4 大阪村前哨戦
家事手伝い ヘレン (kjana)
ドネルスさんの立場では人狼側である候補は四人。そのうち二人は偽占い師と偽狩人で見えている。灰色を占っておけば人狼側の候補は三人になって、残りの吊りは三回、詰む。……それでどうして敵方なのが明らかなジャネットお嬢様を占った方がということになるんでしょうか?
修道女 テレサ (le_Caprice)
ドネルスさん視点
・セリアさんは狼
・ジャネット嬢、ヘレンさん、司祭様のうちに狼1〜2匹
・ディンさん、フロル嬢、ワタクシのうちに狼0〜1匹
…ですよネ？ ディンさん黒、残り灰を白く見るなら、残り灰を占う意味はそれほどないのでは。「なおのこと」の意味を問うたのはそれゆえデス。
ダンサー ビンバ (ae74)
ところで方向性だけでも確認したいな。
決め撃つか、それとも決め撃たずに安全にいくか。
オレは正直、決めうちに対しては少し悩んでいる。いつか言ったよな、ラインの交差で真実がぼやけていると。
占い師ラインで信用するか、狩人ラインから信用するか、なかなか決断が出来ないんだ。
ダンサー ビンバ (ae74)
全体視点というとなんか言い方が変だな。
全体で分かってれば占い師確定してるし。
両者視点という言い方のほうが正確だな。
ならず者 ドネルス (666)
俺が決め打たれてる状態なら、灰を占ったかな。でも違うよね。なら、どうすれば信用してもらえるかっていうのを考えるべき。
ヘレンとジャネットは俺にとって敵だ→考察終了ではだめってこと。村の人に対してヘレンとジャネットの判断材料を提供するのが重要。
孤児 ルナ (Canall)
等幅すれば良かったかなぁ？ まあいいぉ。
メモ参照だけど、今日は確実な安全策はないぉ。フロル白決め打ちするならテレサを吊る方が安全だけど、これもビンバかフロルが狂人ならランダム開始だぉ。
大なり小なり、決め打たないと駄目だと思うぉ。
ならず者 ドネルス (666)
決め打たれるための障害になるのは、残された疑問点や、納得できないもやもやした感じ。いわゆるもやっと感。たとえば、ミーナはなんで襲撃されたのかとか、ヘレンがなんで狩人COしたのか、ヘレン潜伏したほうがよかったんじゃないかとか。そういう疑問をひとつひとつクリアにしていくことが重要。
ならず者 ドネルス (666)
正直、フロルとテレサについては、ジャネットの偽判定を見ればだいたい構成が推理できる。
でも、ヘレンとジャネットについては、占わない限り中身がわからない。
序盤からずっと知りたかったのは狂人の位置。それがわかれば、いろいろな謎がすっきりする。
俺が占い師だけど、占いだけのマシーンじゃないから、占いと推理と両方を元に全体像を探ってるんだよ。
孤児 ルナ (Canall)
ぶっちゃけると昨日に引き続き、ドネルス真寄りに見ているぉ。
ジャネットとヘレンには、明日へ向かう考察と意思が見えないぉ。
昨日で言えば灰吊りを容認したこと、票集中にばかり注目していたこと。今日はディン狼についてと、ドネルスのジャネット占いについて。
ディンの切られっぷりとか過去の考察はいらないぉ。ドネルスの占い先も、村視点では灰占いが有効と思ったなら昨日言えばいいぉ。
孤児 ルナ (Canall)
ジャネットとヘレンに今日必要なのは、アタシを納得させるためのザビエル−ディン−テレサラインやドネルス狂人の証拠探しだぉ。それとドネルスの狙いを明らかにすることだねぇ。表向きの理由はさておき、狂人がなんのためにジャネットに黒判定を出し、アタシに投票や護衛の提案をしたのか、とかねぇ。
アタシを説得しなければ、勝機はないぉ。どういう推理が聞きたいかは何度か言ったぉ？
孤児 ルナ (Canall)
ビンバは、占い師はドネルス寄り、狩人はヘレン寄りで悩んでたぉ？
ドネルスとヘレンなら、どっちを信じるぉ？ たぶん狂人対決だぉ。またはザビエル−テレサとジャネット−セリアの人狼対決とかねぇ。
どうしても決められないなら、アタシに丸投げするといいぉｗ そうすれば気は楽だぉ。
貴族の娘 ジャネット (kunugi)
ご免なさい。帰宅がずれ込んでいて、23時過ぎてしまういやな予感がします。
鳩で出来る限り議事録は読もうと思います。
ならず者 ドネルス (666)
フロルじゃないや。ヘレン。
ジャネ狂人ヘレン狼なのでヘレン吊ろうぜ！
俺が狼側なら、ジャネットよりヘレンのほうがずっと邪魔なはずだよね。俺のジャネット黒判定で、むしろヘレンが吊れなくなった状況だよ？
家事手伝い ヘレン (kjana)
うーん、テレサさんから司祭様への方向では、「あんな人狼はいないだろう」で流していたのが自分も同じというのがあって、ちょっと目に付くところがありませんねぇ……
テレサさんからディンさんへでは、吊りの希望への挙げ具合が仲間を切っておく様子に見えるというぐらいでしょうか……他の方ではなく何故ディンさんを選んだのか、という理由付けが弱めに見えるかと。
孤児 ルナ (Canall)
アタシは昨日、占い師真狂予想だったぉ。
証拠と言うと変かもだけど、人狼陣営明らかになったら、なるほどそうだったのかってことないかなぁ。
孤児 ルナ (Canall)
【仮決定】▼ジャネット。●ドネルスにお任せ。
ザビエルはルナ、ヘレンはビンバを護衛。
さっきのぶっちゃけどおりだぉ。ジャネットは鳩で厳しいかもだけど、２人の考察を待つぉ。
修道女 テレサ (le_Caprice)
ディン→テレサ あまり言及なし。
ディン→司祭様 序盤から疑いの眼差し。激しく仲間切り。
司祭様→テレサ あまり言及なし。弱い根拠で絶対の信頼。
司祭様→ディン 疑い返し。選択投票では庇い、昨日は全く庇わず。
修道女 テレサ (le_Caprice)
テレサ→司祭様 あまり言及なし。
テレサ→ディン 序盤から弱い根拠で仲間切り。
ヘレンさんが主張する狼陣営の構図はこうですよネ。単発で見たら仲間切りとしてありえなくない、と思えても、並べてみた全体図としてどうなのか、という事です。
誰が切られても安全なように手を打つ。仲間同士で擁護しあう。それぞれは方針としてありえます。でも、こんなぐちゃぐちゃに混ざることって自然ですか？
司祭 ザビエル (acquire)
走り読みの最中ですが間に合わないので先に述べます。
ヘレンさんからの質問 私なら迷わずジャネットさんを占うと言った件ですね。テレサさん、ドネルスさんが言うように「狂人ではない方を確かめ、今日の吊りを決める」のが一つ。これは考察を収束させる効果もあります。（皆さんは昨日ヘレンさんを狼よりと見ていたはず）
次に昨日も触れましたが、ジャネットさん、フロルさんが同時に狼という可能性は無いとみたのです
孤児 ルナ (Canall)
ヘレン集中攻撃みたいになってちょっと大変だけど、ジャネットがお出かけだから頑張ってもらうしかないぉ。
ドネルス真の場合、襲撃に納得がいくんだよねぇ。ジャネット真の場合、どうしてミーア→ドネルスなのかがわからないぉ。単に占い機能破壊ならビンバ占いのときでいいし、どちらかと言えば護衛率の高そうなドネルスでなくてもいいはずだぉ。ＧＪ覚悟ならなおさら、１手遅らせたこととの整合性が見えないぉ。
ならず者 ドネルス (666)
ビンバ。自分は吊り希望も出さないのに、人が決めた決定に不満だけを言うのかい。
ビンバは、どうすれば勝てるか、そのためにはどういう吊り占いにすればいいのかを考えて示すべき。
そして、自分の意見を押すのであれば、根拠を持ってそれを周りに説得すべき。
（組み合わせだけを考えれば）君だって狂人の可能性があるんだ。白確だから考察ださなくていいってことはないよ。
司祭 ザビエル (acquire)
ジャネットさん狼と分かればフロルさんは人間だという考察が根拠を増すのです。
一方テレサさんにはジャネットさんとそこまで強い関係はなかったのです。
ヘレンさんに関しては狼と分かっても情報増加が控えめです。好悪は割れましたが、白で共通認識されていましたから。
