6 【試験弐型】ガチ好き達の集う村
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>>223、狼が動き過ぎて悪い事ってあるんだろうか。自分の事で手一杯の狼ならともかく、ソニアはそんな感じはしなかった。論理展開も的確なところがあったのを記憶している。
>>234で「イケイケになればいっきにもっていかれそうな怖さはあったし」とあるけど、狼ならまさにそれを狙ってる以外ないと。そして、アビリティが高い狼であればそれはできると。
(297) 2007/12/09(Sun) 00:20:54
>>294 バーニィ
…狼陣営同士がない、って意味か。
村同士もないっていう風にも聞こえちゃったよ。
この書き方だと。
(298) 2007/12/09(Sun) 00:22:29
孤児 ルナ (silver25)
考察おいついてないけど、印象とかいろいろ加味しながらグレスケ出すぞ。
○ザビエル＞＞セリア＞ユーリー≧ワット＞＞リュー＞デビ＞ドルネス●
(299) 2007/12/09(Sun) 00:23:04
流れ者 ネイは、仮決定確認、今精査中。
2007/12/09(Sun) 00:23:39
孤児 ルナは、そうか・・・ テンション低い自覚あったんか。
2007/12/09(Sun) 00:23:42
＞ネイ
同陣営がないつーのは、バニが捉えた意味どうりでOK
(300) 2007/12/09(Sun) 00:24:07
高利貸し ワットは、【仮決定確認】
2007/12/09(Sun) 00:25:13
【仮決定了解】
▼は僕自身の希望だし、●僕…は、まぁしょうがないか、●あつまってるし
(301) 2007/12/09(Sun) 00:25:32
流れ者 ネイは、>>300、了解。
2007/12/09(Sun) 00:26:47
孤児 ルナ (silver25)
どわー 仮決定みた。
昨日はデビを黒くみてたわけだから、あれなんだけど… 占ってみたい気がしてる。デビのこと。対抗の吊り希望なのもあって、疑ってはいるが、狼には思えない。
ネイのワット白を言葉の上では納得してて、でも自分では感じなかったわけだから、そこをふまえてワットはもう一度見る必要があって…
ワットが白だとするとユーリーも占い圏内だったりするのでユーリー占いは、白いといっといてあれだがわりとあり。ユーリーの白さそのものの偽装難易度は中程度だと思うんだよね。
あたしの希望。
●デビちゃん
▼ドネちゃん
(302) 2007/12/09(Sun) 00:26:56
あれ、ホントに昆布と私のことだったのかしら。
ヘレン吊るなら、「ヘレンと昆布が同陣営はない」から、昆布占うなよ、とかいってたから、ヒゲがその事とごっちゃに書いただけだと思ってたんだけど。
(303) 2007/12/09(Sun) 00:27:56
猫娘 ミーアは、ビンバにゃごめーーん！
2007/12/09(Sun) 00:28:21
孤児 ルナは、メモを貼った。
2007/12/09(Sun) 00:28:23
ダンサー ビンバは、税吏 デビッドの反応が無い・・・。
2007/12/09(Sun) 00:29:23
孤児 ルナは、デビちゃん決定に反応ー
2007/12/09(Sun) 00:30:56
【仮決定了解】どちらもセット済み。
>>298 ネイ ああ、そう見えるのも納得した。
◆ユーリー：進行に気を配ってくれるのは村印象。灰全体に目を配るというより、気になった灰に一極集中するタイプなのか。
絡みが少ないので他の人に「お前があまり解らない」みたいな感じを抱かれてるところはあるように思った。ユーリーの中のグレスケとか…出した方が良いと思った かも。
ドネルス白いと思ったら「これはどう思う」ってワットとかに尋ねる素直さは白印象。総じて白めの萌えキャラ。
(304) 2007/12/09(Sun) 00:31:26
少年 ユーリーは、メモを貼った。
2007/12/09(Sun) 00:31:53
(305) 2007/12/09(Sun) 00:31:53
孤児 ルナ (silver25)
あー、疑ってるが狼には思えないってのは言いすぎだ。疑ってるけど、狼だと考えていいのかすんごい迷いが生じてるってことね。で迷いは晴れなさそうだし、このさい占わせてくれと思う。
(306) 2007/12/09(Sun) 00:32:02
(307) 2007/12/09(Sun) 00:32:04
おー。反応あったな。ありがとうデビット。
さて、本決定まで間を取るから意見あったら何かくれ。
狩人ＣＯについては今も考え中。
(308) 2007/12/09(Sun) 00:35:07
【仮決定確認】
議論がよく読めていない私が●▼の希望を出すことはノイズになりそうなので、提出を控えさせて欲しい
(309) 2007/12/09(Sun) 00:35:11
ロベール＞
それじゃここにいる意味ないだろ。
だめ。勘でも良いから出してくれ。
(310) 2007/12/09(Sun) 00:36:55
>>2:489は割りと筆頭ヘレン吊り？
ただ、灰LW想定者ほどこの辺りは切るところかもだけど。
仲間に対する言及か否か…うーん。
ちょっとわかんない。
(311) 2007/12/09(Sun) 00:36:59
孤児 ルナ (silver25)
余計なお世話かもしれんが、ロベール。
祭りだ。この村のこと楽しめよ？
別にこまけーこといいじゃない。
自分のこと駄目とか思うなよ。
自分が楽しむこと考えていいんだよ。
辛くなったらネタで遊ぼう。
それが白確定、共有者ってもんじゃん？
(312) 2007/12/09(Sun) 00:37:28
高利貸し ワットは、セリア >>212に同意
2007/12/09(Sun) 00:37:41
孤児 ルナは、うあー 相方から駄目宣言いってた！ あたし恥ずかしいｗ
2007/12/09(Sun) 00:38:14
(313) 2007/12/09(Sun) 00:39:55
学生 バーニィは、孤児 ルナに頷いた。
2007/12/09(Sun) 00:40:01
あーっと。
>>2:622>>2:670とかはノーマとのラインは見えない。
ただ、こういう挙動がすこぶる上手い人もいるが。
どう見たものか。
逆から見るか。
ノーマとヘレン。
(314) 2007/12/09(Sun) 00:40:17
孤児 ルナは、うさうさを、うさうさした。
2007/12/09(Sun) 00:42:54
>>309 ロベール
ノイズとか。
時間がない上でもちゃんと考えた事を誰もノイズとは思わない、それに対してむしろ皆がロベールに意見をあげる事だってできるんだよ。
読み込めてないなら、まずは思ってる事を話してみたら、それに対して何がしか誰かが反応してくれる。
ロベールに情報をあげなくちゃ、ロベールが皆と関われなくちゃ、もし展開が長引いて確定村側がロベールしかいなくなった時とか、困っちゃうよ。
踏み出す事からで良いじゃないか。
(315) 2007/12/09(Sun) 00:43:24
孤児 ルナ (silver25)
ん？ そこって非ラインなのか？
ネイの非ラインをつかみかねてる。
ワットよんできた。この心理が村側ってのはわりと共感できる。
(316) 2007/12/09(Sun) 00:43:39
ドネルス、２４時に確認できるとかいってなかったっけ？
で、彼の今日の私に対する考察は昨日とうって変わって具体的だったのよね。
ただ、ドネルスは昨日から私を白いといっていて、今日はあまり時間がなくて全員分できない状態で、何で私を選んだのか、というのはちょっと引っかかってる。
私がそこに突っ込んだから？とか。
でも昨日のドネルスのＧＳでは私は４番手（昆布死んで３番手）だったから、なしとまではいえないのよね。
(317) 2007/12/09(Sun) 00:43:44
えっとな。
正直いうと、今の状況だと吊られることも、ある程度覚悟してた。
自分に手数使わせてほんとうに申し訳ない…。正直いえば悔しいけれど、俺の力不足だとおもう。
ただ5CO状況下なので、灰にラインはないことだし、俺が吊られてからもまだ村は続くから、誰を吊ってはいけないのか、俺を本当に疑っている人間と、今後の動き加味した人間はいるかな、と思う。
昨日からずっと考えていたのは、『残り狼がどうやって生きようと考えているか』灰にいるならどう動くのか。
あと吊り手６だから、単純に自分以外の5人を吊る流れを考えなくてはいけないはずで、多分今日明日見ていればいいだけのことじゃないでしょう。
(318) 2007/12/09(Sun) 00:47:01
うーむ。あんまり反応無いな。
1：00に本決定だすぞ。
それまでに言いたいことがある人は言ってくれー。
(319) 2007/12/09(Sun) 00:47:14
2d ヘレンとセリアの絡み見てきた。
セリアがビンバ狂信者かもと発言後(>>2:249)狂信者なら占い騙りの可能性たつの早くない？って(>>2:256)絡み始めたのが発端。で、ビンバの発言見てきたけど、早期占い希望くらいなら、全然占い師COの目も絶ってないし、何を思って占い師にはCOできないと思ってたんだろう。
(320) 2007/12/09(Sun) 00:47:35
孤児 ルナ (silver25)
あとあのドネちゃんの発言は筆頭ヘレン吊りっての…
自分がヘレン吊りで頭一色のときの発言だったせいかもしれないけど、もうそういう空気の中のいち発言に感じてたなぁ…
どういう空気の中の発言だったかは、意見のすり合せも良いかと思って横槍中。
(321) 2007/12/09(Sun) 00:47:46
>>316 ルナ
自分でもすこぶるここは微妙に思いながら言ってる。
上手い人ならできる、のかとか。
…でも、ノーマから回避の時の驚き方が何か他と違うような気もしなくないというか。演技と穿つとどつぼにはまるから、判断しかねてるんだけど。
ここ、狼仲間なら演技してるとこだもの。
(322) 2007/12/09(Sun) 00:47:46
>>318 ヒゲ
＞あと吊り手６だから、単純に自分以外の5人を吊る流れを考えなくてはいけないはずで
能力者がカウントに入ってないのは？
ヒゲってそこまでネイ真決め打ちしてたかちょっとみてくる。
(323) 2007/12/09(Sun) 00:50:38
うーん、やっぱり今日の襲撃先が気になるんだ
ビンバや猫が襲撃を受けるのは村にとって恐いから、狩はどちらかに付いていたか、占霊のどれかについていたんだろう
で、私は残されてもまとめる力は無いから、襲撃対象にそもそもならなかったのかな、とは思う
能力者は襲撃すれば、残りのローラーが始まる可能性があるから、襲撃出来なかった、あるいは狼だからそもそも襲撃出来なかったという可能性はあるな
しかし、現在奇数進行に戻っているわけだし、ビンバ、猫のどちらか襲撃はあっても良かった気がするんだ
GJが起きても、1回なら手数は延びないしな
最終的に私が残っていれば、間違った判断をする可能性は高いんだから、ちゃんとまとめの出来る二人のどちらかを襲撃して、ソニアをSGに取っておく方がいいとおもうんだが
(324) 2007/12/09(Sun) 00:51:02
デビッド続き。
>>3:428、「ヘレンの無自覚っぷりから、ヘレンがバニの立場を知る立場にいない、ってのもわかる。」ってところをもうちょっと噛み砕いて欲しいかも。確かに、ヘレンは狼で、2騙りでない限りヘレンはルナとバーニィの立場を知る事はできないっていう現実には即しているんだけど。何をもってそう思ったのか、が今ちょっと知りたいかも。
(325) 2007/12/09(Sun) 00:51:15
デビッド回避無しは考慮しないが…（狩人対抗が出たら詰みだし）
ルナは●デビ ▼ドネルスか…。デビ吊りだから重ね、両占からの希望だから そらし狙い？ んー。しかし僕の中で一番違和感があるのがデビ。
ザビ判定スルーとか、僕を２日目からスルーとか。占い師の真贋考察をしないけど、理由って何かあるの？
僕の最終的な占い希望は●ユーリー。
微差なのだけど、ドルネスと直接絡んだ時の白印象とか、セリア白を考察しきった(・∀・)！細かいのをやりきった自信！ をみつつ。ルナの▼ドネも考慮しつつ。
(326) 2007/12/09(Sun) 00:51:59
ダンサー ビンバは、できるじゃないか・・・・・・・・！！！
2007/12/09(Sun) 00:53:14
(327) 2007/12/09(Sun) 00:53:38
孤児 ルナ (silver25)
ビンバ支援の襲撃だったんかなーって思ってるけどねん。それかソニア鋭いから、灰狼も恐れたはあるかも。
あたしでGJ⇒あたし超庇うソニア狩人説（村人COはブラフだぜ）
なんてのも想像としてはなりたつけど、GJ先は私です前提も強気すぎるかしらね。くすくす。
あと、うさうさがソニアに黒出しそうだからそこんとこ抑制って意味もあるかいね。
(328) 2007/12/09(Sun) 00:53:53
しかし、そこから先が読めない
ちなみに、人の発言から疑惑を読み取るのは苦手だ
よほど、変な発言をしない限りな
今のところ、矛盾した発言をしていると感じる人はいないんだよ
そして、ラインらしき物も見えない。庇ったりしている発言もあるが、それがラインとは言い切れないしな
(329) 2007/12/09(Sun) 00:54:32
>>324 ロベール
その疑問はおそらくロベールがソニアの力量を低く見積もっているからでるのだと思う。ソニアタイプは序盤さえ回避できれば後半になればなるほど吊れなくなるし。
(330) 2007/12/09(Sun) 00:54:57
＞ロベール ソニアが生きてれば確定白になったと思うから、ＳＧにはならなかったと思うよ。
僕は白判定。ルナが偽黒を出せばソニアは吊られるが、狩人の護りは僕にうつり、その後狩人が死ぬまで僕の占いは続くわけで。
ルナは白判定しか出せない→確定白。
(331) 2007/12/09(Sun) 00:56:20
初回のGJで懲りて、慎重になっているのかも知れないが、そう言い切るのも恐い
とすると、ソニアの発言に何か都合の悪いことがあったのか、それともそう思わせようとしたのか
両方の可能性は半々だと思うので、これも推理の起点には出来ないと思うんだな
(332) 2007/12/09(Sun) 00:58:12
昨日今日のヒゲを「ネイ」で検索。
>>3:363
「ネイは今日は吊りたくない」
>>42
「ネイ偽の場合、狼なら白狂信なら黒出すばめんなのかも」
ネイ決め打ちとかいってないわね。
(333) 2007/12/09(Sun) 00:58:24
孤児 ルナ (silver25)
ビンバ支援じゃねえよ、バニたん支援だ。
(334) 2007/12/09(Sun) 00:58:27
>>324 ロベール
多分、能力者襲撃がなかったのは昨日のGJが占い師で起こってて、怖くて襲えなかったんじゃないだろうかとか僕は思うかな。ソニアに偽黒を出して吊ったとしても、翌日には僕視点偽確定。かつ、5COで灰に黒出し＝客観視でも偽確定。だから、黒を出す事は狼側悪手だと思うんだ。ソニアは普通に厄介だったんだと思う、または狩人候補削り。…とはいえ、村人COをしょっぱなにしてるんだけど。ミーアとソニア…の違いならば。ソニアはヘレンとノーマをセンサーに引っ掛けてたかな。
(335) 2007/12/09(Sun) 00:58:49
・ソニアとヘレンが同陣営と考えにくいので、(バニとソニアも)ヘレンの霊判定がでて情報ふえるなら、ソニアは占わなくてもいいんじゃないか。
・それにともない、そこしてきしたらセリアが『GS真ん中を当てた』ってとこにひっかかり。
この状況だと、占いし判断するにしても、白ねらい黒ねらい、などあるとおもうし。
・口うるさい同士残しておいたほうがいい。
→ソニアとセリアどちらかは確実に人間だから、近い価値観どうしで『都合のいい発言』あれば気がつきやすいかもしれない。
(336) 2007/12/09(Sun) 01:00:08
(337) 2007/12/09(Sun) 01:00:13
メイド セリアは、酒場の主人 ロベール>>324 それをするのに当てはまる人物像を考えましょう。
2007/12/09(Sun) 01:00:45
多分狼視点の偽占い師であるバニたん支援もあったかもしれないね。
>>120 に詳しく書いたけど。
(338) 2007/12/09(Sun) 01:01:39
孤児 ルナ (silver25)
>>331 ばにたん。「白確定」言うが… 襲撃不安ほんとないのね、あなた。
狂信者心理説明してくれたのはありがたいけどさ。
あたしは昨日自分が死ぬ可能性ばっか考えてたけど。一度守られると守護をはずされやすいの法則なんてのもあるから。
(339) 2007/12/09(Sun) 01:02:18
私が人の意見に流され易いのは、もうわかっているだろうから、狼側の意見に流される危険性は高いんだ
まあ、そのあたり狼側も承知だろうから、直接私を誘導しようとはしない（そうすれば、怪しまれるから）とはおもうが、間接的にはどうだかわからん
(340) 2007/12/09(Sun) 01:02:27
学生 バーニィは、ならず者 ドネルスお疲れﾉｼ
2007/12/09(Sun) 01:02:31
>>327 ビンバ
まだ！
デビッドがよく分からなくて測りかねてる。
ただ、他に吊りたいほどの人はいない。
暫定▼デビッド●いっそ占い師相互もありかと。
占が真狂なら狩人COさえ出れば僕目線終わるので。
嗚呼、とかいっても偽がきっと黒出しするんだろうな。
まあ、かなり無理矢理になるだろうけど。
灰なら●ユーリー、時点でドネルスorセリア。
(341) 2007/12/09(Sun) 01:02:35
高利貸し ワットは、ならず者 ドネルス、とりあえず私のドネルス考察読んできて、返答とかください。
2007/12/09(Sun) 01:02:54
流れ者 ネイは、てか、まだユーリー読み途中だとかorz
2007/12/09(Sun) 01:03:14
高利貸し ワットは、というかドネルスは実際のところ私のことどう思ってるんだ？
2007/12/09(Sun) 01:04:14
流れ者 ネイは、何か今日になってルナとバーニィの真贋差が縮まった内心。
2007/12/09(Sun) 01:04:17
>>304 バーニィさん
ん…確かに初日二日目は狼側に情報渡したくないと思って
（僕の考察が役に立つかはわかんないけど）
灰考察とか出してない+昨日今日ぐだくだから、
僕自身が掴みにくいはそうだね。
今の雑感で言えば、状況白ザビ、状況白はないが性質、感覚白ワット。
ドルネス素直系、高揚感が村側感、ただし要対話。詳細知るのが必要
セリア：考察は的確感ただ特出白要素感じておらず灰中灰。性質が淡々としている感があるので感情の起伏ではきっと掴めないんじゃないか？でも、淡々としている分表出する何かがあるなら重視
デヴィッド：感覚が近いと思う分ソニアに対する対応の差とそうしなかった理由に違和感
リュー：初日の感覚に村側感を。薄灰〜灰中灰
GSになるほど考え纏められ内のはゴメン
ちょっと、まだ単体を見るので精一杯で、相対として並べられない。
(342) 2007/12/09(Sun) 01:04:22
ならず者 ドネルスは、高利貸し ワットすまん、鳩だからアンカーくれ。
2007/12/09(Sun) 01:05:08
＞ネイ >>341
交互占いって嫌だよ。
村視点では、確定白が出来れば灰削り。
パンダが出れば 白判定の占い師に狩人護衛指定すれば、また確定白かパンダが出て詰む可能性が高い。
(343) 2007/12/09(Sun) 01:05:42
うぅ。もちっと時間下さい。ネィの作戦考慮してくる。
つりて６。占い師相互占いで、黒が出たら黒を出したほう吊り、＋狩人ＣＯでネイ偽の場合を除いて村側の勝ちか・・・？
(344) 2007/12/09(Sun) 01:07:19
孤児 ルナ (silver25)
セリアは一度は黒く思ったのに、どんどん鋭さを増していく。
回避祭りのときに話した覚えがあるせいで一番印象にのこってるけど、セリアもあの回避狼たちの仲間とはあまり思えないよ。
(345) 2007/12/09(Sun) 01:07:24
ふむ。皆の意見をまとめると、ソニア襲撃もさほど不自然では無いということか
(346) 2007/12/09(Sun) 01:09:05
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