしくは熱でダウンしていたときの俺みたいにとりあえず霊COとか。

>>148
自分で生きようとしない奴を救おうとは別におもわん。
そもそも決め打てるレベルじゃないならあの調子じゃ遅かれ早かれ死ぬし。まぁハルカ先に吊れよとはおもったがその程度よ。

はいからさんが狼でダルかったら役職を騙るのかどうかは知らんが、単純にこの人、狼でこんなにピーチクパーチク喋れるの。狼だったら生きる気満々っスよ。マジパネェっすよ。だって、はいからさんですよ？
と思ってんだけど。

灰食いが始まった時にはいからさん以外の場所が食われるならそれはそれでいいので別にいいか……。

死んだカオル君も、暇さえあれば「やっぱりユキは白いな」と言っていた。

これは、カオルが人狼でも村人でも、きっと白だ！！

でもアイツのグレスケなんかよう解らんかったので取り消そう。

>>167
なん……だと……。

>>160
既にストレスと寝不足と怪我と何かでいっぱいいっぱいなのでもうあがらないかもしれん。

占い結果も霊結果も出なければＧＪもでないし、襲撃も予想通りなこの状況でみんなテンションあがらないっていうかだれてもしょうがないんじゃないの。

ただ強く吊りたい、こいつ狼だとおもっているわけではないが前述の2名よりミュンファライカサーシャミモザのほうが普通にありえるとおもうんですがどうっすかね。

ゆーろたんはいつも私の白さ見抜けてないじゃん……
なめられてないのはとても光栄だが。長期の狼は数年やってないので今はどうなるか分からんがね。

まぁ話が終わってないのでまた後で。

といいつつ>>176のサーシャが狼は昨日の襲撃をみてもそれまでをみてもその発言をみても狼はなさそうだよな…。勝つためには狼が最低残り2名なので6吊りか。ライムントヤコで2手埋まり、ここに狼がいないとしてもフレッシュソルトパトリシアとこの3人にケンカうれんのかなぁ、この人。サーシャ狼なら分が悪すぎるようにみえるが。

ゆーろたんに白いと言われた記憶が無い。

ライカ先輩は村人だよ。

いつ吊られるんだろう。まぁハルカライムントセバスがしんで更にハインツが死ぬまでは死なないのかなぁとくらいにしか眺めていなかったな。

普通のハードルだとみんな村人に見えるけどちょっとハードルをあげるとみんな狼がありえる範囲になってしまうので困るとかそういうのはまああるが。

ソルトはシズクユキより>>177のほうがありえるというのは同意なんだろうか。

私はユキが精神の小部屋で修行したりしてない限りは村人だと思っているが。
シズクはちょっとわからない。
れふたいさんを信じるのなら村人だが。

シズクはシムシティ白い、と思います。

ただ私は長期のユキはよく知らないんだよな。
ライカは村人だろう。geminiさんの命を５個賭ける。

残りのミュンファサーシャミモザはあり得るかなと思っている。

シムシティ白いとか正直よくわからんのだけども。

ミモザのシズクが白いって思う理由はそれなのかしら。
ちょっと今までの質問とかで慎重に白黒を判断するイメージと矛盾するというか。

シズクはそこまで中身をしらないがといといプロファイリングによると狼を引いて序盤のあの気楽さは出せないとおもう。まぁあとはれふたい情報からだが割とここ白は自信あるんだけどな。

>>196

サーシャはシズクほど自信をもって白とはいえない。アイス以外がちょこちょこ疑っているというのもあるが。んで>>181なんだが意見のブレ方は確かにアレなんだけどこの段階でわざわざその辺の強PL敵にまわそうとおもうんかねぇ。世論的でも確かにそこまで白いといわれているわけではないにしろミュンファやミモザを相手にするほうがマシだとおもうけど。そこが仲間ならあーそうですかという感じだけれど。

>>203
うーん、「自分が村人だったらどんな推理をしそうか」というような思想だったら、わかるのだけども。
あとは仲間の場所にもよるしちょっとわからないな。
あとフレッシュパトリシアはともかくソルトは今更じゃないかな……。

>>197
その指摘部分は確かにハルカヤコ狼はなさそうだな。
でもカオルライムント両狼はないとおもうんで、そしてライムントがあまり狼にみえないんで他吊りもありか。

>>198
端的に言うと>>195となってしまいましたが、ソルトの言う「素っぽさ」はシズクに早いうちから感じてて>>3:506それ以降も特に違和感は感じてなかったんですね。

それ以降発言が少なかったので印象がさっぱり変わらなかったというのもあります。
>>7:137はいろいろ言われてましたが感じ方の違いかなあと思ってたので自分の中ではそう白黒要素もつかず。

んで、昨日の>>9:343。
これが>>3:234とかから感じた力抜けた感じと同じ印象を持ったので。

シムシティ白いって言葉が面白かったので引用しましたが、実際のところシズクの印象があんまり変わらないっていうのが村ぽいと思う理由ですね。

>>210 つづき
それほど強い村印象でもないかなあと思ってたので（不在等込みで）昨日はGS一段落としましたけどここは村だろーなとは思ってますよ。

>>198
だらだら自分の感想を垂れ流して気になったことだけ質問して、というスタイルだったつもりですが……きっちりしてるように見えたのか……。

>>212 シズク印象つづき

あと受け答えも普通に狼探してるように見えたな、と思ったです。

質問：>>5:82(>>5:77)
答え：>>5:93

(´・ｘ・)

ねむすぎだろ。

ねむぐれのねむ考察まとめ

・みんな白い。。。

俺これ>>10:197そんなに決定打だと思わんのでヤコを置いてサーシャとかはいからさんに投票する気はあんまりないんだけど。

パトリシアふま子ちゃん太郎は、昨日まで>>9:166だったけど、今日のヴァンを見て、ヴァンをもう人でいいやと思い始めているのかしら。

久しぶりにアイリススケールを作るか……。

なんかお前らがミモザとかユキを疑ったりするのでアイリススケールに自信がなくなってきた。

☆★ アイリススケール ★☆

白
↑

ユキ　ミモザ
サーシャ　シズク
ヴァン　ユウ　
ミュンファ　ソルト　フレッシュ　パトリシア　ライカ
ライムント　ヤコ

↓
黒

ライムントヤコで終わらないなら終わらないで良いが、ぽこぺんぽこぺん吊ってさっさと灰襲撃とか見ようぜのターンだと思っているのに、投票しないのはそれはそれで尊重するが、アイリスちゃんは暇猫モード。

なので、こう……俺がソルトに触るとあんまりロクなことがないので、ふまちゃんをもふもふするターン。

フレッシュにも触ろうとしたのだが、何かあんまり感想がなかった。

☆パトリシアふまちゃんへ☆

昨日まであんまりヴァンとユウ信じてなかったみたいだけど、今日のヴァンのプラン>>200だとそいつら生き残るんだけど、いいのかしら。

>>10:202
別に信じちゃいねーのか。

ジャージ ハルカ は 流浪人 カオル に投票しました。

ほぼセバスvsハルカの日にハルカの投票がこんななんだけど、カオル人間じゃねーの。

そもそも人間吊りたいなら対抗のセバスに入れれば良いのであった。ごめん今のナシ。

実質ハルカは自分が死ぬ事を諦めた上での、未来のためのライン切りか。成る程、成る程な……。

とかいう話は既出だったかしらん。
まあ、いいや。じゃあ、３０％くらいカオル人狼。

２日目のログの初っ端を見て思い出したが時葉は音沙汰が無いが、生きているのだろうか。

ふまさん吊っちゃだめなのですー＞＜
とか霊界で言ってないのかな。

なぜこの私が２日目のログを開いたかというと、天才である俺がブルーノの占いCO時の反応から貴様らを見切ってやろうと思ったのだが、ユウの反応がそんなに仲間っぽくないかな、ということと、>>2:405ミュンファが光速でケチを付けていることくらいしか得るものが無かった。

はいからさんが通った。色々おわた。
しかしもう4時だ。お風呂に入るぞ私は！

>>252つかこのへんのことって既出だったようなそうかもしれないが知らん。ミュンファやっぱり白いんじゃないっスかね。

れふたろうさんがまゆりんブルーノのCOにウキウキしているところにアイリスちゃんが冷たくあしらっているのが見えた。

はいからさん元気があったらグレスケ貼って投票してから寝てください。

337 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/25 20:09:41
すぎさまに黒が出てるのが純粋に悲しい。。。
ライトが真だか偽だかはともかくとして。
あいすさんといいすぎさまといい、早期にお別れの予感なのよ。。。


あのすぎさまの本物っぽい狩人COは、狼にとっては割とひゃっほうな事件だったと思うのだけれど、その上で腹ん中で笑いながらこんなことを言えるようならsivaさん腹黒いなんてもんじゃねーぞ、ということで白なんじゃないの。
なんか白ばっかり増えていく。
俺の考察もあるぐれ新聞だった。

因みに３日目のブルーノの判定への反応から何か漁ろうとしたのだが、ライトのすぎさま黒のお陰でブルーノとかみんなガンスルーだった。

☆ヴァンちゃんへ☆
abcさん女だと思ったの？

ただいまー。

>>255アイリス
グレスケは昨日更新したやつでよければ今すぐにでも貼れるが、投票は今すぐするなら死票にしか投票出来ないな。

とりあえずログ読んで質問にだけ答えて、たぶん決まらないけど投票先を考えるっちゃ。

別に正直はいからさんが今夜２４時限界まで考えることは何も問題ないのだが、君と話したがっているそこのヴァン君の喉が、次の日にならないと回復しないのである。

>>33サーシャ
私はライカはかなり強く村人だと思ってるのよねん。
理由は余力があれば後述。

>>64フレ
>>2:399について
いや、私はCO順とかあんまり信用しないので、それだけで真妄信はしないんじゃないかなぁ。私今までに占い師4CO以上を見たことがないので、その状況では判断出来ないんじゃなかろか。
フツーに4CO目が真っぽい発言してれば真だと思うし、偽っぽければ信じないと思う。普段通り。

>>2:427について
おお、私そんなこと言ってたんだねー。的外れすぎて恥ずかしいんですけど。たぶん誰かの意見に同意した形じゃないかと思うんだが、違うかね。
理由はこの発言の後半部分だと思う。「伯爵とせんべいさんがCOしていると

（続き）
「伯爵とせんべいさんがCOしているところに出るのは狼なら死地へ飛び込んでるような気がする。」強い人が出ているので、あえて狼がCOしてこないんじゃないか、もしくは仲間に止められるんじゃないか、だから狼じゃないんじゃないのーっていう思考だな、たぶん。
ブルーノに着目してたのは、ブルーノが一番分かりやすく偽っぽく見えたからじゃないかね。他の2人は分かんないから明日考えればいいよおおげさだなあって感じだった。

>>3:254について
過去形なのは別に理由ないな。あえて今考えるなら、カオルはすぐにアリシテア狼予想を撤回しているので、過去形でもおかしくないんじゃない。
もっと真面目に自分を考察するならば、

（続き）
もっと真面目に自分を考察するならば、小説とか書くときにも過去形使うの好きだから、そういうクセなんじゃないかな。
アリシテアは私はログ読んだ段階ですぐに真狩人だろうと思ったはず。狼薄いと思ってたよ。

>>73フレ
前半：うむ6割だな。今考えても6割が丁度いい。
まず前提として私は人狼始めてから年をおうごとに慎重（チキンともいう）になっていると思うので、白認定は結構辛いと自分では思う。黒認定なんて怖くて出来ない。
その上にといといの判断っていうのは周りからもアテにされてる部分があるので、プレッシャーもあり更に慎重になる。
そういう中で最初に「こいつ狼なんじゃね」っていう微弱なメタ推理から始ま

（続き）
微弱なメタ推理から始まったのに6割は私としては結構白に寄った方。5割よりは白寄りに見えるし、7割だとちょっと言いすぎ。6割ぐらいで丁度よかった。
ちなみにそれ以来判断材料もあまりないまま進んでたのだが、フリード襲撃を見てやっと9割いくかいかないかぐらい。8.7ぐらい。
＞なので今後で判断出来るっていう自信ならもっとある。
あーそういえばそう取られるかもなーって思いながら書いたわ。ようは「村人だったら判断出来る自信がある」ってこと。>>3:276でも軽く言ってるんだけど、「村人のといといなら村人だと判断出来る。ただし狼の場合は分かりにくい恐れがあるので、判断出来ない場合が狼だろう」と思ってるのよ。

（続き）
後半：それハインツだけだろう。ハインツについてはあれでも私の中では精一杯の庇いだったよ。結局投票もハインツから変えたのが私のハインツへ出来る最大限の譲歩だった。
その辺の葛藤は>>8:254を見てもらえれば分かると思うけど、私はこの面子の中でも長期で「騙されたーッ！」っていう人だとじぇみにくらいで、ものすごくそれが印象に残ってるのね。詳しくは省くがじぇみには私の長期人生においてトラウマのような存在なので、どんなに白くても100％信じることは出来ないし、今回もあれ以上庇うのは怖かった。

>>128ヴァン
みとみとさんがCOしたときは私ちょっと遅れて来たね。

>>152ユウ
君はそれだけで私を白認定出来るのか。
私をなめすぎじゃないのか！もっとちゃんと発言見ろよ！

>>161アイリス
短期では大抵だるいので騙るか「私を売れ」と言うことにしている。
開始時に狼引いた場合に占い師を騙れる準備は万端だったが、実際引いたらどうしたかは知らない。開始後狼引いてたら秒で霊能騙るってのは前の夜とかにもふもふ考えてたが、後から出てきたやつに信用で勝てるかなぁと微妙に思ってた。
っていうか私のピーチクパーチクはこんなもんじゃないんだよ！本気のときは飴愛好家と呼ばれたほどの頃もあったものよ…。今は本気出せなくなったが。

>>165アイリス
何で私を白いと言ってくれる人ばかり死んでしまったんだろう悲しい。
いや、カオルは自分で殺したが。

>>167ヴァン
なめたらあかんぜよ。
でも時にはなめられた方がめんどくさくなくていいね。（2回目
まぁ狼希望してるとき以外はたぶんがんばらないけどな。ちなみに今回は占い師希望でした。（※希望無効）

>>203ユウ
ねんがんのサーシャの白要素がついに！
確かになるほどではある。疑いやすいところに疑いにはいってないな。

>>228ヴァン
あの村は私の歴史からはなかったことになってるんだが……
Yさんは割と狼あると思いつつ出したのでいいんだもん＞＜

私はライカ村人にはじぇみにの命を10個賭けてもいいね！

理由はまず
>>8:205>>8:206>>8:207

新たに増えたのは
>>6:441
ライカがハルカの仲間だったら独り言でそんな推理しないはずであって、そうではないからこれが出てきたんじゃないかなと思う。ハルカが吊られたときのためのライン切りというのも一応考えたが、それにしては出来すぎてるのでそうは見えない。
独り言が白印象稼ぎの作り物にしては作りこまれすぎてる感じなのよね。なので本物なんじゃないかなーと思う。

私のグレスケ建前バージョン。

【白だろう】
ユウ、ライカ
アイリス

【白かなー】
パトリシア
シズク（リンクス補正あり）、ヴァン
フレッシュ（みんなの補正あり）
ミモザ（ヴァン他補正あり）、ソルト

【分からない】
ライムント、サーシャ（フリード、リンクス補正）、ミュンファ、ヤコ

私のグレスケ本音バージョン。

【白だろう】
ユウ、ライカ
アイリス

【白かなー】
パトリシア
シズク（リンクス補正あり）、ヴァン

【それぞれ白いところはあるけど分からないもう分からない全然分からない】
フレッシュ（みんなの補正あり）
ミモザ（ヴァン他補正あり）、ソルト
ライムント、サーシャ（フリード、リンクス補正）、ミュンファ、ヤコ

ちょっと違う。こんな感じだな。

【白だろう】
ユウ、ライカ
アイリス

【白かなー】
パトリシア
シズク（リンクス補正あり）、ヴァン

【それぞれ白いところはあるけど分からないもう分からない全然分からない】
フレッシュ（みんなの補正あり）
サーシャ（フリード、リンクス、ユウ補正）、ソルト
ミモザ（ヴァン他補正あり）、ライムント、ミュンファ、ヤコ

今日の投票？さっぱりわかんねーよボケ！
だってみんなそれぞれ白って主張してる人がいるし、その主張も割と納得出来たりするんだもん。
自分で考えろ？もっとわかんねーよハゲ！
仕方ないのでちょっと考えた。私自身の感覚で白さが分からない人はサーシャとミモザではあるのよね…。他は「何となく村人っぽい」か「ここが白っぽい」ってポイントはある。しかし他の人の推理を信じるとなーどうなのかなーという感じ。

実は秘策として困ったらユウの投票先に追従しよう！と思ってたんだけどこの人アイリス投票とか言ってるやる気ねえ〜！

分からんので勘で投票して寝るわ。これ以上はがんばれない。

ヤコおはようー。言い忘れてたけどライカもおはようー。

そして(-ω-)ｽﾋﾟｰ