隊長 ライムントは、全員が投票済みだったのか 2009/09/01 17:59:01
雀士 ユウ が ハーフ ヤコ に投票しました。
ナース ミモザ が ハーフ ヤコ に投票しました。
![](img/nairo82.png) | +48 優等生 アヤノ (有希) 2009/09/01 18:30:35 | | しかしマァ結果を鑑みると騙った方が長生きだった事になって。結果論悲しいんだけど。。 |
![](img/nairo82.png) | +64 優等生 アヤノ (有希) 2009/09/01 18:35:29 | | みとみとさんに占われなかったら、潜伏継続で、ハインツが吊れなくなるし、またもう一人白とか持った状態で来られたからな……。
まぁ、戦略で手数を一手稼ぐ際には占い師で偽黒か、霊能者を騙る事は絶対条件ではあったのは間違い無かったけど。。 |
黒うさぎ ソルト は 少年 パブロ を襲撃します。
![](img/nairo102.png) | *6 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/01 20:27:41 | | はいからさんは人狼だったらユウ喰うと思いますが。 あの人灰でどこ喰うか悩んだらといといさん喰うし。
まあ今日はパブロにセットしてますよ。 |
ナース ミモザは、舞姫 ミュンファネズミの国いいな〜。楽しんできてください!! 2009/09/01 21:11:09
![](img/nairo102.png) | 40 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/01 21:33:09 | | >>32なんでその二人からとなるのでしょうか。 別に狼だと思うところに投票すればいいじゃないですか。 なんかミュンファがあちこち白い白い言ってて、それどこが狼なのと。 |
雀士 ユウは、深く読めば理解できるのかもしれないけどぱっとみたら目が滑った 2009/09/01 21:42:49
![](img/nairo108.png) | 52 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/01 21:48:26 | | サーシャとミュンファの考察を見てて……こう、前の長期村の自分を見てる感じなんですよね。 どこもかしこも白く見えてじゃあどこが吊りたいのか、と言われるとわからない。
気持ちがわかるので二人は本気で迷ってんだろうなと思います……。
本気で迷えるところは村人に見えるのでミュンファとサーシャに対する評価は変わらないかな。 |
ナース ミモザは、緑茶をすすった。 2009/09/01 21:51:32
![](img/nairo102.png) | 53 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/01 21:55:42 | | そういうものなのか。 私はむしろ「こいつ答えを出す気がない人狼じゃないの」とか疑いが増すんだが。
ただミュンファの誤爆は白いな。 |
黒うさぎ ソルト が 隊長 ライムント に投票しました。
ナース ミモザは、黒うさぎ ソルトをおうえんした。 2009/09/01 22:03:33
![](img/nairo102.png) | 61 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/01 22:33:49 | | まあそうよな……。 白推理が狼でも嘘つかないでできるっていうのは同意。 だから、白推理の多い人はあんまり村人っぽくみえないんだよね……。 |
![](img/nairo102.png) | 65 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/01 22:36:06 | | 白要素と村人要素、黒要素と狼要素は違うって言うのは私が凄い言いまくっていることなんだが。
そうじゃない。 素で村人っぽく見える順だけでいいだろうということだ。 村人っぽいと白っぽいをわざわざ分ける必要がない。 探しているのは狼だから白黒と村狼を違うものだとしているなら白黒スケールはいらないんだよ。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>6:125 2009/09/01 22:39:27
ナース ミモザは、フレッシュを今見なおしてるけどさほど突っ込めるところがない 2009/09/01 22:55:12
![](img/nairo108.png) | 81 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/01 23:13:55 | | でもまあ総じて考えてみるとフレッシュは人なんじゃないの、と思ってたけどやっぱ油断できないなという結果に落ち着いたのです。
でもユキとか疑いに入れるあたりはちょっと狼にしてはあれ?という感じ。。。
|
![](img/nairo108.png) | 94 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/01 23:29:57 | | やりとりが可愛い。
ソルトちゃんも見直してきたけど、自分の考え方に従って狼を探しているようにしか見えなかった。ハルカに対する追及も鋭くてライン的にも狼とは思えない。
カオルがLWだといいのにな。と思うくらいに自分も白であふれてあっぷあっぷしてきた。。 |
![](img/nairo108.png) | 105 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/01 23:34:29 | | >>98……はい、言い間違えです……。 「カオル狼でLWになってる、とか言う状況」というようなことを打ちたくてなんでかこうなった……のです。 前もどっかの短期でやったな。。。と。。。 私のアホー |
黒うさぎ ソルトは、ハゲ……。 2009/09/01 23:40:37
ナース ミモザは、ハゲが更新されてない。。 2009/09/01 23:41:40
![](img/nairo78.png) | 121 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/01 23:43:50 | | >>118カオルは狼かもしれんがヤコと同時狼はなさそうやなという感じ。希望的観測に過ぎないかもしれないが少なくともどっちかは狼だとおもうけどな。 >>115昨日だか一昨日にもいったけどおわらねーだろ…。それでおわったら一人くらい仲間切るか違うとこにいれとけよ!という伯爵から説教がされていそうである。 |
![](img/nairo78.png) | 129 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/01 23:45:58 | | >>123あのみとみとは序盤白い→あれ?ちょっと黒くね?→みとみとが壊れた!!という流れだったな…。 あの時点でリアルタイムで見ていた人間が何人いたのかしらんけどそのサーシャの反応って黒いとみるの? |
雀士 ユウは、思った。 2009/09/01 23:46:35
![](img/nairo108.png) | 136 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/01 23:47:55 | | でもまあそれが黒いというかと言われるとどうかな……なんですけどね。。。>イーリンCO時サーシャの反応 |
![](img/nairo78.png) | 144 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/01 23:50:59 | | >>138みとみと占い師って割とみんな思っていなかったところだし「え?どうしたんだろ?」という反応は村でも狼でもしそうな気がするのでやっぱり参考にならないんでないかい |
ナース ミモザは、フレッシュアイコンで松岡修造のセリフが再生されるのであつくるしい。。 2009/09/01 23:55:20
![](img/nairo78.png) | 152 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/01 23:56:32 | | >>141序盤に白認定しちゃってからシズクとかハイカラとか発言殆どみてないっすよ…。 まぁ初日の時点でここらへんが最初吊られていくというようなボーナスキャラってそんなにおらへんかったやろ。 >>2:324〜 >>2:395は仲間が4人いたとしてもあまりいえないとおもうんよね。(実際にするかどうかは別として)推理しないだとか堂々いいきる辺りはチキンなハイカラが狼でいえない。 |
![](img/nairo78.png) | 154 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/01 23:58:21 | | あとは本気でだるかったら占い師COしたほうがいい。 まぁ仲間がハルカブルーノアヤノ???ならちょっと躊躇するかもしれないがアヤノいるし普通に占い師にでておくんじゃねーの。もしくは熱でダウンしていたときの俺みたいにとりあえず霊COとか。 |
![](img/nairo78.png) | 156 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/02 00:01:04 | | >>148自分で生きようとしない奴を救おうとは別におもわん。 そもそも決め打てるレベルじゃないならあの調子じゃ遅かれ早かれ死ぬし。まぁハルカ先に吊れよとはおもったがその程度よ。 |
雀士 ユウは、熱で朦朧としている上に狼を引いたときの俺の精神状態では無理だ!! 2009/09/02 00:04:01
![](img/nairo78.png) | 171 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/02 00:09:17 | | >>160既にストレスと寝不足と怪我と何かでいっぱいいっぱいなのでもうあがらないかもしれん。 占い結果も霊結果も出なければGJもでないし、襲撃も予想通りなこの状況でみんなテンションあがらないっていうかだれてもしょうがないんじゃないの。 |
雀士 ユウは、長期のハイカラを舐めているわけじゃないがID公開という特殊な状況なので割とわかりやすいとおもうが 2009/09/02 00:10:29
雀士 ユウは、現時点でシズクとユキだけは投票する気はあまりない。他は今後変わるとしても。 2009/09/02 00:11:59
雀士 ユウは、どういう意味かよくわからん 2009/09/02 00:12:23
雀士 ユウは、 >>175 ヤコムント吊ると必ず灰襲撃があるのでそこから少し考えようかなという感じ 2009/09/02 00:14:25
![](img/nairo78.png) | 177 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/02 00:15:57 | | ただ強く吊りたい、こいつ狼だとおもっているわけではないが前述の2名よりミュンファライカサーシャミモザのほうが普通にありえるとおもうんですがどうっすかね。 |
![](img/nairo78.png) | 181 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/02 00:18:54 | | といいつつ >>176のサーシャが狼は昨日の襲撃をみてもそれまでをみてもその発言をみても狼はなさそうだよな…。勝つためには狼が最低残り2名なので6吊りか。ライムントヤコで2手埋まり、ここに狼がいないとしてもフレッシュソルトパトリシアとこの3人にケンカうれんのかなぁ、この人。サーシャ狼なら分が悪すぎるようにみえるが。 |
雀士 ユウは、じゃ一身上の都合であるぐれ襲撃しておいてよ 2009/09/02 00:19:38
![](img/nairo78.png) | 189 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/02 00:26:06 | | いつ吊られるんだろう。まぁハルカライムントセバスがしんで更にハインツが死ぬまでは死なないのかなぁとくらいにしか眺めていなかったな。 |
雀士 ユウは、 >>188 だとおもっているがだいぶ白飽和しているんだよなぁ。 2009/09/02 00:26:33
![](img/nairo102.png) | 191 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/02 00:27:47 | | 普通のハードルだとみんな村人に見えるけどちょっとハードルをあげるとみんな狼がありえる範囲になってしまうので困るとかそういうのはまああるが。 |
雀士 ユウは、 >>190それカオルライムント同時狼かよ…さすがになくね…? 2009/09/02 00:28:42
![](img/nairo102.png) | 194 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/02 00:29:42 | | 私はユキが精神の小部屋で修行したりしてない限りは村人だと思っているが。 シズクはちょっとわからない。 れふたいさんを信じるのなら村人だが。 |
![](img/nairo102.png) | 196 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/02 00:32:39 | | ただ私は長期のユキはよく知らないんだよな。 ライカは村人だろう。geminiさんの命を5個賭ける。
残りのミュンファサーシャミモザはあり得るかなと思っている。 |
![](img/nairo102.png) | 198 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/02 00:33:48 | | シムシティ白いとか正直よくわからんのだけども。
ミモザのシズクが白いって思う理由はそれなのかしら。 ちょっと今までの質問とかで慎重に白黒を判断するイメージと矛盾するというか。 |
![](img/nairo78.png) | 199 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/02 00:34:04 | | シズクはそこまで中身をしらないがといといプロファイリングによると狼を引いて序盤のあの気楽さは出せないとおもう。まぁあとはれふたい情報からだが割とここ白は自信あるんだけどな。 |
![](img/nairo78.png) | 203 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/02 00:37:45 | | >>196サーシャはシズクほど自信をもって白とはいえない。アイス以外がちょこちょこ疑っているというのもあるが。んで >>181なんだが意見のブレ方は確かにアレなんだけどこの段階でわざわざその辺の強PL敵にまわそうとおもうんかねぇ。世論的でも確かにそこまで白いといわれているわけではないにしろミュンファやミモザを相手にするほうがマシだとおもうけど。そこが仲間ならあーそうですかという感じだけれど。 |
雀士 ユウは、 >>202 この二人でこの襲撃はちょっとないんじゃねーかな…。もう少し考えるとおもうで…。 2009/09/02 00:38:38
![](img/nairo102.png) | 205 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/02 00:39:49 | | >>203うーん、「自分が村人だったらどんな推理をしそうか」というような思想だったら、わかるのだけども。 あとは仲間の場所にもよるしちょっとわからないな。 あとフレッシュパトリシアはともかくソルトは今更じゃないかな……。 |
雀士 ユウは、つい俺がアイリス襲撃にチェックしたのにゆーろがアイスにセットしていやがったんだ・・・!!! 2009/09/02 00:40:11
雀士 ユウは、 >>205 最初のスタンスはソルトに疑われているけど疑っていないだったんじゃないのか? 2009/09/02 00:40:50
黒うさぎ ソルトは、言われてみればサーシャのグレスケって結構変化してるな。 2009/09/02 00:42:07
![](img/nairo78.png) | 207 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/02 00:43:03 | | >>197その指摘部分は確かにハルカヤコ狼はなさそうだな。 でもカオルライムント両狼はないとおもうんで、そしてライムントがあまり狼にみえないんで他吊りもありか。 |
雀士 ユウは、黒うさぎ ソルトそれが人狼のブレなのか村人として推理の結果変動しているのかいまいちどっちだかわからないけどねぇ 2009/09/02 00:43:51
雀士 ユウは、 >>208 灰襲撃始まるまで盛り上がらないんで好きにしてくれ。それまでに残り狼を考えておく。 2009/09/02 00:44:34
![](img/nairo108.png) | 210 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/02 00:44:36 | | >>198端的に言うと >>195となってしまいましたが、ソルトの言う「素っぽさ」はシズクに早いうちから感じてて >>3:506それ以降も特に違和感は感じてなかったんですね。 それ以降発言が少なかったので印象がさっぱり変わらなかったというのもあります。 >>7:137はいろいろ言われてましたが感じ方の違いかなあと思ってたので自分の中ではそう白黒要素もつかず。 んで、昨日の >>9:343。 これが >>3:234とかから感じた力抜けた感じと同じ印象を持ったので。 シムシティ白いって言葉が面白かったので引用しましたが、実際のところシズクの印象があんまり変わらないっていうのが村ぽいと思う理由ですね。 |
![](img/nairo108.png) | 212 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/02 00:44:59 | | >>210 つづき それほど強い村印象でもないかなあと思ってたので(不在等込みで)昨日はGS一段落としましたけどここは村だろーなとは思ってますよ。 |
![](img/nairo82.png) | +404 優等生 アヤノ (有希) 2009/09/02 00:47:06 | | あんだんて、俺、みゅんぐれ、さざなみ、といとい、おーじ、有理ん、あえななよ、なえ。
アイリス、ヴァン、ミュンファ、パブロ、ユウ、シズク、ソルト、ヤコ、ミモザ
ライムント、サーシャ、ユキ、ライカ、フレッシュ、パトリシア。 |
雀士 ユウは、 >>213 それは盛り上がらないまま終わってしまうな… 2009/09/02 00:47:55
![](img/nairo108.png) | 215 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/02 00:48:05 | | >>198だらだら自分の感想を垂れ流して気になったことだけ質問して、というスタイルだったつもりですが……きっちりしてるように見えたのか……。 |
雀士 ユウは、ヤコ投票のままだったのを忘れていた。 2009/09/02 00:49:47
ナース ミモザ が 隊長 ライムント に投票しました。
雀士 ユウは、ライムントの代わりにアイリスに入れておこう。死ね!あんだんて!! 2009/09/02 00:50:13
雀士 ユウ が 城主 アイリス に投票しました。
ナース ミモザ が ハーフ ヤコ に投票しました。
ナース ミモザ が 隊長 ライムント に投票しました。
雀士 ユウは、俺のミュンファを判断する材料が無残にも消え散った 2009/09/02 02:26:29
雀士 ユウは、好青年 ヴァンじゃ俺も肌白いから白でいいやーん 2009/09/02 02:26:52
雀士 ユウは、あ、でも今年は珍しく夏にフットサルしまくりで日焼けしたか。 2009/09/02 02:27:21
隊長 ライムント が ハーフ ヤコ に投票しました。
水の精 シズク が 隊長 ライムント に投票しました。
![](img/nairo54.png) | 285 水の精 シズク (9) 2009/09/02 15:41:20 | | あ、私、結構猫かぶってますが、普段は、口調がキツイだの何だと色々言われる方なので、その辺はお気遣いなさらずに、です。 |
![](img/nairo54.png) | 286 水の精 シズク (9) 2009/09/02 15:42:19 | | で、記憶の中で、サーシャさんかミモザさんの発言で何かあったはずなので、ちょっと探してきますね……。 |
![](img/nairo54.png) | 287 水の精 シズク (9) 2009/09/02 15:46:23 | | と、その前に。
フリードさん襲撃で、フリードさんがサーシャさんは村人村人言っていたので、サーシャさんが狼なら食わないんじゃないかなあ、と思っていたので、ちょっと遠ざけたのですが、
よくよく考えてみると、フリードさんのサーシャさんへの推理精度が「最終的には必ず見抜く」という類のものであった場合、別にフリードさん襲撃は白要素じゃないかも、と思いました。
例えば、私が今の立場で狼だった時の事を考えた場合、リンクス早期襲撃は(霊能者CO前に)結構考えていたかもしれない、と思いますし。 |
![](img/nairo54.png) | 288 水の精 シズク (9) 2009/09/02 15:49:45 | | で、パトリシアさんがちょっと、わりと、結構人狼なんじゃないかな、と思い始めているのですが、これ、ちょっと説明が難しいなあ……。 |
![](img/nairo54.png) | 291 水の精 シズク (9) 2009/09/02 16:04:00 | | うーん、フリード襲撃時の反応が、何となく大仰に見える、というか。
あと、近日中に終わりそう、というのにイマイチ共感できないところとか、
あと、ヴァンさんをそれなりに疑っているみたいですが、彼を疑ってるのなら、もう少し吊ろうとがんばらないと結構キツイのでは、とか、ヴァンさん狼だとそれなりにもつれそうなのにな、とか……。
あんまりまとまってないですが、ここらへんにちょこちょこ違和感を覚えます。 |
![](img/nairo54.png) | 293 水の精 シズク (9) 2009/09/02 16:05:31 | | >>290それも考えました。 カオルさんはたぶん違うだろう、と。ヤコライムントもたぶん違うかなあ……ライムントはギリギリあるかもですが。サーシャさんもたぶん違う。 ライカさん、ミュンファさん。それか今放置されてるところの誰かですかね。 |
![](img/nairo54.png) | 295 水の精 シズク (9) 2009/09/02 16:07:30 | | >>292>>291の上段については、村人でも何ともいいようが無いだろう、と思いますので、ヴァンさん絡みのところは、何か考えがあったりするのなら、教えてください。 あと、それでリンクスの推理が間違っていて私が狼なのでは、と結びつくのは些か短絡な気がします。 |
![](img/nairo54.png) | 298 水の精 シズク (9) 2009/09/02 16:13:33 | | >>294「霊能者の可能性が無い」というのは、そこまで言い切れないですね、私は。ハルカさん黒で見返すと、フリードさん無くは無いかなあ、と思える箇所だったかとは思いますが、フリードさんの霊可能性の有無について議論しても得られるものがあまりなさそうですし、村人でフリード霊能者ねえよ!!!と思ったのならそうなるかもしれません。 近日中、についてですが、霊判定の出てない死者で、かつ評価が割れていた人に対して、そこまで強く人狼だと思えるのが、村人の思考とすると違和感があります。 ヴァンについて。 っていう風に見ていたらヴァンは放置されたままで、一向に吊れそうにないと思いますし、グレスケのその程度の位置に |
![](img/nairo54.png) | 299 水の精 シズク (9) 2009/09/02 16:13:55 | | グレスケのその程度の位置にヴァンさんがいるなら、それこそぜんぜん近日中に終わりそうという感想は抱けないと思うんですが。 |
水の精 シズク が 令嬢 パトリシア に投票しました。
![](img/nairo54.png) | 301 水の精 シズク (9) 2009/09/02 16:16:00 | | 何か元ネタとか、前提とかはありますか。 「○○と生存勝利したい!」とか。 |
![](img/nairo54.png) | 307 水の精 シズク (9) 2009/09/02 16:28:13 | | むう。時間切れなのが勿体無いですが、 カオルライムント両狼は流石に無さそうなんですが……。
しかし、ヴァンさんについて私が言いたい事はそういう事じゃないの!そういう事じゃなくて! という感じなのですが、どうにも伝わっていないようなので、ちょっとちゃんと伝わるように考えておきます。 |
隊長 ライムントは、一時間以内には帰れるので投票は外しておく 2009/09/02 17:52:35
隊長 ライムント が投票を取り消しました。
雀士 ユウは、日が変わっていなかった 2009/09/02 18:26:37
![](img/nairo19.png) | 309 隊長 ライムント (aoziru) 2009/09/02 19:15:00 | | >>9:407チラシの裏に書いてたカオル考察は、防御意識が低いのは村人認定を狙って、それで失敗して吊り先になったら霊CO。 「疑われてれば食われないし、吊り先になったら回避すればいいので防御する気がなかった」 しかしハルカとカオルが両方吊り候補になってて狩人COで霊能者食えるようになったとかで霊COを保険にする意味がなくなった。 …というのでも驚かない、というもの。 |
![](img/nairo19.png) | 311 隊長 ライムント (aoziru) 2009/09/02 19:18:56 | | シズクはどこで白いと思ったんだっけ、と思いつつある中でシムシティ前後が白かった。
ヤコ(とカオル)じゃなかったら分からないというくらいに全員が白い。 |
隊長 ライムント が ハーフ ヤコ に投票しました。
隊長 ライムントは、ログ読むまではヤコ白いんじゃないか?という印象を説明するつもりでいたのだが他よりは白くなかった。 2009/09/02 19:22:40
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