隊長 ライムントは、全員が投票済みだったのか 2009/09/01 17:59:01
雀士 ユウ が ハーフ ヤコ に投票しました。
![](img/nairo105.png) | 6 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/01 18:49:31 | | 何かナイスタイミングで帰ってきたっぽい。 カオルが吊られているが許容範囲だな。。 |
![](img/nairo105.png) | 7 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/01 18:50:02 | | と思ったが別に更新から1時間弱経ってるのでナイスタイミングじゃなかった。 |
紳士 フレッシュ が ハーフ ヤコ に投票しました。
紳士 フレッシュ が ハーフ ヤコ に投票しました。
![](img/nairo101.png) | 38 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 21:22:38 | | アイリス微妙に思う人がいるならアイリスだったら俺結構自信もって白いっていえるから反論提出できるけど今ネカフェだから一時間後ね。
ちなみに投票は昨日と一緒。 ライムントが予想以上に長生き件。 |
![](img/nairo80.png) | +201 流浪人 カオル (hamster) 2009/09/01 21:37:42 | | ブルーノにはアリテシア狩見えていたのだから、どうせならさっさと偽黒をだして白げな村人を葬った方がよかったのでは、と思っていた。 |
雀士 ユウは、深く読めば理解できるのかもしれないけどぱっとみたら目が滑った 2009/09/01 21:42:49
![](img/nairo101.png) | 56 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 22:25:06 | | 家に戻ってみたら サーシャのGSが普通にアイリス白いだったので萎えた。
アイリスの白いとこを並べて アイリスの気をひき ついにお友達になる作戦が・・・。 サーシャ許さない。
カタソまだやってるかな?いってみよう |
紳士 フレッシュは、黒うさぎ ソルトアイリス白いとかそんなん聞いて何かいいことあるの?と思う 2009/09/01 22:30:15
紳士 フレッシュは、白推理なんか狼だって嘘つかずできるんで。 2009/09/01 22:30:28
![](img/nairo105.png) | 60 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/01 22:30:35 | | にゃん、帰宅。 今日はまあヤコに入れてお茶を濁すというか、割合ヤコ吊らないと思考停止しそうなので暫定で入れておくけど。 んーと。 ミュンファが誤爆を狼であざとくできる人にはあんまり思えないので、そこは白いのかな。サーシャは一度疑い先から外しているので、と。 疑い先がふらふらしててどこ疑ってるのかわからない、ってのは >>52のミモザに少し追従しておこうか。私も若干気持ちはわかる。 |
紳士 フレッシュは、アイリス黒いって思ってる人がいなけりゃ別に出す意味も・・・。 2009/09/01 22:30:45
![](img/nairo105.png) | 63 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/01 22:35:19 | | しかし正直そうやってごちゃごちゃしたのを全部出すと面倒なので、単純に「狼だと思ってる場所」だけを直接的に出すのが一番わかりやすい。 |
![](img/nairo101.png) | 64 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 22:35:44 | | ユキに質問コーナー >>2:399仮に4CO目がいたら、どうしたと思う?真妄信してた? >>2:427実際ブルーノ狼だったけど、狼なら独断と思ったのは何故?結構ログも進んでいたとおもうけど。 ていうかライトイヴァン放置でブルーノに着目してた心理とか聞かせてもらえると嬉しいな。 >>3:254「アリシテア偽に見えて仕方なかった」過去形なのがちょっとひっかかる感じ。ユキはアリシテア狼薄いってここで思っていたんだっけ? |
![](img/nairo101.png) | 66 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 22:40:49 | | つーか、誰かと対立する意見としての白要素、村要素提出は別にいいんだけどさー
みんなと同じように同じところ白い白い言っても、それあたってても喰われやすくなるだけやんと思うし、言われた本人から反論が出るわけでもないので議論も育たない。
言いがかりでもなんでもいいから「まだ自信持てない枠」にもっと灰同士ふっかけてほしいなーなんて思ってるキックです。みんな俺を「妄信」には入れてないくせに、あまり触れようとしないさびしい。 |
![](img/nairo80.png) | +249 流浪人 カオル (hamster) 2009/09/01 22:48:51 | | リアルタイムでその場にいれば、狼でもある程度素っぽくなるし、村人でも時間が取れた時にまとめて読んで考察すれば、素っぽさなんてかなりなくなると思っているので、素っぽさはリアル事情に縛られる部分が多いと思っている。 |
![](img/nairo101.png) | 73 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 22:55:50 | | 真面目に返すならAICEさん前回残念な霊能者だったので・・・。 >>3:272「6割」とか言われると結構伝わりにくいんだが。 >なので今後で判断出来るっていう自信ならもっとある。 ていうのは前の文章のつながりから考えると、ユウ村人前提思考だと思うんだけど、このときのユウってランキングで言ったらトップレベルっぽいけどそれでも6割なのか・・。 ユキは「私狼ならこれできるかな・・」みたいな発言が多いのがちょっと匂うのと、「○○白くない?」って発言を吊り候補っぽいのに捧げつつ強く庇おうとしないのが気になる点。 まぁもともと意見強い人ではないんで違和感まではこないけど。 |
![](img/nairo80.png) | +254 流浪人 カオル (hamster) 2009/09/01 22:58:01 | | >>+251私は長期で「素っぽい」といわれたことは一度もなくて、白いといわれる時は、「村人でさらに白く見えるように演技をしている時」。 今回は演技をする前に、「共有確認」「アリテシアを狼と勘違いして素で絡む」をしてしまったので、収拾がつかなくなって、後から態度を変えたら変えたでなおさら怪しいのでさらに動きづらくなってしまいました。 大失敗で、村側に申し訳ない…。 |
入院患者 ライカは、無駄に眠いので一旦寝てきて後で考察するね。。 2009/09/01 23:00:22
![](img/nairo101.png) | 95 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 23:30:25 | | >>74 ソルト わかるかハゲ。今は探ってる段階って感じ。 思ってることは色々あるけど出すタイミングもあるしね。三日後村が続いていたらソルト・ユキ・ユウあたりとは殴りあいたいと思ってる。 ところであのハインツなんだったの?っていう空虚感も結構あるある。 >>78 ミモザ よくわかんないんで何も評価してないんだけど。 ただ前半のハルカ投票をミュンファの位置でするかっていう部分があるからね。今早急に突きたい場所ではない。 |
![](img/nairo101.png) | 113 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 23:38:24 | | >>104 ソルト 結構今回悩んでるんだよね前回よりも。 (前回はヒルデとかアンダンテとか片白とか腐るほど白いのいたから余裕だった) ちょっと思い出したのが、ブルーノ吊りのときに、おれが「灰吊りだめ?」って聞いたときのこと。あの時ハルカ吊ってもよかったんだよね非回避組みだったし。結局俺自身ハルカそこまで黒くないかな?って誤認してたのと、他の人で乗ってくる気配が薄かったんで下げちゃったけど、あの辺って狼から見てどうだったのかなって思い出したんでその辺ちょっと見ようかなーねむいなーって感じ。 |
![](img/nairo101.png) | 115 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 23:39:39 | | あとはまぁライムントヤコ吊って終わらなければ 俺視点でセバス吊りの日、セバス以外に投票した狼がいたっていう確定情報ができるんで、それでちょっとスッキリするかなとは思ってる。 |
![](img/nairo78.png) | 121 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/01 23:43:50 | | >>118カオルは狼かもしれんがヤコと同時狼はなさそうやなという感じ。希望的観測に過ぎないかもしれないが少なくともどっちかは狼だとおもうけどな。 >>115昨日だか一昨日にもいったけどおわらねーだろ…。それでおわったら一人くらい仲間切るか違うとこにいれとけよ!という伯爵から説教がされていそうである。 |
![](img/nairo78.png) | 129 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/01 23:45:58 | | >>123あのみとみとは序盤白い→あれ?ちょっと黒くね?→みとみとが壊れた!!という流れだったな…。 あの時点でリアルタイムで見ていた人間が何人いたのかしらんけどそのサーシャの反応って黒いとみるの? |
雀士 ユウは、思った。 2009/09/01 23:46:35
![](img/nairo101.png) | 143 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 23:50:37 | | その時期は狼多分 潜伏占い師に敏感な時期だと思うから さすがに狼は多少敏感になってるんじゃねーのとは思う。 イーリンのCOとか狼だって完全に予想外でしょ。 |
![](img/nairo78.png) | 144 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/01 23:50:59 | | >>138みとみと占い師って割とみんな思っていなかったところだし「え?どうしたんだろ?」という反応は村でも狼でもしそうな気がするのでやっぱり参考にならないんでないかい |
![](img/nairo101.png) | 146 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 23:53:22 | | 俺はヴァンほどハイカラさん単品を黒く見てないんだけど ハイカラさんをそこまで白く見てないので ハイカラとか喰われるレベルみたいな評価が不自然に見えるんですよ。喰われるどころかウンコ喰わされるレベルじゃねーの的な。
なんで、その辺くあしく聞いてみたい気はする。 |
![](img/nairo101.png) | 148 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 23:54:28 | | あと三日目のセバスかハルカ吊りだろ空気んときに、俺どこかで「セバス白派の人の本気が伝わらない!もっと叫んで!」と松岡修造みたいなこと言ってた記憶あるんだけど。結局あそこで得たものってなくて結果セバス白だったんで、あの周辺もちょっと洗い流してみようかなと思った。 |
![](img/nairo78.png) | 152 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/01 23:56:32 | | >>141序盤に白認定しちゃってからシズクとかハイカラとか発言殆どみてないっすよ…。 まぁ初日の時点でここらへんが最初吊られていくというようなボーナスキャラってそんなにおらへんかったやろ。 >>2:324〜 >>2:395は仲間が4人いたとしてもあまりいえないとおもうんよね。(実際にするかどうかは別として)推理しないだとか堂々いいきる辺りはチキンなハイカラが狼でいえない。 |
![](img/nairo78.png) | 154 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/01 23:58:21 | | あとは本気でだるかったら占い師COしたほうがいい。 まぁ仲間がハルカブルーノアヤノ???ならちょっと躊躇するかもしれないがアヤノいるし普通に占い師にでておくんじゃねーの。もしくは熱でダウンしていたときの俺みたいにとりあえず霊COとか。 |
![](img/nairo78.png) | 156 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/02 00:01:04 | | >>148自分で生きようとしない奴を救おうとは別におもわん。 そもそも決め打てるレベルじゃないならあの調子じゃ遅かれ早かれ死ぬし。まぁハルカ先に吊れよとはおもったがその程度よ。 |
雀士 ユウは、熱で朦朧としている上に狼を引いたときの俺の精神状態では無理だ!! 2009/09/02 00:04:01
紳士 フレッシュは、好青年 ヴァンに今回逆らう要素がないのが悔しぃ……おまけに感じない……ッッ!! 2009/09/02 00:08:50
![](img/nairo78.png) | 171 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/02 00:09:17 | | >>160既にストレスと寝不足と怪我と何かでいっぱいいっぱいなのでもうあがらないかもしれん。 占い結果も霊結果も出なければGJもでないし、襲撃も予想通りなこの状況でみんなテンションあがらないっていうかだれてもしょうがないんじゃないの。 |
雀士 ユウは、長期のハイカラを舐めているわけじゃないがID公開という特殊な状況なので割とわかりやすいとおもうが 2009/09/02 00:10:29
雀士 ユウは、現時点でシズクとユキだけは投票する気はあまりない。他は今後変わるとしても。 2009/09/02 00:11:59
雀士 ユウは、どういう意味かよくわからん 2009/09/02 00:12:23
雀士 ユウは、 >>175 ヤコムント吊ると必ず灰襲撃があるのでそこから少し考えようかなという感じ 2009/09/02 00:14:25
![](img/nairo78.png) | 177 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/02 00:15:57 | | ただ強く吊りたい、こいつ狼だとおもっているわけではないが前述の2名よりミュンファライカサーシャミモザのほうが普通にありえるとおもうんですがどうっすかね。 |
![](img/nairo78.png) | 181 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/02 00:18:54 | | といいつつ >>176のサーシャが狼は昨日の襲撃をみてもそれまでをみてもその発言をみても狼はなさそうだよな…。勝つためには狼が最低残り2名なので6吊りか。ライムントヤコで2手埋まり、ここに狼がいないとしてもフレッシュソルトパトリシアとこの3人にケンカうれんのかなぁ、この人。サーシャ狼なら分が悪すぎるようにみえるが。 |
雀士 ユウは、じゃ一身上の都合であるぐれ襲撃しておいてよ 2009/09/02 00:19:38
![](img/nairo78.png) | 189 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/02 00:26:06 | | いつ吊られるんだろう。まぁハルカライムントセバスがしんで更にハインツが死ぬまでは死なないのかなぁとくらいにしか眺めていなかったな。 |
雀士 ユウは、 >>188 だとおもっているがだいぶ白飽和しているんだよなぁ。 2009/09/02 00:26:33
雀士 ユウは、 >>190それカオルライムント同時狼かよ…さすがになくね…? 2009/09/02 00:28:42
![](img/nairo78.png) | 199 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/02 00:34:04 | | シズクはそこまで中身をしらないがといといプロファイリングによると狼を引いて序盤のあの気楽さは出せないとおもう。まぁあとはれふたい情報からだが割とここ白は自信あるんだけどな。 |
![](img/nairo78.png) | 203 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/02 00:37:45 | | >>196サーシャはシズクほど自信をもって白とはいえない。アイス以外がちょこちょこ疑っているというのもあるが。んで >>181なんだが意見のブレ方は確かにアレなんだけどこの段階でわざわざその辺の強PL敵にまわそうとおもうんかねぇ。世論的でも確かにそこまで白いといわれているわけではないにしろミュンファやミモザを相手にするほうがマシだとおもうけど。そこが仲間ならあーそうですかという感じだけれど。 |
雀士 ユウは、 >>202 この二人でこの襲撃はちょっとないんじゃねーかな…。もう少し考えるとおもうで…。 2009/09/02 00:38:38
雀士 ユウは、つい俺がアイリス襲撃にチェックしたのにゆーろがアイスにセットしていやがったんだ・・・!!! 2009/09/02 00:40:11
雀士 ユウは、 >>205 最初のスタンスはソルトに疑われているけど疑っていないだったんじゃないのか? 2009/09/02 00:40:50
![](img/nairo78.png) | 207 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/02 00:43:03 | | >>197その指摘部分は確かにハルカヤコ狼はなさそうだな。 でもカオルライムント両狼はないとおもうんで、そしてライムントがあまり狼にみえないんで他吊りもありか。 |
雀士 ユウは、黒うさぎ ソルトそれが人狼のブレなのか村人として推理の結果変動しているのかいまいちどっちだかわからないけどねぇ 2009/09/02 00:43:51
雀士 ユウは、 >>208 灰襲撃始まるまで盛り上がらないんで好きにしてくれ。それまでに残り狼を考えておく。 2009/09/02 00:44:34
雀士 ユウは、 >>213 それは盛り上がらないまま終わってしまうな… 2009/09/02 00:47:55
雀士 ユウは、ヤコ投票のままだったのを忘れていた。 2009/09/02 00:49:47
雀士 ユウは、ライムントの代わりにアイリスに入れておこう。死ね!あんだんて!! 2009/09/02 00:50:13
雀士 ユウ が 城主 アイリス に投票しました。
雀士 ユウは、俺のミュンファを判断する材料が無残にも消え散った 2009/09/02 02:26:29
雀士 ユウは、好青年 ヴァンじゃ俺も肌白いから白でいいやーん 2009/09/02 02:26:52
雀士 ユウは、あ、でも今年は珍しく夏にフットサルしまくりで日焼けしたか。 2009/09/02 02:27:21
![](img/nairo105.png) | 269 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/02 06:28:26 | | 寝すぎたッ…… 大分真面目にみんな考察が進んでいるので何かしないといけないと焦りつつもあまり推理が発展しない。
のでGSでも書き出そう。。 |
![](img/nairo105.png) | 272 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/02 06:34:25 | | 白 ユキ パトリシア ソルト アイリス フレッシュ ヴァン ミモザ シズク サーシャ ユウ ミュンファ ライムント ヤコ 黒
か……。 しかし、下から2番目の時点で「人間じゃないの」と思ってしまうレベルだな…。
ユウ、ヴァン、ミモザ、シズクあたりはちょっと見れて無い部分があるので見直すかもしれない。 |
入院患者 ライカ が ハーフ ヤコ に投票しました。
隊長 ライムント が ハーフ ヤコ に投票しました。
![](img/nairo101.png) | 279 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/02 09:46:07 | | おはフレッシュ。 ユキ返答ありがとね。一晩考えて、フリード襲撃って若干ユキ非狼要素かなと思いつつ、ひっかかったところがあったのでつっこみ。質問レベルではないので返答は特別必要としません。 >>261>>2:361んーじゃぁユキは「潜伏占い師がまだいるなら出たほうがいいかも」って意図で発言してるわけだけど、たとえば伯爵狼だったとかなら4CO目の信用かっさらって護衛もらって、狂人なら出ないであろう4人目を殺すってことも出来たと思うけど、そういう状況で潜伏も出たほうが?って思考が出てくるのは共感しにくいな。まぁユキ自身も悩んでるそぶりがあるから、そこまで強い主張でもないのは分かるんだけど。 >>2:427につい |
![](img/nairo101.png) | 280 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/02 09:47:13 | | >>2:427について まぁ絡みやすいのは確かにあそこだったけどね。 ユキに関しては、黒くはないけど強い主張が見えないので信じる足がかりが見つからないって感想です。 ところでそろそろフレッシュ君がグレスケ下位常連になりはじめてワクワクしてるんだけど、その割りに色々飛んできてないのでもっとフレッシュを弄ってください・・・。 続きはまた夜に。 |
隊長 ライムントは、一時間以内には帰れるので投票は外しておく 2009/09/02 17:52:35
隊長 ライムント が投票を取り消しました。
雀士 ユウは、日が変わっていなかった 2009/09/02 18:26:37
入院患者 ライカは、帰ってきた。 2009/09/02 18:52:10
![](img/nairo19.png) | 309 隊長 ライムント (aoziru) 2009/09/02 19:15:00 | | >>9:407チラシの裏に書いてたカオル考察は、防御意識が低いのは村人認定を狙って、それで失敗して吊り先になったら霊CO。 「疑われてれば食われないし、吊り先になったら回避すればいいので防御する気がなかった」 しかしハルカとカオルが両方吊り候補になってて狩人COで霊能者食えるようになったとかで霊COを保険にする意味がなくなった。 …というのでも驚かない、というもの。 |
![](img/nairo19.png) | 311 隊長 ライムント (aoziru) 2009/09/02 19:18:56 | | シズクはどこで白いと思ったんだっけ、と思いつつある中でシムシティ前後が白かった。
ヤコ(とカオル)じゃなかったら分からないというくらいに全員が白い。 |
隊長 ライムント が ハーフ ヤコ に投票しました。
![](img/nairo105.png) | 312 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/02 19:19:19 | | ヤコについて疑う理由がよくよく考えたら >>6:453(内部アンカ: >>6:103)しかないのに、ずっと疑ってても何も突っ込まれてないので放置してしまっていた・・・。 ハルカに触れている発言: >>3:1061「見事にわからんタイプの人やった コイツ、なんか白いネ!って思える部分は無いなぁ」 ↓ >>7:133「やっぱハルカが白く見えない 見てる場所に関しても、「そこなん!?」って感じ受けたり」 ハーフ ヤコは、ハルカに投票しました 2009/08/30 13:40:01 この急さが気になる。 |
![](img/nairo105.png) | 314 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/02 19:22:12 | | ん、アンカ間違った? >>3:577だ。( >>3:568) 疑い先の明白な理由付けが少ないのがヤコの人の特徴な気がするんだけど、 その割には急に7日目になって「ハルカ黒い!」と叫びだしたのがちょっとおかしい気がする…。 ので、見直してもやっぱり吊りたくなりました。。 少し思い込みが入ってるのかもしれないけれども…。 |
隊長 ライムントは、ログ読むまではヤコ白いんじゃないか?という印象を説明するつもりでいたのだが他よりは白くなかった。 2009/09/02 19:22:40
![](img/nairo105.png) | 315 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/02 19:32:16 | | ヤコについてなにかわかるかと思ってディシディア長期みているけどこの人灰にあんまり触れてない。。。 触れてても二言三言で微妙な結論で終了しておる。。
んあ、でも11日目あたりからのレイ疑いとかはちょっと今回のハルカ疑いに似てる。気がする。
203 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/04/10 21:24:22 マルティナさんや。 レイってばどう思います? コレまでは私吊りばっか主張してたのに、ライトの真が濃厚になって、ある程度ザクザク勝手に吊られていく状況が出来ているとはいえども、何も主張すらないんですね。
単純に見てカナリ怪しいと思うのです。
-- ふむ。。 こういうスタイルなのかな。
-- 207 ハーフ ヤコ (ae74) 20 |
![](img/nairo105.png) | 316 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/02 19:33:56 | | -- 207 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/04/12 00:18:52 私もレイを吊りたいと思ってる -- こういう風に一度言うと基本スタイル変えてないし。 んー。 そうだな。 ★ヤコあえさん >>7:133の時点で、ハルカ狼ってかなり強く確信してた?ディシディア長期覚えてたら、あの時のレイ程度に。 どれくらい強く見てたか、みてたのならもっと強く主張しなかったのはどうしてか教えてほしい。 |
![](img/nairo105.png) | 317 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/02 19:36:58 | | 灰考察がクソ長くなりそうだな…この調子だと。。。
…やっぱり独り言投下式を続行しましょう。。
とりあえず他の人はヤコの白い発言あるなら浚ってくださいよという感じですけれど、まあ死にそうだからな。。
ライムントは皆疑ってるけれどもここ人狼であんなふてぶてしいこと言えんやろという思いは変わらない。 シズクをそろそろ見直すべきだと思いつつ何故かそういう気にならないので帰ったら頑張る。 |
入院患者 ライカは、塾に行った。 2009/09/02 19:38:03
![](img/nairo80.png) | +605 流浪人 カオル (hamster) 2009/09/02 19:44:19 | | >>309私が人外なら、「狩人が食えるようになったからこそ」なお更ダメ元で霊COしてみるけどな。 偽決めうちされて吊られても狩人⇒霊能と食えるのは変わらないし。 逆に、狩人⇒霊能と食えない場合は他の仲間が霊能COする余地を残すことを考えないといけないかもしれないが。 |
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