好青年 ヴァン が 隊長 ライムント に投票しました。
ナース ミモザ が ハーフ ヤコ に投票しました。
![](img/nairo83.png) | 4 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/01 18:38:47 | | ぐぬー。まだ帰れないー。 帰ったら荷物の準備をしないといけないのだけどなぁ。。。 あんまり喋れる時間がとれなさそうだ。。。
ところでなんか既に無言で投票してる人が3人ほどいるのですけど。。。 死にますよ。。。 まぁ「投票先は既に決まってるからログ読む前に入れてしまえー」というだけかもしれませんが。 |
舞姫 ミュンファは、投票先は帰って考えるのでまだ投票はしないでおきますのです 2009/09/01 18:39:10
![](img/nairo73.png) | 5 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/01 18:41:37 | | そうか、カオルを吊れたから今日は推理しなきゃいけないんだったな。 とりあえずキャバマスやってくるから、といといさんはハイカラさんの白さについて30発言使って説明してくれ。 |
紳士 フレッシュ が ハーフ ヤコ に投票しました。
紳士 フレッシュ が ハーフ ヤコ に投票しました。
黒うさぎ ソルト は 少年 パブロ を襲撃します。
![](img/nairo102.png) | *6 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/01 20:27:41 | | はいからさんは人狼だったらユウ喰うと思いますが。 あの人灰でどこ喰うか悩んだらといといさん喰うし。
まあ今日はパブロにセットしてますよ。 |
![](img/nairo83.png) | 29 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/01 20:56:50 | | ちょっとご連絡。 明日遅くても5時起きで、泊まりで某ネズミの国に行ってくるので 今日、明日、明後日、下手すると明々後日(これは頑張るつもりではいる)まともに顔が出せませんの。。。
今日早めに準備が終わって余裕あれば喋るつもりではいますが、現時点でもねむいのでちょっとわからない。 すみませんです。 |
![](img/nairo83.png) | 32 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/01 21:03:45 | | サーシャと同じような状況ですの。。。 ライムントもヤコも人間だと思う要素があるのだけど、その他も白かったりするからなぁ、という悩み。
ライムントは誰か言ってた「自分吊られていなくなるからゆーろさんは集中してくれ」発言は白かった。
ヤコは何度も言うけど「アリシテア吊りたい」発言は狼ならできないだろーという。
その二人からなら、というのならヤコ>ライムントになってしまうのだけど、なぁ。 うーむ。
さっさと準備終わらせて少しでもログ読んでくるのがいいと判断したので準備してきます。。。 |
ナース ミモザは、舞姫 ミュンファネズミの国いいな〜。楽しんできてください!! 2009/09/01 21:11:09
![](img/nairo73.png) | 35 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/01 21:13:54 | | いや、だから、なんで、俺がフリードはもっと早く喰うくらいだよハゲーと言っているのに、フリード喰いで俺が白くなるの。。。 |
![](img/nairo101.png) | 38 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 21:22:38 | | アイリス微妙に思う人がいるならアイリスだったら俺結構自信もって白いっていえるから反論提出できるけど今ネカフェだから一時間後ね。
ちなみに投票は昨日と一緒。 ライムントが予想以上に長生き件。 |
![](img/nairo102.png) | 40 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/01 21:33:09 | | >>32なんでその二人からとなるのでしょうか。 別に狼だと思うところに投票すればいいじゃないですか。 なんかミュンファがあちこち白い白い言ってて、それどこが狼なのと。 |
![](img/nairo108.png) | 52 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/01 21:48:26 | | サーシャとミュンファの考察を見てて……こう、前の長期村の自分を見てる感じなんですよね。 どこもかしこも白く見えてじゃあどこが吊りたいのか、と言われるとわからない。
気持ちがわかるので二人は本気で迷ってんだろうなと思います……。
本気で迷えるところは村人に見えるのでミュンファとサーシャに対する評価は変わらないかな。 |
ナース ミモザは、緑茶をすすった。 2009/09/01 21:51:32
![](img/nairo102.png) | 53 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/01 21:55:42 | | そういうものなのか。 私はむしろ「こいつ答えを出す気がない人狼じゃないの」とか疑いが増すんだが。
ただミュンファの誤爆は白いな。 |
黒うさぎ ソルト が 隊長 ライムント に投票しました。
ナース ミモザは、黒うさぎ ソルトをおうえんした。 2009/09/01 22:03:33
![](img/nairo101.png) | 56 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 22:25:06 | | 家に戻ってみたら サーシャのGSが普通にアイリス白いだったので萎えた。
アイリスの白いとこを並べて アイリスの気をひき ついにお友達になる作戦が・・・。 サーシャ許さない。
カタソまだやってるかな?いってみよう |
紳士 フレッシュは、黒うさぎ ソルトアイリス白いとかそんなん聞いて何かいいことあるの?と思う 2009/09/01 22:30:15
紳士 フレッシュは、白推理なんか狼だって嘘つかずできるんで。 2009/09/01 22:30:28
紳士 フレッシュは、アイリス黒いって思ってる人がいなけりゃ別に出す意味も・・・。 2009/09/01 22:30:45
![](img/nairo102.png) | 61 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/01 22:33:49 | | まあそうよな……。 白推理が狼でも嘘つかないでできるっていうのは同意。 だから、白推理の多い人はあんまり村人っぽくみえないんだよね……。 |
![](img/nairo101.png) | 64 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 22:35:44 | | ユキに質問コーナー >>2:399仮に4CO目がいたら、どうしたと思う?真妄信してた? >>2:427実際ブルーノ狼だったけど、狼なら独断と思ったのは何故?結構ログも進んでいたとおもうけど。 ていうかライトイヴァン放置でブルーノに着目してた心理とか聞かせてもらえると嬉しいな。 >>3:254「アリシテア偽に見えて仕方なかった」過去形なのがちょっとひっかかる感じ。ユキはアリシテア狼薄いってここで思っていたんだっけ? |
![](img/nairo102.png) | 65 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/01 22:36:06 | | 白要素と村人要素、黒要素と狼要素は違うって言うのは私が凄い言いまくっていることなんだが。
そうじゃない。 素で村人っぽく見える順だけでいいだろうということだ。 村人っぽいと白っぽいをわざわざ分ける必要がない。 探しているのは狼だから白黒と村狼を違うものだとしているなら白黒スケールはいらないんだよ。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>6:125 2009/09/01 22:39:27
![](img/nairo101.png) | 66 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 22:40:49 | | つーか、誰かと対立する意見としての白要素、村要素提出は別にいいんだけどさー
みんなと同じように同じところ白い白い言っても、それあたってても喰われやすくなるだけやんと思うし、言われた本人から反論が出るわけでもないので議論も育たない。
言いがかりでもなんでもいいから「まだ自信持てない枠」にもっと灰同士ふっかけてほしいなーなんて思ってるキックです。みんな俺を「妄信」には入れてないくせに、あまり触れようとしないさびしい。 |
ナース ミモザは、フレッシュを今見なおしてるけどさほど突っ込めるところがない 2009/09/01 22:55:12
![](img/nairo101.png) | 73 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 22:55:50 | | 真面目に返すならAICEさん前回残念な霊能者だったので・・・。 >>3:272「6割」とか言われると結構伝わりにくいんだが。 >なので今後で判断出来るっていう自信ならもっとある。 ていうのは前の文章のつながりから考えると、ユウ村人前提思考だと思うんだけど、このときのユウってランキングで言ったらトップレベルっぽいけどそれでも6割なのか・・。 ユキは「私狼ならこれできるかな・・」みたいな発言が多いのがちょっと匂うのと、「○○白くない?」って発言を吊り候補っぽいのに捧げつつ強く庇おうとしないのが気になる点。 まぁもともと意見強い人ではないんで違和感まではこないけど。 |
![](img/nairo34.png) | 76 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/09/01 23:01:13 | | ハルカのラインからカオルもしかしたら人間?とか思ったりもしてたけど吊られるんだろうな、とも思ってたので別になんとも。。。
ライムントが先と思ってたけどね。
でサーシャが何を言ってるかわからんすね・・・ |
ハーフ ヤコは、舞姫 ミュンファ無理せずネズミ王国を楽しんだほうがいいですよ 2009/09/01 23:01:48
![](img/nairo34.png) | 77 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/09/01 23:05:39 | | サーシャ >>39自分で言うとアレだけど それだとパトリシアがわりかし低い位置にいるよね? なんで自分でそこ、と思う場所に入れようとしないん? パブロ >>41のフォローにしても信用してないパトリシアの意見なワケで・・・ 死票がイヤとかそんな発想でもないでしょう? |
![](img/nairo103.png) | 79 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/01 23:13:01 | | あんだんてちゃんの言うようにそっとしておいてくれればどっかで確実に食われると思うので、そっとしておいてくれればいいのにと思う。 べ、別に面倒くさいだけじゃないんだからねっ!
まぁ質問には全ての用事が終わったら答えるよー。 はらへったよー。今日まだ何も食べてない。 |
![](img/nairo34.png) | 80 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/09/01 23:13:50 | | ソルトは何故かいらつきまくってるような気がしなくも無いけど。 追求してる姿勢は改めてみれば白いよなぁ
という事で白い陣営に置いちゃおう |
![](img/nairo108.png) | 81 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/01 23:13:55 | | でもまあ総じて考えてみるとフレッシュは人なんじゃないの、と思ってたけどやっぱ油断できないなという結果に落ち着いたのです。
でもユキとか疑いに入れるあたりはちょっと狼にしてはあれ?という感じ。。。
|
![](img/nairo108.png) | 94 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/01 23:29:57 | | やりとりが可愛い。
ソルトちゃんも見直してきたけど、自分の考え方に従って狼を探しているようにしか見えなかった。ハルカに対する追及も鋭くてライン的にも狼とは思えない。
カオルがLWだといいのにな。と思うくらいに自分も白であふれてあっぷあっぷしてきた。。 |
![](img/nairo101.png) | 95 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 23:30:25 | | >>74 ソルト わかるかハゲ。今は探ってる段階って感じ。 思ってることは色々あるけど出すタイミングもあるしね。三日後村が続いていたらソルト・ユキ・ユウあたりとは殴りあいたいと思ってる。 ところであのハインツなんだったの?っていう空虚感も結構あるある。 >>78 ミモザ よくわかんないんで何も評価してないんだけど。 ただ前半のハルカ投票をミュンファの位置でするかっていう部分があるからね。今早急に突きたい場所ではない。 |
![](img/nairo34.png) | 96 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/09/01 23:30:48 | | >>84投票してないのは左見ればわかりますの というかそれはいいとして >ヤコ・ライムントが投票先として優勢なのは確かだと思いますよ? それは分かってるけど、その。 自分の意思と言うのは・・・ |
![](img/nairo73.png) | 101 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/01 23:33:21 | | ハイカラさんの相手はキック野郎がしているので、どうすっかな。 ゆーろ道場はまず相手の発言を全部読み込んでこないといけないから面倒なんだよな。 |
![](img/nairo108.png) | 105 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/01 23:34:29 | | >>98……はい、言い間違えです……。 「カオル狼でLWになってる、とか言う状況」というようなことを打ちたくてなんでかこうなった……のです。 前もどっかの短期でやったな。。。と。。。 私のアホー |
![](img/nairo73.png) | 111 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/01 23:37:32 | | 三橋,占CO,0秒 真理,ハゲ,33秒 siva,謎,41秒 lefteye,霊,56秒 mitomito,占,72秒 high-color,謎,94秒 hamster,蒼天,95秒 earlgrey,謎,96秒 AICE,村,105秒 gemini,村,113秒 有希,狼,113秒 なえ,謎,117秒 aoziru,蒼天,133秒 シラノ,村,290秒
今までの情報を総合すると、こうなる。 |
![](img/nairo101.png) | 113 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 23:38:24 | | >>104 ソルト 結構今回悩んでるんだよね前回よりも。 (前回はヒルデとかアンダンテとか片白とか腐るほど白いのいたから余裕だった) ちょっと思い出したのが、ブルーノ吊りのときに、おれが「灰吊りだめ?」って聞いたときのこと。あの時ハルカ吊ってもよかったんだよね非回避組みだったし。結局俺自身ハルカそこまで黒くないかな?って誤認してたのと、他の人で乗ってくる気配が薄かったんで下げちゃったけど、あの辺って狼から見てどうだったのかなって思い出したんでその辺ちょっと見ようかなーねむいなーって感じ。 |
![](img/nairo101.png) | 115 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 23:39:39 | | あとはまぁライムントヤコ吊って終わらなければ 俺視点でセバス吊りの日、セバス以外に投票した狼がいたっていう確定情報ができるんで、それでちょっとスッキリするかなとは思ってる。 |
![](img/nairo73.png) | 116 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/01 23:39:46 | | 占い師と霊能者ですらこの反応速度なのであんまり当てにならない気がしているが、とりあえずシヴァは置いておくことにしている。 ハイカラさんは微妙。 |
黒うさぎ ソルトは、ハゲ……。 2009/09/01 23:40:37
ナース ミモザは、ハゲが更新されてない。。 2009/09/01 23:41:40
![](img/nairo73.png) | 123 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/01 23:44:01 | | で、れふたいさんのおかげで思い出したが、みとみとCO時の反応もわりと役に立ちそうだと考えている。 シェフ リンクスは、みとみとどうしたの。 2009/08/27 00:12:21 この人アクションだけの淡白な反応で、なんだこいつ人狼かと思っていたら霊能者だったので、アクションで様子見するヤツは人狼だ! 遊牧民 サーシャは、 >>130 ど、どしたのかしら。 2009/08/27 00:13:15 。。。 |
![](img/nairo73.png) | 128 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/01 23:45:56 | | ことあるごとに微妙なのはハイカラさんの反応で、 はいからさん ユキは、読んでくる。読んでた内にのびててみとみとさんがCOしてる。 2009/08/27 00:17:23 240 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/27 00:27:51 わーみとみとさんが真だね、これ。 出てきちゃったのはちょっともったいないけど、潜伏してるのは不安だから気持ちは分かる。 あやのん狼もかなり納得出来るところ。 14 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 20:58:52 >>10リンクス おお。君なら信じた。 ってかハルカ人狼だったのか! このあたりがこう。 |
![](img/nairo73.png) | 133 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/01 23:47:15 | | 狂ったのかと思うやつが村人で、潜伏占い師かもと思うのが人狼なので、そこを見極めたいのだけどわからない。 |
![](img/nairo108.png) | 136 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/01 23:47:55 | | でもまあそれが黒いというかと言われるとどうかな……なんですけどね。。。>イーリンCO時サーシャの反応 |
![](img/nairo101.png) | 143 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 23:50:37 | | その時期は狼多分 潜伏占い師に敏感な時期だと思うから さすがに狼は多少敏感になってるんじゃねーのとは思う。 イーリンのCOとか狼だって完全に予想外でしょ。 |
![](img/nairo101.png) | 146 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 23:53:22 | | 俺はヴァンほどハイカラさん単品を黒く見てないんだけど ハイカラさんをそこまで白く見てないので ハイカラとか喰われるレベルみたいな評価が不自然に見えるんですよ。喰われるどころかウンコ喰わされるレベルじゃねーの的な。
なんで、その辺くあしく聞いてみたい気はする。 |
![](img/nairo101.png) | 148 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 23:54:28 | | あと三日目のセバスかハルカ吊りだろ空気んときに、俺どこかで「セバス白派の人の本気が伝わらない!もっと叫んで!」と松岡修造みたいなこと言ってた記憶あるんだけど。結局あそこで得たものってなくて結果セバス白だったんで、あの周辺もちょっと洗い流してみようかなと思った。 |
ナース ミモザは、フレッシュアイコンで松岡修造のセリフが再生されるのであつくるしい。。 2009/09/01 23:55:20
![](img/nairo73.png) | 155 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/01 23:58:40 | | 仲間が4人居るっつってもだな、そのうち二人がabcとまゆりんで、一人は日記帳なんだぞ。こいつら絶対仲良くないぞ。 |
![](img/nairo73.png) | 167 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/02 00:07:56 | | ハイカラさんは長期だとそんなにナメない方がいいと思っていて、ただ随所にあからさまに人狼らしい発言が挟まるので、頑張ってる人狼じゃねーの、と思っているんだけど。霊能者じゃなかったので。 |
紳士 フレッシュは、好青年 ヴァンに今回逆らう要素がないのが悔しぃ……おまけに感じない……ッッ!! 2009/09/02 00:08:50
![](img/nairo73.png) | 172 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/02 00:09:52 | | 3 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/01 18:16:34 ログ全然なかった。 今日の吊りは悩むな。まぁ遅くなるけど帰ってから考えるか。 2 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/01 18:10:44 あら明けてる。 鳩でログ読んでくるかー。
これとか黒いんだよ。 |
![](img/nairo73.png) | 174 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/02 00:12:36 | | ライムントには死んでもらわないと話にならないとして、しゃもん先輩とあえななよでも見てくるかな……。この辺は俺じゃないと白要素を見出せまい。フッ。 |
![](img/nairo73.png) | 175 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/02 00:13:39 | | 現時点でヤコムントコースなので、その後続いていたらハイカラさんを吊ろうという話である。ヤコムント以外でどこかといといさんが吊りたいところあったっけ。 |
![](img/nairo73.png) | 178 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/02 00:17:03 | | みゅんぐれは俺の一身上の都合により吊ることが出来ない。 先輩は今から俺が調べるとしよう。 シッヴァーノは反応が早くてちょっと悩むんだが、どこかで一度腹を割って話せばコノハ的白さは出てくるかもしれないね。 なえは絶対に吊らせない。 |
![](img/nairo103.png) | 179 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 00:18:46 | | ゆーろたんはいつも私の白さ見抜けてないじゃん…… なめられてないのはとても光栄だが。長期の狼は数年やってないので今はどうなるか分からんがね。
まぁ話が終わってないのでまた後で。 |
![](img/nairo102.png) | 191 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/02 00:27:47 | | 普通のハードルだとみんな村人に見えるけどちょっとハードルをあげるとみんな狼がありえる範囲になってしまうので困るとかそういうのはまああるが。 |
![](img/nairo73.png) | 193 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/02 00:29:39 | | 発言見てないから(´・ω・`)知らんがな。
で、まゆりんを見てきたところ、有理んとといといが村人だった。 |
![](img/nairo102.png) | 194 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/02 00:29:42 | | 私はユキが精神の小部屋で修行したりしてない限りは村人だと思っているが。 シズクはちょっとわからない。 れふたいさんを信じるのなら村人だが。 |
![](img/nairo102.png) | 196 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/02 00:32:39 | | ただ私は長期のユキはよく知らないんだよな。 ライカは村人だろう。geminiさんの命を5個賭ける。
残りのミュンファサーシャミモザはあり得るかなと思っている。 |
![](img/nairo102.png) | 198 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/02 00:33:48 | | シムシティ白いとか正直よくわからんのだけども。
ミモザのシズクが白いって思う理由はそれなのかしら。 ちょっと今までの質問とかで慎重に白黒を判断するイメージと矛盾するというか。 |
![](img/nairo73.png) | 200 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/02 00:34:28 | | あんだんて、俺、みゅんぐれ、さざなみ、といとい、おーじ、有理ん、あえななよ、なえ。 詰んだ。オッケー。 |
![](img/nairo102.png) | 205 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/02 00:39:49 | | >>203うーん、「自分が村人だったらどんな推理をしそうか」というような思想だったら、わかるのだけども。 あとは仲間の場所にもよるしちょっとわからないな。 あとフレッシュパトリシアはともかくソルトは今更じゃないかな……。 |
黒うさぎ ソルトは、言われてみればサーシャのグレスケって結構変化してるな。 2009/09/02 00:42:07
![](img/nairo108.png) | 210 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/02 00:44:36 | | >>198端的に言うと >>195となってしまいましたが、ソルトの言う「素っぽさ」はシズクに早いうちから感じてて >>3:506それ以降も特に違和感は感じてなかったんですね。 それ以降発言が少なかったので印象がさっぱり変わらなかったというのもあります。 >>7:137はいろいろ言われてましたが感じ方の違いかなあと思ってたので自分の中ではそう白黒要素もつかず。 んで、昨日の >>9:343。 これが >>3:234とかから感じた力抜けた感じと同じ印象を持ったので。 シムシティ白いって言葉が面白かったので引用しましたが、実際のところシズクの印象があんまり変わらないっていうのが村ぽいと思う理由ですね。 |
![](img/nairo108.png) | 212 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/02 00:44:59 | | >>210 つづき それほど強い村印象でもないかなあと思ってたので(不在等込みで)昨日はGS一段落としましたけどここは村だろーなとは思ってますよ。 |
![](img/nairo108.png) | 215 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/02 00:48:05 | | >>198だらだら自分の感想を垂れ流して気になったことだけ質問して、というスタイルだったつもりですが……きっちりしてるように見えたのか……。 |
ナース ミモザ が 隊長 ライムント に投票しました。
ナース ミモザ が ハーフ ヤコ に投票しました。
ナース ミモザ が 隊長 ライムント に投票しました。
![](img/nairo73.png) | 219 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/02 01:20:05 | | 昨日すのさんとくっちゃべって楽しかったので、「これまでのID公開長期を振り返る」企画でもやるか……。 |
![](img/nairo73.png) | 220 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/02 01:29:05 | | 第一回ID公開長期村 場所:欧州長期 主催:ゆーろ 参加人数:16人くらい 人狼:gemini、seiunsky、mina32 狂人:soraplus 狩人:blacksoup 占い師:lammtara 霊能者:GTR 共有者:名前忘れたグレンの人、Fenrir(だったようなflatfootだったような。。)
最初にして最後だと思われる、希望有効でのID公開長期村。今そんなのをしたらひどいことになると思われるが、その頃はまだ成り立ったらしい。 展開は共有者グレンが霊能者を騙り2CO、撤回する前にみながーが占い師COに混ざって3-2のカタチに。偽だコイツ絶対狼だといわれ続けたマンジローGTRが翌日グレンの撤回によって確定するも即喰われるという悲しい死に方をする。 |
![](img/nairo73.png) | 221 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/02 01:29:33 | | 占い師真贋はセシリアsoraplusを除いてまあどっこいどっこいか、というところだったが、初回らむたらに占われた狩人黒汁ラッセルがらむたらを護衛に成功、人狼は狩人狙いで村人AICEルーサーを襲撃するものの、結局じぇみにギルバートがらむたらに占われたり、せいうんクインジーが狩人COして黒汁に対抗されたりして敗北。 俺ハーヴェイはなんだかんだで生存勝利した。 |
![](img/nairo73.png) | 224 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/02 01:43:13 | | 第二回ID公開長期村 場所:欧州長期 主催:俺が放置村を再利用(たぶん) 参加人数:25人 人狼:かゆ、伯爵、farusion、Y 狂人:high-color 狩人:mina32 占い師:lammtara 霊能者:酒呑童子 共有者:わすれた
標準編成マックスの26人で始まるはずだったが、開始直前にsnoweさんが抜けたまま開始される。第一回に続いてらむたらエミリーが占い師を引いたことで阿鼻叫喚としつつも、俺ノエルがかゆヘンリーを瞬殺する。 |
![](img/nairo73.png) | 225 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/02 01:43:51 | | その勢いのままといといやえいんせるザックスを吊り殺すものの、俺「このファルシオンサクラは村人やでぇー!」とかじぇみにジェフ「このYさんは村人だ、俺を信用しろ」とかポン推理ばかりしているうちに、狩人みながークリスが吊り候補になり、回避COしたおかげでじぇみにが犠牲となる。
らむたらは今回もさすがのらむたら占いで、超絶白い俺ノエルを占ったりしていたが、シオンサクラに黒を出してそれなりの仕事はして狩人とともに喰われる。
伯爵も流れで吊られていき、残りはYさんのみとなるが、ここから迷走。村人さとみんオスカーがラストウルフCOしたおかげで、最白アイスが駄洒落を言ったという理由だけで村人に吊られる。 |
![](img/nairo73.png) | 226 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/02 01:44:05 | | その後オスカーを吊っても当然続く村、じぇみにの遺言と確定白たち(オーバーロード、yayoiなど)に悩まされる俺、伯爵の墓下騙りに騙されて「やめろゆーろ君、Fenrirカトリーヌを吊れ!」と叫ぶじぇみに、しかし村人しるばパティが白かったりなんだかんだで、Yさんを吊ることに成功。俺はやはり生存勝利であった。 |
好青年 ヴァンは、といといのキャラを今思い出した。ニコルだった。 2009/09/02 01:45:57
![](img/nairo73.png) | 228 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/02 01:46:41 | | ちなみに、ハイカラさんはどうしようも無く狂人だったが、真と同じ判定ばかり出す上に、最終的にはYさんに黒を出したりしていた。 |
好青年 ヴァンは、みゅんぐれは寝なさい。 2009/09/02 01:49:28
舞姫 ミュンファは、寝たい。けど明日明後日、下手すると明々後日まともに見れないんですもの。。。 2009/09/02 01:50:32
好青年 ヴァンは、別に一週間見なくても君は俺がかばっておくよ。。。 2009/09/02 01:50:52
![](img/nairo83.png) | 230 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/02 01:56:27 | | いえ、あの。 庇ってくれるのは嬉しいんですけど。。。 正直 >>9:305だけが理由なら吊ってくれたほうが嬉しいですの。。。 それだけで、本当は黒いと思ってるのに残されたりしても、なぁ。と。 光栄ではあるのですが。にゃん。 |
好青年 ヴァンは、いえまあ、アイスさんの遺言で白いらしいので、放置しますよ。。 2009/09/02 01:58:03
![](img/nairo83.png) | 231 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/02 02:00:22 | | 【白い】 アイリス、サーシャ、ソルト、ユキ、ミモザ 【多分白いと思う】 ヴァン、シズク、パトリシア 【わかんない】 ユウ、ライカ、フレッシュ ライムント、ヤコ 現状こんな感じ。 ミモザは結構迷ったりもしたのですが、そのふらふら感が村人なえさんっぽいな、というのと、 >>10:52がさらっと出てくるあたりは村人だからこそという気がするので、白いに置いておきますの。 ちょっと【わかんない】から、時間の許すところまで見てこようか。。。 |
舞姫 ミュンファは、遺言…ってなんか言われてましたっけ。6日目に白いよ!言われた記憶はあるのですが。 2009/09/02 02:01:47
好青年 ヴァンは、とりあえずアイスさんによると白いらしいので白美人でいいですよ。。 2009/09/02 02:07:42
![](img/nairo83.png) | 232 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/02 02:23:23 | | といといさんは白いと思ってるハイカラさんが判断してくれる!と信じてサボります。すいません。 ライカ >>6:439で回答もらってたのにまともに読めてなくてスルーしてた。ごめんなさい。ありがとう。 その中で人間っぽいの見つけたら、「この人人間っぽいから吊りたくないよ!」とか主張したくならないものかしら、と。 あとは霊判定に限りがあるので誰の判定を一番見たいか?とかいうのがなかったのかなーと。 (つづく) |
![](img/nairo83.png) | 233 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/02 02:23:51 | | (つづき) >>6:441狼ハルカをしっかり根拠付きで黒く見てて、内容にも違和感はないですの。 仲間でこの考察は若干やりづらいかしら。 >>7:139一行目が白いは誰かが言ってたけど、しゃもんさん狼でこういうあざといことはしなさそうですにゃ。たしかに。 なんかまだ引っかかる部分は多少あるのだけど、結構白く見えてきたぞ。。。 しゃもんさんが狼の長期村ってあるのかな。ちょっと比較して見てみたい。 |
舞姫 ミュンファは、好青年 ヴァン、白美人。。。 まぁ色白ではある。 2009/09/02 02:24:15
好青年 ヴァンは、といといお前は普通に俺の推理によって白を導き出してるだろ。。 2009/09/02 02:27:11
好青年 ヴァンは、第二回の共有はtekkaとキックだった気がしてきた。 2009/09/02 02:28:04
舞姫 ミュンファは、雀士 ユウ、すいませんねむいんです。。。 2009/09/02 02:28:38
![](img/nairo83.png) | 234 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/02 02:43:30 | | きっくさん見てるんだけどちょっと眠気マックス。。。 今日の絶賛吊り候補っぽいヤコとライムント先に見よう。 ヤコ ヴァン >>10:197で指摘されてた触れ方は確かに狼仲間っぽくはないなぁ。。。 あとは、アリシテア吊りとか堂々と言える狼なんているの?という部分。 ヤコの人が狼でも天然でそれを言っちゃうような人ならちょっとわかんない。 やっぱり白いかなぁ。。。という結論。 |
![](img/nairo83.png) | 235 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/02 02:43:48 | | ライムント 結構人間だと思ってるヴァンがライムント吊らないと推理してくれないと言ってるので。。。という理由だけで投票したくなった。ちょっとだけ。
全体的n推理はそんなに違和感はないかな。。。ブレてない感じ。 フリード襲撃はライムント狼でしにくいんじゃないかなーと思ったけdお、そうでもないという意見でそうなのかなぁ、と思い始めてももいる。
やばい目が滑る、 すいません限界なんで寝ます。。 んー。。。やっぱり投票するならライムント>ヤコかなー。我ながら意見がうろうrおしてる。。。 |
舞姫 ミュンファは、ねむすぎて誤字ひどくてわらった おやすみなさい。。。 2009/09/02 02:44:12
舞姫 ミュンファ が 隊長 ライムント に投票しました。
好青年 ヴァンは、ねむぐれ。 2009/09/02 02:44:47
好青年 ヴァンは、今夜はハイカラさんこねーのかな。 2009/09/02 02:48:05
好青年 ヴァンは、まあヤコを置いてライムントに投票するきっかけにはなるじゃろ。 2009/09/02 02:49:41
好青年 ヴァンは、ライムントさえ吊れれば、俺がもう少しやる気を出して煽動するさ。 2009/09/02 02:50:34
好青年 ヴァンは、ねこちゃんは自信なんか持たなくていいのよ、大体外れてるわ。 2009/09/02 02:58:26
好青年 ヴァンは、みゅんぐれいは美白よ。 2009/09/02 04:01:57
![](img/nairo103.png) | 259 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 04:34:08 | | ただいまー。 >>255アイリス グレスケは昨日更新したやつでよければ今すぐにでも貼れるが、投票は今すぐするなら死票にしか投票出来ないな。 とりあえずログ読んで質問にだけ答えて、たぶん決まらないけど投票先を考えるっちゃ。 |
好青年 ヴァンは、 >>258 ABeCoが女に見えるなら大間違いだ。。。 2009/09/02 04:35:15
好青年 ヴァンは、俺が人狼だと、abcのスルーっぷりは恐ろしいものがあるな。。 2009/09/02 04:36:04
好青年 ヴァンは、いえまあ、俺の結論は >>200ですので、そこまではいからさんを追い詰めたいわけでも。。 2009/09/02 04:36:54
はいからさん ユキは、え、ヴァンって私と話したいの? 2009/09/02 04:38:00
はいからさん ユキは、城主 アイリスちゃんおやすみー。 2009/09/02 04:38:27
好青年 ヴァンは、このハイカラさんは、たとえ村人でも前回のパンデモレイちゃんのようにヴァン道場で惨殺される可能性が。。 2009/09/02 04:39:31
はいからさん ユキは、私村人で吊られたことないんよ。だからそうなる前に終わるね。 2009/09/02 04:44:42
はいからさん ユキは、あ、長期の話ね。短期ではゴミのように吊られてます、はい。 2009/09/02 04:45:15
好青年 ヴァンは、はっはっは、では私が吊ってみせよう。 2009/09/02 04:47:54
はいからさん ユキは、ふっ、それはどうかな。 2009/09/02 04:52:07
![](img/nairo103.png) | 261 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:15:18 | | >>33サーシャ 私はライカはかなり強く村人だと思ってるのよねん。 理由は余力があれば後述。 >>64フレ >>2:399について いや、私はCO順とかあんまり信用しないので、それだけで真妄信はしないんじゃないかなぁ。私今までに占い師4CO以上を見たことがないので、その状況では判断出来ないんじゃなかろか。 フツーに4CO目が真っぽい発言してれば真だと思うし、偽っぽければ信じないと思う。普段通り。 >>2:427について おお、私そんなこと言ってたんだねー。的外れすぎて恥ずかしいんですけど。たぶん誰かの意見に同意した形じゃないかと思うんだが、違うかね。 理由はこの発言の後半部分だと思う。「伯爵とせんべいさんがCOしていると |
![](img/nairo103.png) | 262 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:16:08 | | (続き) 「伯爵とせんべいさんがCOしているところに出るのは狼なら死地へ飛び込んでるような気がする。」強い人が出ているので、あえて狼がCOしてこないんじゃないか、もしくは仲間に止められるんじゃないか、だから狼じゃないんじゃないのーっていう思考だな、たぶん。 ブルーノに着目してたのは、ブルーノが一番分かりやすく偽っぽく見えたからじゃないかね。他の2人は分かんないから明日考えればいいよおおげさだなあって感じだった。 >>3:254について 過去形なのは別に理由ないな。あえて今考えるなら、カオルはすぐにアリシテア狼予想を撤回しているので、過去形でもおかしくないんじゃない。 もっと真面目に自分を考察するならば、 |
![](img/nairo103.png) | 263 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:16:55 | | (続き) もっと真面目に自分を考察するならば、小説とか書くときにも過去形使うの好きだから、そういうクセなんじゃないかな。 アリシテアは私はログ読んだ段階ですぐに真狩人だろうと思ったはず。狼薄いと思ってたよ。 >>73フレ 前半:うむ6割だな。今考えても6割が丁度いい。 まず前提として私は人狼始めてから年をおうごとに慎重(チキンともいう)になっていると思うので、白認定は結構辛いと自分では思う。黒認定なんて怖くて出来ない。 その上にといといの判断っていうのは周りからもアテにされてる部分があるので、プレッシャーもあり更に慎重になる。 そういう中で最初に「こいつ狼なんじゃね」っていう微弱なメタ推理から始ま |
![](img/nairo103.png) | 264 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:17:50 | | (続き) 微弱なメタ推理から始まったのに6割は私としては結構白に寄った方。5割よりは白寄りに見えるし、7割だとちょっと言いすぎ。6割ぐらいで丁度よかった。 ちなみにそれ以来判断材料もあまりないまま進んでたのだが、フリード襲撃を見てやっと9割いくかいかないかぐらい。8.7ぐらい。 >なので今後で判断出来るっていう自信ならもっとある。 あーそういえばそう取られるかもなーって思いながら書いたわ。ようは「村人だったら判断出来る自信がある」ってこと。 >>3:276でも軽く言ってるんだけど、「村人のといといなら村人だと判断出来る。ただし狼の場合は分かりにくい恐れがあるので、判断出来ない場合が狼だろう」と思ってるのよ。 |
![](img/nairo103.png) | 265 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:19:13 | | (続き) 後半:それハインツだけだろう。ハインツについてはあれでも私の中では精一杯の庇いだったよ。結局投票もハインツから変えたのが私のハインツへ出来る最大限の譲歩だった。 その辺の葛藤は >>8:254を見てもらえれば分かると思うけど、私はこの面子の中でも長期で「騙されたーッ!」っていう人だとじぇみにくらいで、ものすごくそれが印象に残ってるのね。詳しくは省くがじぇみには私の長期人生においてトラウマのような存在なので、どんなに白くても100%信じることは出来ないし、今回もあれ以上庇うのは怖かった。 >>128ヴァン みとみとさんがCOしたときは私ちょっと遅れて来たね。 |
![](img/nairo103.png) | 266 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:20:10 | | >>152ユウ 君はそれだけで私を白認定出来るのか。 私をなめすぎじゃないのか!もっとちゃんと発言見ろよ! >>161アイリス 短期では大抵だるいので騙るか「私を売れ」と言うことにしている。 開始時に狼引いた場合に占い師を騙れる準備は万端だったが、実際引いたらどうしたかは知らない。開始後狼引いてたら秒で霊能騙るってのは前の夜とかにもふもふ考えてたが、後から出てきたやつに信用で勝てるかなぁと微妙に思ってた。 っていうか私のピーチクパーチクはこんなもんじゃないんだよ!本気のときは飴愛好家と呼ばれたほどの頃もあったものよ…。今は本気出せなくなったが。 |
![](img/nairo103.png) | 267 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:21:38 | | >>165アイリス 何で私を白いと言ってくれる人ばかり死んでしまったんだろう悲しい。 いや、カオルは自分で殺したが。 >>167ヴァン なめたらあかんぜよ。 でも時にはなめられた方がめんどくさくなくていいね。(2回目 まぁ狼希望してるとき以外はたぶんがんばらないけどな。ちなみに今回は占い師希望でした。(※希望無効) >>203ユウ ねんがんのサーシャの白要素がついに! 確かになるほどではある。疑いやすいところに疑いにはいってないな。 >>228ヴァン あの村は私の歴史からはなかったことになってるんだが…… Yさんは割と狼あると思いつつ出したのでいいんだもん>< |
はいからさん ユキは、問題はこれだけ長文を連投すると誰も読んでくれないということだ。 2009/09/02 06:22:10
![](img/nairo103.png) | 268 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:26:46 | | 私はライカ村人にはじぇみにの命を10個賭けてもいいね! 理由はまず >>8:205>>8:206>>8:207新たに増えたのは >>6:441ライカがハルカの仲間だったら独り言でそんな推理しないはずであって、そうではないからこれが出てきたんじゃないかなと思う。ハルカが吊られたときのためのライン切りというのも一応考えたが、それにしては出来すぎてるのでそうは見えない。 独り言が白印象稼ぎの作り物にしては作りこまれすぎてる感じなのよね。なので本物なんじゃないかなーと思う。 |
![](img/nairo103.png) | 270 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:33:00 | | 私のグレスケ建前バージョン。
【白だろう】 ユウ、ライカ アイリス
【白かなー】 パトリシア シズク(リンクス補正あり)、ヴァン フレッシュ(みんなの補正あり) ミモザ(ヴァン他補正あり)、ソルト
【分からない】 ライムント、サーシャ(フリード、リンクス補正)、ミュンファ、ヤコ |
![](img/nairo103.png) | 271 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:34:01 | | 私のグレスケ本音バージョン。
【白だろう】 ユウ、ライカ アイリス
【白かなー】 パトリシア シズク(リンクス補正あり)、ヴァン
【それぞれ白いところはあるけど分からないもう分からない全然分からない】 フレッシュ(みんなの補正あり) ミモザ(ヴァン他補正あり)、ソルト ライムント、サーシャ(フリード、リンクス補正)、ミュンファ、ヤコ |
はいからさん ユキは、今までのは無理矢理建前を作り出して提出してました。 2009/09/02 06:36:23
![](img/nairo103.png) | 273 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:40:07 | | ちょっと違う。こんな感じだな。
【白だろう】 ユウ、ライカ アイリス
【白かなー】 パトリシア シズク(リンクス補正あり)、ヴァン
【それぞれ白いところはあるけど分からないもう分からない全然分からない】 フレッシュ(みんなの補正あり) サーシャ(フリード、リンクス、ユウ補正)、ソルト ミモザ(ヴァン他補正あり)、ライムント、ミュンファ、ヤコ |
![](img/nairo103.png) | 274 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:48:38 | | 今日の投票?さっぱりわかんねーよボケ! だってみんなそれぞれ白って主張してる人がいるし、その主張も割と納得出来たりするんだもん。 自分で考えろ?もっとわかんねーよハゲ! 仕方ないのでちょっと考えた。私自身の感覚で白さが分からない人はサーシャとミモザではあるのよね…。他は「何となく村人っぽい」か「ここが白っぽい」ってポイントはある。しかし他の人の推理を信じるとなーどうなのかなーという感じ。 |
![](img/nairo103.png) | 276 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:52:20 | | 実は秘策として困ったらユウの投票先に追従しよう!と思ってたんだけどこの人アイリス投票とか言ってるやる気ねえ〜!
分からんので勘で投票して寝るわ。これ以上はがんばれない。 |
はいからさん ユキ が ナース ミモザ に投票しました。
![](img/nairo101.png) | 279 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/02 09:46:07 | | おはフレッシュ。 ユキ返答ありがとね。一晩考えて、フリード襲撃って若干ユキ非狼要素かなと思いつつ、ひっかかったところがあったのでつっこみ。質問レベルではないので返答は特別必要としません。 >>261>>2:361んーじゃぁユキは「潜伏占い師がまだいるなら出たほうがいいかも」って意図で発言してるわけだけど、たとえば伯爵狼だったとかなら4CO目の信用かっさらって護衛もらって、狂人なら出ないであろう4人目を殺すってことも出来たと思うけど、そういう状況で潜伏も出たほうが?って思考が出てくるのは共感しにくいな。まぁユキ自身も悩んでるそぶりがあるから、そこまで強い主張でもないのは分かるんだけど。 >>2:427につい |
![](img/nairo101.png) | 280 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/02 09:47:13 | | >>2:427について まぁ絡みやすいのは確かにあそこだったけどね。 ユキに関しては、黒くはないけど強い主張が見えないので信じる足がかりが見つからないって感想です。 ところでそろそろフレッシュ君がグレスケ下位常連になりはじめてワクワクしてるんだけど、その割りに色々飛んできてないのでもっとフレッシュを弄ってください・・・。 続きはまた夜に。 |
好青年 ヴァンは、シズクはきっとプライドを傷つけられたんだよ。 2009/09/02 15:27:23
好青年 ヴァンは、いえいえ。リアル大事になさってください。 2009/09/02 15:40:17
好青年 ヴァンは、最後じゃないのでゆっくり焦らず。 2009/09/02 15:41:00
好青年 ヴァンは、冗談なので気にしないでくださいませ。 2009/09/02 15:43:27
好青年 ヴァンは、www.meby.net/cataso/cataso.cgi?room_id=cataso19 2009/09/02 16:10:28
好青年 ヴァンは、@4 2009/09/02 16:10:37
好青年 ヴァンは、/bell 2009/09/02 16:14:24
好青年 ヴァンは、近日中関連は、俺のどうせライムントで終わるよ発言と同レベルよな。 2009/09/02 16:21:15
好青年 ヴァンは、で、改めて初日のログを読み返しているが、何人か白いヤツが居た 2009/09/02 16:22:00
好青年 ヴァンは、しかし、残されたアクションではその名前と理由を全て書ききることが出来ない。 2009/09/02 16:22:18
好青年 ヴァンは、続きはまた明日ということにして去ろう。 2009/09/02 16:22:32
好青年 ヴァンは、アディオス! 2009/09/02 16:22:35
はいからさん ユキは、あれ明けてない。 2009/09/02 19:11:31
![](img/nairo34.png) | 324 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/09/02 21:18:08 | | >>316レイはこう、お墓に叩き込んでやりたい!という気持ちがあったけどハルカに関してはそこまでは。 そこまでしなくても普通に死にそうな場所やったし |
ハーフ ヤコ が 隊長 ライムント に投票しました。
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