4 大阪村前哨戦
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>>+64
ちらっと見えたから一言。
私は大阪の人ではないし、ジャネットの正体も知らないわ。
ただ、一部の参加者はお互いを解ってるのじゃないかと思ったから、そうすると、いつも同じようなやり方なら、特徴的だと思われそうかなと。
(+73) 2007/11/19(Mon) 22:45:19
孤児 ルナは、修道女 テレサに話の続きを促した。
2007/11/19(Mon) 22:47:24
>>+73 Σな、なんだってー！
はったり？…良くやってくれるわ。私も最初何について言われてるか全然わからなかったから思わせぶりに誤魔化したのだけれどｗ
ザビエルとの会話で、完全に中身読まれているものだとばかり想っていたわ。
(+74) 2007/11/19(Mon) 22:47:40
墓にも促しがあればいいのに。
墓の方が圧倒的に気楽だわ。生きている時は発言の重要さに押しつぶされそうになって、言葉が出てこなかったのだもの。
(+75) 2007/11/19(Mon) 22:49:27
ダンサー ビンバは、心逝く前に発言が逝く
2007/11/19(Mon) 22:50:12
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
>>+71
別に暴露はしておらんよー。思考は一応知る前と合わせてある。
>>+73
んー。地上におる間は中身は考えておらんかったなー。墓に来て推理すんの面倒だから中身考え出しただけで。ちなみに墓に来て最初みゅんの人はじゃねっとかと思っておったｗ
(+76) 2007/11/19(Mon) 22:51:24
>>+74
ええっと……はったりじゃなくて。
ジャネットの中身に想像はつかなくても、そういう事態があるかもしれない、ジャネットがそういう想像をするかもしれない、という推測はできるわよね。
(+77) 2007/11/19(Mon) 22:51:36
うーん、ちょっとこのタイミングで言うのも微妙かもしれませんけど……
わたしを信じられないというのはそれとして、ビンバさんが狂人だと思わないのであれば、狩人二人で確定白のお二方をそれぞれ護るということでテレサさんを吊って頂けませんか?
どちら側が人狼でも、偽者なのが確定する襲撃をするか、襲撃阻止で一日延びるかしか選べなくなりますから……それで最低限、くじ引きには出来ますから。
(105) 2007/11/19(Mon) 22:52:20
ならず者 ドネルスは、>>105 じゃあ、ビンバが狂人でないという説得をどうぞ。
2007/11/19(Mon) 22:53:23
シスターテレサ 狼判定を受けた私に対抗が出ずともロジックでの詰みではありません。レアケースがいくつか残ります。もしくは私がいきなりドネルスさんを抜かれ、さらに白確定を無視して灰を護衛して、と愚行を繰り返せば詰みません。
まあ限りなく詰みに近いですし私も特に訂正はしませんでした。
漢字一文字でも良いので宛名書きのアルバイトをお願いしたく・・・
(106) 2007/11/19(Mon) 22:57:27
ドネルスの狂人要素、というか偽要素っていうのはさっき引用した、オレの狂人要素を纏めてあげてきているところ。
オレのあれらの要素って既に出し尽くされたトコロを今、ルナを説得するがために持ち込んできてるように感じる。時間の都合とか喉の都合があったらソレについては申し訳ない、だけど最後のたたみかけにしか見えないわけなんだよ。もうPP確定して且つ抱き込めば問題なく勝ちに持っていけるわけだから。
(107) 2007/11/19(Mon) 22:57:43
ルナさん済みません。有り難うございマス。
ビンバさん。ビンバさんの説明だと、どういう流れを想像しているのかがわかりにくいのデス。
占CO撤回について。「狂人に任せればいい」「狂人が出なかったら食ってしまえばいい」というのは、狼が誰も騙りに出ないという事なのでしょうか。それとも、狼からは1騙り出せば十分である、という事なのでしょうか。
(108) 2007/11/19(Mon) 22:58:44
家事手伝い ヘレンは、ならず者 ドネルスに「狂人は、ドネルスさんですから」
2007/11/19(Mon) 22:59:15
ヘレン。>>105 ドネルスが襲撃されて、ザビエルとヘレンの一騎打ちになるだけだぉ。
フロルを敵に回したくないだけなら、ディンは「フロル狼とは思えない、ジャネット偽っぽい」って言えばいいだけだぉ。潜伏狂人説も、今日みたいにその状況になってから驚いて見せればいいだけじゃないかなぁ？
>>104ビンバに黒判定出さなかったのはどうしてだろうねぇ？
(109) 2007/11/19(Mon) 23:01:58
>>106司祭様
有り難うございマス。レアケースは存在するのですネ。
では、ビンバさんの考える「司祭様真狩人でヘレンさん狼ならヘレンさん対抗しないのでは」というのは、そのレアケースに賭けた道になりますよネ。
(110) 2007/11/19(Mon) 23:02:19
ダンサー ビンバは、修道女 テレサをハリセンで殴った。
2007/11/19(Mon) 23:02:43
ヘレンさん 残念ですがビンバ財団は先刻をもって資産凍結措置の対象となりました。
取引再開のためには、村人確定の貴女視点ではなく、狂人濃厚な私達の視点で解説願います。
尤もそれで動く票はルナさん、ビンバさんの二票ですけどね。
(111) 2007/11/19(Mon) 23:03:03
ダンサー ビンバは、ミス。>>108それは狩人についての話だったはずだが？
2007/11/19(Mon) 23:03:23
ヘレン>>act 俺が狂人だというのは、ヘレンが真前提の話。>>105は「仮にドルネスが真であってもビンバが狂人だと思わないのであれば」っていう説得でしょ。そうじゃないの？ (本当はビンバとテレサが、のはずだけど）
ビンバ>> 俺の>>102に答えなよ。
(112) 2007/11/19(Mon) 23:03:47
ビンバさん。
5日目の狩人COの状況で、ヘレンさん狼の時対抗しなかったら。普通に考えたら、残り灰は4で吊り手数も4。司祭様食っても灰1が占われて、残り灰＋ジャネット嬢が吊られて終わり。ドネルスさん食いに行ってGJでもやっぱり詰みデス。
そこまで考えて、「ヘレンさんが対抗するのはおかしい」と仰っていますか？
(113) 2007/11/19(Mon) 23:03:47
孤児 ルナは、ダンサー ビンバ「ビンバ狂人説は今日発生したから、出尽くされた、って変だぉ」
2007/11/19(Mon) 23:05:02
地上は熱いですねえ。
寒いのは外の空気と司祭様の頭髪だけ。
(+78) 2007/11/19(Mon) 23:05:21
ならず者 ドネルスは、>>107 それは真でも偽でもやることじゃない？
2007/11/19(Mon) 23:06:45
……というのは、ルナさんを説得する材料にはなりませんけどねぇ。
ドネルスさんのまとめたビンバさんが狂人だと思う根拠というのは良く出来ていますけど、単にビンバさんの生活に完全にはまっただけって言ってしまえばそれまでです。これも、反論としては弱いですけど。
もうちょっとちゃんとしたことを言えないといけませんねぇ……
(114) 2007/11/19(Mon) 23:08:31
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
>>+78
まだ寒くしたいのであればワットに頼めばいくらでも寒くしてくれると思うぞ。
(+79) 2007/11/19(Mon) 23:08:45
＞ビンバさんact
え？ え？？
あー、「白認定されるべく取った行動」って、占いCO撤回の事じゃなく狩人COの事ですか？？
…めちゃめちゃ通じてないデス。狩人COして、ヘレンさんの白認定度って上がったんですか？
で、「その手数はナシにしておいてくれ」って、流石にその状況で手数計算おいといちゃ駄目でしょう…。
(115) 2007/11/19(Mon) 23:08:50
司祭 ザビエルは、取り込み中ですが、ご協力感謝します。
2007/11/19(Mon) 23:09:55
>>102
直接言うのだけが説得じゃないと。無勢ではあるが、ルナにやっぱりコッチのほうが？というコトを思わせるように喋っているつもりだよ。弱いといわれてるがね。
>>113
詰み確定的、であるのなら。それは確かに･･･
(116) 2007/11/19(Mon) 23:10:18
今日は決定とかいらないよねぇ？ アタシの意思は伝えてあるから、ビンバは自分が納得できるとこに投票するといいぉ。
狩人も、テレサが吊られる場合を想定して好きに護衛するといいぉ。ザビエルがヘレン案に同意するなら、それでもいいぉ。
土壇場で気が変わるかもしれないから、諦めずに説得よろしくだぉ。
(117) 2007/11/19(Mon) 23:15:03
孤児 ルナは、ダンサー ビンバ弱いというか･･･なんでそうなる的だぉ。
2007/11/19(Mon) 23:16:49
修道女 テレサは、>>116詰み考慮外だったのならもう一度整理してみて下さい
2007/11/19(Mon) 23:17:29
昼間ドネルスさんとシスターテレサの話を聞きながら心の中で呟いていたのですが、ビンバさんが騙りをしなかった理由は手数計算に自信がなく、予め考えたり、適切なタイミングで決心が付かなかったのでは無いでしょうか。
もちろんヘレンさんが言うように忙しかっただけかも知れませんが、私達が「実は鳩から覗いてない？」と疑うのはご理解頂きたいです。
(118) 2007/11/19(Mon) 23:18:07
ダンサー ビンバは、確かに、浮かんではいるんだよ。ドネ真ルート。
2007/11/19(Mon) 23:18:37
修道女 テレサは、だって、>>83が大きく揺らぐ訳ですよね？
2007/11/19(Mon) 23:19:15
孤児 ルナは、「今夜はこれでおやすみなさいだぉ。心逝くまで話しておくぉ」
2007/11/19(Mon) 23:19:24
孤児 ルナは、×話しておくぉ→○話しておいて欲しいぉ。朝には見に来るから
2007/11/19(Mon) 23:20:35
ダンサー ビンバは、もう喉がきれてしまうし、出来れば今夜中に決着つけたい。
2007/11/19(Mon) 23:20:50
ダンサー ビンバは、揺らぎまくってるのも事実なんだけど。
2007/11/19(Mon) 23:21:20
>>109 ……ああ、そういう可能性もありましたね……テレサさんを吊ると決定することで、今日からのくじ引き二連戦になるか、上手く襲撃を読めれば勝ちに持ち込めるかって思ったんですけど。それでも今日あきらめるよりは、まだ先がありそうですから。
(119) 2007/11/19(Mon) 23:21:25
孤児 ルナは、「心残りないと思ったらコミットしておいてもいいしねぇ。
2007/11/19(Mon) 23:22:10
孤児 ルナは、コミットしないでおくぉ。じゃあ、失礼するぉ。
2007/11/19(Mon) 23:24:15
うーん、ビンバさんが潜伏を考える狂人だったらジャネットお嬢様やわたしを擁護するにしてももう少しやり方がありそうだですとか、ワットさんに乗じて即霊能者なり占い師なりを騙っておいた方が良かったんじゃないかですとかはありますかねぇ。
御自分の生活がどうなっているかはわかっていらっしゃるでしょうし、度々何かタイミングを逃すことがあり得るのはビンバさんもわかっていらっしゃったでしょうから……
(120) 2007/11/19(Mon) 23:24:55
ダンサー ビンバは、でも、やっぱり覚悟は決めた。
2007/11/19(Mon) 23:27:04
……あまり強い反論とは言えませんけどねぇ。
>>117 了解しました。わたしはテレサさんに投票しております。
司祭様、わたしがビンバさんに付いていますから、司祭様がルナさんを護って下さい。それでよろしいですか?
(121) 2007/11/19(Mon) 23:27:53
ならず者 ドネルスは、>>120 それは結果論。ああすればよかった、っていうのは。
2007/11/19(Mon) 23:27:59
さて動くか！？はたまた本当に寝てしまったのか！？
つづく
@0
(+80) 2007/11/19(Mon) 23:28:13
オレもテレサに入れてコミット済み。
自分の信じた道を逝くしかないのです。
(122) 2007/11/19(Mon) 23:30:18
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
コミットされそうにないのぅ。
風呂入ったり色々して寝るか。
(+81) 2007/11/19(Mon) 23:30:20
1/3〜2/3がコミット済みか…
ルナの動き次第か。
(+82) 2007/11/19(Mon) 23:32:17
この流れならば、ルナ様はヘレン様に投票するでしょうねえ。
そろそろ終焉ですわ。
(+83) 2007/11/19(Mon) 23:33:32
皆さんの喉はかなり苦しい様ですね。投票を早めて構わないとおっしゃるならどうぞ。私は済ませています。
ヘレンさん 貴女の宣言は確認しました。文句をつけるつめりはありません。ただ、それで良いですと嘘が付けない小心者の私をお許しください。
シスターテレサ ワットさんのご遺族に利子と葬儀費用を請求しておいて下さい。元本は引き上げずとも良いですよ。
(123) 2007/11/19(Mon) 23:38:02
>>123司祭様
合点承知。…えーと、利子はトイチと言うのでしたっけ。10/1（％）というイミですよネ。
ワタクシも時間を早めました。
正直、手数計算の事を含めて尚ヘレンさんの動きが「狼として不自然」という意見を変えないのであれば、もうこれ以降は堂々巡りなんじゃないかな、と思っています。結局、最終的に何を決め手と考えたのかも、ビンバさんの発言からは見えませんでしたし。
(124) 2007/11/19(Mon) 23:43:35
ドネルスさんの意見も結果に理由を後付けしてみているだけなのにかわりはありませんよ?
占い師が三人いて狂人は自分だとわかっているなら、ビンバさんはそのまま占い師を騙れていたはずですね。三人のうちの一人は多分撤回するっていうのが見えているわけですから。唯一騙らない方がいいのは人狼が二人、占い師に出ている場合でしょう。
(125) 2007/11/19(Mon) 23:46:18
占い師を襲い易くするなら、占い師の人数は多い方がいいでしょうしねぇ。ビンバさんが騙らなかった理由と言うには甘いでしょう。
偽占い師が人狼だと、一度の襲撃阻止で当面占い師を襲えなくなるかもしれないわけで、むしろ初回に占い師襲撃に行きそうなものですし。当初はそう評価が割れてもいませんでしたから。
……これぐらいですかねぇ……もっと早く思い付いていれば良かったんですけど……それでは、おやすみなさい。
(126) 2007/11/19(Mon) 23:51:24
>>125
潜伏狂人は、普通に考えるなら狼2が出ていることを考えないと思う。
非霊COした狂人が4人目でCOするのはもちろん普通にある。でも、結果的に3-1になるんだったら、2-1のほうが狼側有利じゃない？ 実際、潜伏狂人のせいで全体像をつかむのはずいぶん悩まされた。それはそれでいい仕事といえる。ま、ヘレン狼視点では、狂人なにしてたんだ騙れよって散々思ったろうからそう感じるのかもよｗ
(127) 2007/11/19(Mon) 23:51:46
家事手伝い ヘレンは、不安と期待を胸に部屋を後にした。
2007/11/19(Mon) 23:52:09
村がはじまって、こんな役職で、結局３時過ぎとかまで起きてる毎日だったので、墓に来た時くらい早く寝ようと思うのですが…今日はコミットしないのかしら。
(+84) 2007/11/19(Mon) 23:55:23
>>125
ちょっと･･･
自分が狂人なら真狼+共or村騙りと思うのが普通。先に誰かが言ってるけど。これは違うことなき事実。
(128) 2007/11/19(Mon) 23:56:23
ならず者 ドネルスは、ですよねー。
2007/11/19(Mon) 23:57:46
毎日毎日お疲れさまでしたわ、ジャネットお嬢様。
コミットされたらされたで、ついログを読んでまた遅くなってしまいますから、お体に気をつけて。
(+85) 2007/11/19(Mon) 23:58:08
家事手伝い ヘレンは、「村人や共有者は占い師のままでいるとでも?」と呟きつつ就寝。
2007/11/19(Mon) 23:59:16
ヘレンさん ビンバさんは忙しい身であった、占い師に撤回が予想できた。このふたつは良いですよ。
では占い師が三名→二名となれば周囲はどう見ますか。撤回した当人の貴女なら「村人に見える」と言って下さるでしょう。私も同感ですし占い師は人間×3と見ますね。
こう考えたならビンバさんが占い師を騙らない選択肢は出て来るはずです。占い師真狂説が定着すれば、信用は増し、自身が采配を振るう機会も来るかも知れませ
(129) 2007/11/20(Tue) 00:02:04
ダンサー ビンバは、別に忙しいのは普通だからな。たいしたことじゃないさ
2007/11/20(Tue) 00:04:46
修道女 テレサは、あとはルナさんですかネ。コミット。
2007/11/20(Tue) 00:11:40
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
はｇ・・・もとい。ザビエルの中身が気になって仕方ないのでコミット進行して欲しいのだがなあ。
ルナは寝ると言っていたので難しいか。
(+86) 2007/11/20(Tue) 00:16:28
>>+85セリア そうね。今日も遅く起きたとはいえ、その後はとでずっと墓ログをおってしまったから。
エピになったらなったでまた、独り言と赤を読むのに忙しくなりそうだわ。
…明日はエピになって欲しくないのだけれどね。
>>+86ミーア ザビエルは特徴的だから、わかる人にはわかっている系かと思っていたわ。もちろん私は分かっていなかったけれど。
(+87) 2007/11/20(Tue) 00:40:26
進みませんねえ。結果は明日の朝、でしょうか。
私も床に就くとしましょう。それではおやすみなさい。よい夢を。
(+88) 2007/11/20(Tue) 00:53:02
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
>>+87
元々誰が入っておるか知らんからなあ。
まあ一緒に村をやったことがある人だと該当者がいない、かな。だから多分知らん人だろう、と思ったのだ。
我輩自身は大阪村参加回数は比較的多い方かもしれんが人を覚えるのが苦手だからあんまり良く知らんのだよ。あっはっは。
(+89) 2007/11/20(Tue) 01:02:29
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
さて。ほんとに寝るか。
(+90) 2007/11/20(Tue) 01:03:31
ならず者 ドネルスは、箱をいろいろいじってたら、こんな時間に！
2007/11/20(Tue) 02:34:08
もうビンバは狂人にしか見えないね。
彼が多忙だったのは本当だと思うな。
もともと別に潜伏する意図は特になかったんだろうけど、騙るタイミングを逸して最終的に潜伏する形になった、ってところかな。
まあ、潜伏狂人だったら、白確で最終日まで残ったんだからなかなかいい仕事なんじゃないかと。
まとめ役が決め打ち出来ないタイプだったら、最終ＰＰに持ち込めたかも。
(130) 2007/11/20(Tue) 02:48:32
狼も、占い師2騙りは読めなかったなあ。
あれでヘレンは相当白位置にいたから、普通だったら疑えなかったかもね。
ジャネットもガード堅くて、相手するのきつかったし。
一歩間違えたら、展開によってはいいようにやられてたかもねー。
(131) 2007/11/20(Tue) 03:03:52
まあ、大阪村だからね！ で全て済みそうな気がするけど。
あ、様子見してる初参加の人とか不安にならないでくれよ。
大阪村怖いとかはゆがんだ情報です。心配ないです。
みんな…素朴な村人のいい村です…私が保証しますよ…。(棒読み)
(132) 2007/11/20(Tue) 03:23:17
【墓】 シェフ ケナー (rembrandt)
大阪村は怖くない、なるほどそいつは間違いない。
だが、君の顔は怖いぞ。
主にその三白眼が。
(+91) 2007/11/20(Tue) 04:54:40
アタシの好みを差し引けば、能力者の言動はほとんど真でも偽でもありうる範囲内だぉ。でもこれは、性格と技術の影響が大きいぉ。
襲撃と判定を見ると、ドネルス真は自然だぉ。ジャネット真では、攻撃型に見える人狼と狂人なのに、動きが一手遅い感じだぉ。
(133) 2007/11/20(Tue) 04:55:38
【墓】 シェフ ケナー (rembrandt)
……ケナーも目つきの悪さじゃ負けてないな。
潜伏狂人な、
多分98％くらいで、<<孤児 ルナ>>あたりだったんだと思うぜ。
(+92) 2007/11/20(Tue) 04:59:18
「まあ大阪村だからね」を使うと、あらゆる無理が通るマジックだぉ。
微妙な違和感はどっちにもあるけど、襲撃・判定・考察内容など総合すると、信じられるのは…
(134) 2007/11/20(Tue) 05:00:34
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