勝った。

お疲れ様でした。

勝ってる。

ローゼ吊って負けると思ったけど、勝った。

最終日３人はお疲れさま。

男爵さんは、中身誤認で食うのをやめてくれないかね。

レンとルーファスＧＪ！勝利をありがとう。

>>63
そうなのか。

ならいいや。

>>60
よろしくおねがいします。
れふたいです。

まーささん強かったなぁ。
たららんも最後、よかった。気づいてくれて。

ローゼ吊ったときはどうなるかと思ったけど。

私残してたら明らかにルーファ吊りでしたね。

>>87
対抗が出ないなら伏せたほうがいいよね？

襲撃先を増やさずに済む。

>>97
対抗いたら普通に結果いうと思われるので問題ないと思う。

>>115
間隔的にはわりと微妙なところだったね。

>>145
それなのに吊られたローゼがわりと不運だった。

>>150
なのかなぁ。

それ以外でも白かったと思うけれどもね、ローゼは。

>>160
うん。だと思う。

>>-23
んー。何だろう。
視界に入らないんだけど、最後まで信じきることがいつも出来ない気がする。

でも、あまり視界には入っていない。

>>170
俺の白さは、たぶん、ひたすら喋ってるところに一番大きな理由があると思う。

けど、まーささんは別に黒いとは思わないな。

>>173
えーっと、どこだったかな。

ふぉしょんさんがフィネで、俺が片黒なのに確定白扱いのシオンで、あんだんてさんが共有アイリーンで、最後リエーフtheodoreさん吊って負けた村。

あの村でも、俺は思ったよ。
負ける全責任背負ってでも、言いたいことは言うべきだったな、と。

>>-26
気になる発言あるまで、人多いうちは放置するからね。
ただ、狼を１度くらいしか見てないからだけど、其の時は黒かった記憶がある。

>>-31
同じ誤読をした。

>>158
発言して欲しいって言われるのは最初から分かってて
分かっててあえて、ああいう形とっただけだから。

>>163
マイナスの行動として捉えてない場合の"投げる"ってのもあります。

>>194
ん、俺は中身はあまりわからないから、それは気にしないで。

>>198
あ、ごめんそれじゃないよ。

えーっと、ふぉしょんさんはフィネじゃなかったわ。

>>207
そういうのは、もっとこう大声でっつーか。

こう、大声を！

投げる、っていう明確な意図を持って投げたので

"投げた"って言われるのは一向に構わないけど
"投げるな"って言われるのは、どうかと思う。
こっちは投げるのを意識してやってるんだから。

>>220
返事くれるのは嬉しいけど、その返事は赤点。

>>225
投げるの定義が違うんじゃないの？僕と周りで。

>>-40
狩人の行動決定に関して言えば、多分うちの関連度は
周りが思ってる程に高くないと認識してるんだけど。

>>234
じゃあ、ふまさんと僕で違う意味合いなんでしょ。

>>232
実際は、狩人は、多分行動決定に影響されなかったみたいだしね。

>>241
根本が違うのは別にいいんだけど
意図的にそういう論旨とかをずらしちゃうと、僕は反応するので
悪しからずご了承下さい。

意図的じゃなかったらどうでもいいんだけど。ふぉしょんさん意図混ざってるから。

>>243
カスなんで何言ってるか分かりませんよカス。

>>223
てゆか、別に食われる人間じゃん。部長。

>>242
うん、だから「何か言って」ってのは別にいいけど
「狩人の話」とか出してきたら「ハァ？」ってなるから
面倒だからスルーしといただけなんだよね。

そのぐらい自分で考えろよ、ってのはどっかで書いた。

>>254
あー。ごめ、大声云々は、「とりあえずふぉしょんさんは強いんだから、次は大声扇動だよね！」って俺は思ってるのに、便乗していっただけさ。

強いんだから、もっと自信もっていいと思うんだ。

>>266
……。

>>-50
関与度が高いと思うのは勝手だけど
少なくとも今回のあの時点では、低いと見積もったから
その時点で話はご破算だ。

>>264
カスなんで二つは同時に出来ませんよ
どっちかにしてくださいよカス

>>261
もしそうなら、粘着質でふぉしょんさんに色々言うかもしれない。

そうやって"意図"を含んで行動出来るから
ふぉしょんさんは理系って言ったのもあるよ。僕は。

>>283
クリボー･･･。

>>285
分からないヤツは知らんので考えないなぁ。
分からないんだったら自分で分かるように努力しろ、で終わってしまう。

>>291
私は"カス"であって"お前"ではありませんので
悪しからずご了承下さい

>>296
細かい事は気にしないで。ハゲるよ。

>>331
なんと！

>>-58
把握。

ふぉしょんさんに言いたかったことは>>-55で言い切ったので別にいいや。

推理精度は見習いたいな。

というわけでチームプレイだって言い張るなら
"全てを投げる"のは"正解"になるんじゃないかなぁ？

>>351>>355
僕は別にナシアスの行動については、特に何も。

>>357
ログ見たら分かるけど(見てないけど)
誰かがチームプレイって言ってた気がするので。

>>358
ああ、何かそんなような発言はあったね。

>>4:106
これかな。

僕が偽黒出されて、吊られて白を出された場合、変に推理を参考にされたら困るので、何も言わなかったりする。

あとは、下手に狩人の位置を狭めたくないから何も喋らないほうがいいこともあるらしい。

>>367
「投げる事で白くなる」は、ちょっと違うな。

>>361
人狼はチームプレイ、って考え方が"正しい"とした場合
チームプレイってのは"チームの迷惑にならないように、全力を出して行動する"という事なわけでしょ。

という事は、自分が人狼である場合は"味方に迷惑をかけるような行動は絶対に出来ない"という理屈になるわけね。

その場合、僕みたいに"生存する道を放棄するような発言をする"というのは

"人狼の仲間に対しての裏切り行為"にあたるわけで
"生存権の放棄が行えるのは村人だけ"になるわけね。

だからもし"チームプレイである"というのが"正しい"のであれば
"生存を捨てる事が出来る人は村人"なんて筋道が出来ちゃったりするので

チームプレイとは限らないんじゃないの？ってのが結論。
チームプレイが"要らない"とは思わない。

>>389
多分言いたい事が伝わってないからどうでもよくなった。

>>391
捨て方に問題があるんじゃないの？
仮定の話は僕してないから、仮定で言われても困るんすけど。

僕は人狼じゃなくて村人だったんだから
人狼だったらなんて前提は論外

>>-88
そんなこともありましたね。

>>402
お前に言われる筋合いは？

>>389
それだとたぶんナシアスが言ってることが伝わってないなぁ。

フォローという意味だろうから、それは有難う。
でもフォローだって知ってるから、スルー。

>>409
ああ、何だ。終わっていたのか。

>>415
終わってはいないけどさ。
同じ回路で応対されても虚しいから
同じ回路なんだったら、どうでもいいって感じ。

>>416
>>410だった。

>>417
まあ、俺は第三者だしな。
言いたいことはとてもわかる。

>>418
え、まじで。
全然わからんかった。

>>423
まぎらわしいｗ

>>426
はーい、カスでーす

>>438
きゃー、ハインツ様かっこいい。素敵♪

>>453
私はかっこよくなくてもぉ
平凡な幸せでいいのでぇ
見習わなくていいと思うんですぅ♪

>>442>>447
あまり読んでなかった。

>>464
何かぁ、賢くなると幸せが逃げていく、ってぇ
えらい人が言ってたんですよぉ。
だから賢くなくてもいいんじゃないでしょうか♪

>>468
カス一丁入りまーす

>>472
カス追加ですぅ。

>>476
凡人は当たり前の事が当たり前だって知らない

ってえらい人が言ってましたよぉ♪

>>479
よくわかってるじゃんカス

>>484
俺がいたら良くも悪くも愉しいと思うよ。三橋は。

>>486
所でそろそろカス以外の名前くれません？

>>482
私はまず、白くなる必要性が無かったです。
というのも、仮にどれだけ白くなっても吊られるとすれば
吊られて霊判定を重視する、という村の方向性は一緒。
それなら、白く見せる努力というのは価値がさほど無いと思います。

チームプレイ云々についての話ですよ？私が書いたの。途中から。

>>491
あ、じゃあカースでいいです。

>>501
平行線になるだろうとは思います

って言葉が出てくる時点で
こっちの言いたい事が伝わってないのは把握したよ。

>>504
うん、えっとね？
僕が言いたいのはね
そっちの主張が"正しいとは限らないよね"
の一点だよ。

>>506
うん、だからね…。

>>10:374
"チームプレイとは限らないんじゃないの？ってのが結論。"

この時点でさ、平行線でも別にいいって言ってんのよね。
それなのに"平行線になるだろうと思う"って

そっちが言ってるんだから
"話通じてない"って思って、何か不都合があるかな。

平行線で別にいいんじゃないの？

平行線って分かってて、それから話スタートする
って感覚が僕にはあるんだもん。

だから平行線なのは"終わり"ではなくて"始まり"にしか過ぎない。

>>521
そうなります。

>>529
基本的にまず"答え"があって、それから式があるのが僕のやり方なので。
式を書いて答えを書くのは嫌いなんです。(性格的に？)

平行線だって、一本線で平行線なのか
何重にも線を引きなおして、それでも平行線なのか、っていう風に
平行線にも重みってのがあると思うのですが。

>>529

正解が無いから、話す意味のあることもあるんじゃない。

そういうのは、あやのが好きそうな話だけど。

>>533
相手が聞く気があると分かってる場合は、こっちが途中で話をやめる事はまずないです。
理解出来て貰えたっぽいので良かったです。

>>548
個人的には理解が可能な事よりも
理解が不可能だって認識出来た物事の方が価値があると思うので。
譲歩はしませんね。する必要が無いから。
必要が生まれたら、それに応じてしますけど。

>>557
俺は第三者も自分でやっちゃうけどね。
普通やるよな？

>>560
僕もそこ一緒ですけど？
理解が不可能だって判断したのは"今"ですから
"将来"は分からないわけで。

思考を割く価値があるのは、どうしても"今は理解出来ない事"
になると思います。

>>563
黒い、黒いぞ。

>>564
少なくとも、こちらからそういう和解を拒む事は無いのですね。
ただ、相手の言い方が悪いと即座に"ハァ？"に切り替わります。

>>564
今回で言えば、言い方は悪いわけではないんだけど
言ってる事が伝わってなさそうなので
"ハァ？"ではないけれど"ハァ…"にはなりかけた
という側面があるんじゃないかなぁ。

>>576
尊重する価値があるかどうかは判断するけどさ。

あるが、の続きはどこいった

>>577
よく言われる"否定はしない"ってやつですけど
これってテストで言えば50点なんですよね。

否定しないってだけなので。

理想で言えば、お互いが肯定するのがベストだから
そういう意味で"否定しない"というお互いのスタンスを平行線としたら、その平行線が"スタート"で
"両肯定"がゴールって事になるんじゃないかなぁ。

ゴールは一つとは限らないけど。

>>584
理解出来ても伝達が出来なかったら50点ですよん。

>>586
その理解した、っていう部分を口にして
口にすると同時に証明して見せないと、伝わらない事が大半ですね。

話はそこから。

>>588
肯定出来る前は"否定しない"の状態でしょう？

それなら、平行線から入って、違う所へ行くわけだから
平行線である時を指して"平行線だ"って言うのは間違いではない
という事で平行線だって言い切る場合がありますねん。

>>591
僕はヘンコなんで、そういう投げは出来ないみたいです。
する時もあるんだけど、気分なんで。

>>595
実は後輩がずっと家にいて、今も隣で本読んでるので
次の村には入らなかったという。

そろそろ相手してあげようと思ったけど寝る時間なような
でも漫画読んでるしまぁいいか、とかで

まだここで話してたり。

>>599
よくある話です。

>>603
肯定するってのは、理屈で理解するのと
感情で相手に同意してあげる、があって

感情での同意も満たしてあげないと、通じない場合がありますよん。

>>608
人徳です。

>>607
マァ、僕はクマ出来ないんで問題ないです。
クマ出来る人は見ててアレなんで
たっぷり寝てください。

出先で。

>>610
それは多分、感情のコントロールが下手というか…。
感情に関してもギアが幾つかあればいいと思います。

その中で、少しだけ感情を動かしてあげればいいんじゃないでしょうか。

やり方は知りません。

>>618
僕は基本的に、ネットとかそういうのも
性別とか年齢とかも関係なく
全部一律で同じような態度を取りたいと思う節があるので

ここで必要でなければ、現実でも必要でない
って事になるので。僕の場合。

そうなりたくはないので、ここでもどこでも使う
という方向になるんでしょうね。

>>617
いいえ、伯爵です。

>>624
ああ、ちゃんと見てなかったんですけど
ここで"感情面でも同意したフリ"をした場合

僕はソレ分かるはずなんで、多分何かしら言うと思います。

>>618
"ここにおいてそれが必要かと問われると"

という"ここにおいて"ってのは

僕は"ネット社会" "天国" "人狼"
と認識したんですけど

ふぉしょんさんは"今現在の僕とのお話"って意味で使った
という事でいいの？

>>632
受賞してきますね。

>>637
そうすると、日本語のチョイスがやっぱり"マズイ"ンだとは思います。
下手とか上手というよりはマズイ。

ただまぁ、別にそのままでもいいんじゃないでしょうか。
日本語の選択に頭を使って、話の内容そのものがツマラナクなるより
なんぼかマシだとも思いますし


で、何で誤認したかっていうと

>>618で
"現実として出来ますけど"
って先に書いてるわけですね。
そうすると、その後に来る言葉は"現実"という言葉と対比になるような
そういう類の言葉が出てくると解釈するのが自然なんですね。

そういう意味で、対比にならない言葉を使ってるのに
話の書き方が"対比として前後の文脈を理解出来るようになってる"ので

誤解される、と思います

>>639
クスクス。

まぁ、今日の予定に差し支えるようなら寝られたらどうでしょうか。

>>642
僕、気が向いた時に気が向いた事を、気が向いただけしか喋らないから。

>>645
大丈夫、俺は正常だと信じてる！

>>647
逆説的に、気が向かせれば、幾らでも使い勝手がいい
って事になります。他人から見てね。

>>649
どっちかっていうと、いつも信用ならなくて
時々、とんでもない成果をあげて
普段は信用ならないよりも悪い成果しかあげない

って感じちゃうのん

>>652
最後の二文字だけ忘れてた

>>651
マァ、僕の場合に限って言えば
目の前にいる、ってのが最重要だったりはします。

ちなみに今、リアルで関西弁で会話してるので
時々、関西弁でタイプしたくなるのは内緒

>>656
これだって"目の前にいる"の範疇ですからね？

>>657
御意にござります。

>>660
いいんだよ、会話なんてフィーリングで！

>>662
関西だし醤油は、昔痛い目にあった(賞味期限寸前の食べた)ので
それから、あんまり食べたいと思わなくなっちゃいました。

>>664
いや、それはなかったんですけど
修学旅行で袋一杯x2袋のお菓子を買い込んだんですけど

バス車内で級友に全部奪られたんですね。
袋だけ最後帰ってきてですね

残ったのが、その関西だし醤油だけだったんですね。

で、たくさんあったお菓子→唯一残ったお菓子
に昇格したのにも関わらず

まぁ、マズかったので

どうにも。

マァ、お菓子自体食べる量が減ったってのもあるかなぁ。

とかそういう話してくとキリないっすよ。

あのポテチ食べるたんびに、お菓子を根こそぎ奪われた思い出が蘇るので
あんまり食べたくないとかそういう話です。

>>672
色々とリンクしてるのですね。
健康面の問題もあるので、塩辛いのは食べたくない時もあります。

お酒飲んでる時はアレぐらい濃い方がいいかな？

>>673
おやすみなさーい。またです。

>>676
基本的に、同年代と年下には扱われ方が酷いんだよ。昔から。

>>678
抵抗はしないのでフレンドリーは保てるんだけどな。

>>680
逆襲してこないだろ、ってタカくくってるヤツにしかしないな。

>>682
機を見るに敏って感じ。
あんまりやりすぎるとロクでもないしな。

>>684
俺は腕っ節があまりに弱いので、ロクでもないと俺も困る。