6 【試験弐型】ガチ好き達の集う村
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高利貸し ワットは、セリアはずす理由は>>235も加味
2007/12/08(Sat) 23:26:15
★ワットさんデビッドさん
▼ドルネスさんだけど、3dのドルネスさんの高揚感は狼が出せるものなのかな?僕はそこは否狼要素として捉えたんだけど……
(247) 2007/12/08(Sat) 23:27:58
高利貸し ワットは、メモを貼った。
2007/12/08(Sat) 23:28:03
孤児 ルナ (silver25)
100くらいまで読んだ。やばい。おわらない。
いまんとこまでできたメモを投下してから、あとは個別にみて、続きはあとでやろう。
(248) 2007/12/08(Sat) 23:28:19
孤児 ルナ (silver25)
セリア
・人数が多いってとこから考えてるんな。霊COをすすめて消える。今からでいいって言い方はいささか乱暴というか、霊の潜伏にはよくなかったかもしれんね。占い師は回避なしの初代提唱者。
ワット
・初日の最初に論議を始めた人。結論や内容は、今のクレバーさを感じさせるものではないが、なんとなしに事前に勉強してきてて、最初からこれを言おうと決めてたような低空飛行。その案で行きたいという熱意はないな。
・ソニア-ビンバの対立はすでにはじまってたわけだが、対ソニアでいちはやく興味の方向性を示した人。内容としてあおるでもなく、かつ推理の機軸を出したって意味ではいいんじゃない。
(249) 2007/12/08(Sat) 23:29:28
メイド セリアは、続きにもぐる。
2007/12/08(Sat) 23:30:12
孤児 ルナ (silver25)
ドネルス
・気づかなかったけど、もし第一声推理とかやるなら、ドネルスは黒くみえる。や。すごく感覚的なあれだけど。なんかネタも出しつつ、妙に力入ってる感じをうけるんだな。あと、間違って議題出してるが・・・よくみりゃ発言30もすすんでないんだから、議題みえてるろ…とか。
・当時はあんまり議論を呼ばなかったけど、狼が占い回避できないタイプの占い師潜伏方法をセリアに引き続き提唱して、方法の改善(結果をかえにくいように黒なら出ろ)を求めている。
・ソニアには面白いねー。といった反応。
(250) 2007/12/08(Sat) 23:30:26
孤児 ルナ (silver25)
リュー
・第一声がなんか黒い人その2。最初はこの古人いわく系が黒く見えてたのを思い出した。ソニアと第一声の登場時間がかぶっている。
・にゃんこの誤解もあって議論になった意味でもってルナ案の否定が最初だった。戦術のデメリ計算するの早いよな、この人。
・狂信者と狼を騙らせるための投票CO。最初の吊り占いをSGつぶしと考える思考をはじめて出した人。ただ、狼の回避のこと考えると、リューの嫌いな狂信者潜伏なんて可能性もつぶしきれるわけじゃないね。これ。
・時間がないときも古人の言葉を忘れない。徹底してるw
・すでにミーアあたりがヘレンに質問重ねてる空気の中だけど、>>1:86のヘレンへの質問はわりと的を射ているね。
・対応可能時間への言及は初めて。これはいいよね。
デビット
・第一声ゆるっ!>>1:102
(251) 2007/12/08(Sat) 23:30:31
ダンサー ビンバは、踊りつつみんなの議事録を眺めている。
2007/12/08(Sat) 23:32:17
孤児 ルナ (silver25)
ユーリーはまだきてない。
ザビエル
・かたい。言いたいことは予め考えてたのかってくらい骨子がまとまってる。
・ソニア・ビンバの対立軸にわりと推理要素をはらんだ濃い質問をしたのはこの人が初めて。その内容みてると、狼にとっての有利不利を計算するのが速い人なのかなって思った。(自分が同じ質問が頭にわかなかったから)
(252) 2007/12/08(Sat) 23:33:31
◆ドネ:リアルタイムで絡むと、白く感じるタイプなんだよね。「〜〜ってどう思う?」と言った後の打てば響く感じとか。セリア考察はGJ時の反応とか。
後、$のルナ考察。ルナ信じてあげたい!という心の動きが見えた。ルナは良い人 という感じで、色々な行為を善意に解釈してあげてるから。
それはとても人っぽいと思うんだけど、ルナは狂ってる悪女だと思う……
(253) 2007/12/08(Sat) 23:34:04
学生 バーニィは、少年 ユーリー>>247は同意だなー。一緒にいた僕は特に感じた。
2007/12/08(Sat) 23:35:06
孤児 ルナ (silver25)
ところで1日目読んでて疑問に思ったこと一点。
ドネはさぁ、私の案にも賛成してくれてるのよね。
でも「占い回避はなさいねー」っていう面白い方法で占騙り狼の黒度をあげようって作戦をねってて、その件について似た方法を出したセリアに改善案を要求する程度には熱かったわけよ。
(私としちゃ回避狼には信頼で勝てばいいから、わざわざ占う必要ないんだけど)
それななのに私のCO方針にのってくれたのってなんなんだろ。
1日目当時は、「自分の案にのってくれる人何人いるかな」ってそればっかり指折り数えてCO指針にしてたから、ドネの心の変化とか見逃してた。
(254) 2007/12/08(Sat) 23:36:31
>>247 ユーリー
見てきた。確かに開始1分後であの叫びは熱いな。もっとも明らかに落ち込んでるそぶりは見せられないわけだが。演技でできるかはどうかは・・・半々だな。
そこの発言が人間ぽいととって吊りははずすか、それとも考察方法が共感して白いというだけで、あまり本心が見えない点を考えてはずさないべきか迷うな・・・。
(255) 2007/12/08(Sat) 23:37:32
孤児 ルナ (silver25)
うさぎめ、悪女いいやがったな。このやろー
といおうとして、奇妙な符号に気づいた…!
あたしは月で、対抗がうさぎっ
(256) 2007/12/08(Sat) 23:38:16
高利貸し ワットは、なるほど、ドネルスと一度も絡んでないからなぁ
2007/12/08(Sat) 23:39:00
孤児 ルナ (silver25)
序盤の空気読みだとほぼ第一声推理くさくなるな。
でもあたしの第一声推理そんなに当たらないしな。
ショートステイの国だとそこそこ当たるんだけど。
(257) 2007/12/08(Sat) 23:39:44
孤児 ルナは、みきれなかったユーリーからいこうか。
2007/12/08(Sat) 23:41:18
学生 バーニィは、孤児 ルナの上でおもちをぺったんぺったん。
2007/12/08(Sat) 23:41:22
孤児 ルナは、手の上にならのせてあげるわよん♪
2007/12/08(Sat) 23:42:38
>>255 ワットさん
後者の問題はもう少しドルネスさん自身に問いただしてからジャッジみてもいいと思うんだ?少なくても今日いきなり吊りにしてしまには、弱い黒要素だと思う。黒要素と言うか見えない故の疑問点だと思うし。
少なくても、僕は明日ドルネスさんの回答を待ってから……にしたいと思う程度には3dの高揚感に演技は感じなかった。勿論狼でもあからさまに落ちこむことが出来ないとしてもね。ドルネスさんの性質は一貫して素直なので、演技であそこまで…?逆切れハイテンション?の可能性を見るにしても。他の要素を煮詰めたく
(258) 2007/12/08(Sat) 23:44:07
ダンサー ビンバは、ヒップホップを踊っている
2007/12/08(Sat) 23:44:30
んー、でもやはり一度も質問も考察も(2日目までの雑感で白いといわれてたのはみた覚えがあるが)ないのに
>>3:254「とりあえずこの辺希望だしてみよっかな。別に黒要素見当たんないけど。」とか言われたら、私がその間までは割りと発言薄めだったから、疑いやすいところに便乗してないか?と思いたくもなる。
とはいえ・・・リアルでこれない分なのかなとも思ったりもして。ちょっとぐるぐるしてきた。
(259) 2007/12/08(Sat) 23:45:15
ルナさんとバーニィのやり取りが
可愛いなぁとか思った僕自重!!
(260) 2007/12/08(Sat) 23:45:29
◆デビ:今日のデビは、狼を探してる感じがしないね。「ソニアが居なくなってセリアが狼ならやりやすくなってる」って、セリアの狼要素じゃないよね。「セリアが狼だったら怖いなあ」って話だよ。無駄な危機感あおりと感じた。
ザビが僕から白判定もらってるのをスルーしてんのは狼要素だな。占い結果を忘れるという事も勿論なんだけど、僕偽と思っているだろう狼像に合う。「偽占の白だし、皆と同じ灰」意識を感じる。
あと、昨日僕はデビ超庇ったんだよね。ルナは灰狼はワットかデビって言ってたけど。ならばデビ狼が僕を狂信者と思いつづけたのも当然の気がする。
2日目の回避祭り時、ルナもデビ占い嫌そうだったなと。
(261) 2007/12/08(Sat) 23:47:10
>>3:452 ワット
LWが、皆から真視されてるネイに、「信用しない」なんて
言い放つのは難しいと思う。
それまで目立つ発言をしまくってる昆布のような奔放タイプならともかく、ワットが狼だったら、理詰めステルスタイプでしょうからね。
ネイ真でネイを吊ろうとして言い出すなら、もっと日にちが過ぎてから疑惑を持ち出してくるんじゃないの。
なので、このあたりからは、ネイ真ならワット非狼かと思う。
で、ワット本人も言及してるけども、ワットがこの指摘をする前に>>4:420でネイ本人がネイ視点独特の考察が出てるのは
やはりネイの白印象でもあるわ。
(262) 2007/12/08(Sat) 23:47:19
学生 バーニィは、孤児 ルナの手の上……(うさうさ)
2007/12/08(Sat) 23:47:47
学生 バーニィは、少年 ユーリーもかわいいよ(にこっ)
2007/12/08(Sat) 23:48:20
さて、今の段階でザビエル、度ね留守セリアワットの4人からしか希望が出ていない予感。
俺見過ごしてる??
(263) 2007/12/08(Sat) 23:48:35
メイド セリアは、孤児 ルナ>>254ルナの案より私の案に基本賛成だっただけじゃ?
2007/12/08(Sat) 23:48:48
>>258 ユーリー
そのユーリーの言葉にのって今日吊りからはずしたとして、私を後悔させない自信はどこまである?
(264) 2007/12/08(Sat) 23:49:10
孤児 ルナ (silver25)
ユーリー、突然だけど、初日のザビエルの印象覚えてる?
(265) 2007/12/08(Sat) 23:49:53
>>264 ワットさん
貴方の後悔は貴方のものなので、他者に頼る理由が謎です。
ただ、もし今日ドルネスさんを吊って…ネイさん真の場合はエピじゃなければ、ワットさんは対話しなかったことを後悔するのでは無いだろうか?とは思います。
(266) 2007/12/08(Sat) 23:52:04
読書好き リューは、ダンサー ビンバ、私は●ユーリー▼デビッド>>238
2007/12/08(Sat) 23:52:23
孤児 ルナ (silver25)
セリア>違うのよ。自分の案がすごいいいと思ってる人は、ほかの人の案に「それもいいなぁ」って言うかなってこと。
セリアとドネの案は近似的なものだった。ドネはセリアに対して、自分の案のほうがより良いって意味もあるような形で意見のすり合せ的な質問を飛ばしてるの。
これはそれだけ自分の案に対して熱いってことよね。
そのドネが私の案に賛成してくれてる心理が疑問点としてあがったってことよ。
(267) 2007/12/08(Sat) 23:53:30
(268) 2007/12/08(Sat) 23:54:24
高利貸し ワット▼ドネルス●デビッド
メイド セリア ▼デビッド ●ドネルス
ならず者 ドネルス ▼ワット ●ユーリー
司祭 ザビエル ▼デビット●ワット
読書好きリュー▼デビット●ユーリ
(269) 2007/12/08(Sat) 23:55:03
>>265 ルナさん
ザビエルさんの印象ですか?
バーニィさんとバトってて、バニ-ザビラインはないなと思ったこと。
表現が堅くて初日の段階では灰中灰印象だったこと。
回避COなしに、村側印象を思ったこと。
(けれどそれを理由にかえることも出来なかったこと)
(270) 2007/12/08(Sat) 23:55:06
うーん。先に希望を出すね。リューとワットとセリアは僕視点で状況白なので、後でまた白い理由を触れるね。
●ユーリーとドルネスで迷い中。▼デビッドで。
現状のGS:リュー>セリアワット>>ドルネス≧ユーリー>>デビッド
ユーリー、今日の分がまだ見切れてない…
(271) 2007/12/08(Sat) 23:55:45
孤児 ルナ (silver25)
>>270 おうけい。だけど追加質問。
なんで、初日の占い希望をネコにゃんとザビで迷ったか覚えてる?
そういうラインで見たなら、なぜ占い候補にばにちゃんは入れなかった?
(272) 2007/12/08(Sat) 23:57:02
>>267 ルナ
ああ、間違えてた。
ドネルスはルナに賛成してたのか。
確かに、戦術にこだわりのある人は戦術面に関しては「俺TUEE」的になるわね。(私が一番そういうタイプなのだけど。)
(273) 2007/12/08(Sat) 23:57:11
>>266 ユーリー
ちょっと・・・・ぐさっと刺さった。
うん、ネイ真で明日終わらなかったら私はたぶん後悔すると思う。
(274) 2007/12/08(Sat) 23:57:32
あー僕は▼デビッドさんです。
僕と感覚が近いと思うし、彼自身もそう言ってるので、
何故ソニアさんに対して色々きかなかった…?
その理由も価値観的立ちまわり理由で、価値観が違うことをわかってる
価値観が違うのに(価値観が違えば立ちまわりも違うと思います)
立ちまわり白で、デビッドさん自身がソニアさんい色々きいたりしないこと
ソニア白要素が外枠に関してで内枠を見て考えたのだろうか?
に疑問なことで引っ掛りを感じているからです
占は、現状ザビエルさんいつかうのはもったいない
(二日目吊占で回避大会開催があったのに、●先で回避しなかったのは状況白かと。)
以外は、今はまだどこをと言うのは出せていません。
(275) 2007/12/08(Sat) 23:58:43
孤児 ルナ (silver25)
対抗がデビちゃん吊りにきた件。
昨日あたりは黒い思ってたけど違ったか?んー…
むぅーん。デビのテンション…
デビ、昨日のテンションの下がりっぷりは説明可能?
そもそもテンション下がってるって言われて、納得いかないとかある?
(276) 2007/12/09(Sun) 00:00:40
>>272 ルナさん
ちょっとまって……確かそこは…決戦投票の●先だった気がするんですが……決戦投票は、昆猫司読の4択。
(277) 2007/12/09(Sun) 00:01:19
ただいま、帰ったよ。
そして目についたので。
>>264 ワット
昨日の僕への言葉にも同じようなものを感じたけど。
ワットって、すごく警戒心があるように見える。
後悔させない自信を他者に問うとか。
信じさせろと言うとか。
ある種独善的だけど、それは村人の恐怖だ。
村人を孤独と感じる者の恐怖だ。
狼の持つ恐怖じゃない。
けれど、とても悲しい。
(278) 2007/12/09(Sun) 00:02:09
ワットの白さを言語化してみる。
何というか、狼側が危険な時に緩いのよね。2dのぐだぐだやってる時に『目が離せない!』とか言ってみたり、狼なら吊られてまずい状況で『GS最黒取るのいつ以来だろう』とか、仮決定に『私がつまらないから反対』とか、現状を楽しんでないかこいつ?的な発言が散見してるのよね。ちょっと追い詰められているであろう狼としては考えにくいのよね。考察はしっかりしてるので純粋に推理合戦を楽しんでる印象。狼とは見えてない。ネイが狼ならありえるかな?
(279) 2007/12/09(Sun) 00:02:14
孤児 ルナ (silver25)
>>277 だああああ! これだから抽出は駄目だ。ごめん。
じゃあリューと昆布はずした理由があれば、ひとつ。
(280) 2007/12/09(Sun) 00:02:50
猫娘 ミーアは、ビンバにゃーーいるーー?
2007/12/09(Sun) 00:04:17
吊りと占いを逆にすると、今まで出した人全員がデビッド吊り希望になるのか。
それはそれで怖いが。その推理はあっているのだろうか?ネイが真なら人外は2人。ということはほとんどが村の意見になるわけだけど。
(281) 2007/12/09(Sun) 00:05:00
ダンサー ビンバは、猫娘 ミーアいるよー。いま、議事録とにらめっこ。
2007/12/09(Sun) 00:05:13
>>274 ワットさん
と、言うかネイさん真と強く思う場合
(個人的に昨日のネイ→ヘレンの絡みをネイ偽でやる要素がわからなく
あの感覚派ネイさん真だと僕はおもっています、状況要素以外に)
多分誰吊ってもエピにはいらなかったら、
その吊り相手がワットさんの▼希望と一緒だったら
ワットさんが村側なら誰でも後悔すると思います…
でも、正直後悔の責任を他者に被せるのは…違うと思います。
ワットさん村側なら自分で決断して欲しい
(282) 2007/12/09(Sun) 00:05:36
>>240 ワット
その発想は無かったわ。それは確かに言えるかもね。
まあ赤ログで何があったかは推測でしかないから微白くらいだけどね。
・・・読み返すとユーリも結構白いのが分かってきたよ。
(283) 2007/12/09(Sun) 00:05:59
ワットは僕は白決め打つつもりでいる。
根拠は既に話した、読み返してもらえば分かる。
他は決め打とうとはまだ踏み出せないけど。
で、本気でごめん。
今からログを読んできます、特にデビッドについて...λ
(284) 2007/12/09(Sun) 00:06:02
猫娘 ミーアは、ごめ、ちょっと急用ーー仮も本もお願いして大丈夫??
2007/12/09(Sun) 00:06:26
今日、明日は灰占い、灰吊りで構わないと思うが、それで決着しなかったら、占霊の順でローラーしてしまうというのは、乱暴だろうか
それでも、決着しなければ、残り3人での議論になるんだが
狩が吊りにかかりそうになったら、今日なら、CO有りだろうが、本人に任せたいな。灰を狭くする効果と、残っている可能性のプレッシャーのどちらが大きいのか良くわからないから。皆も言っているが、COした場合に対抗が出るとは思えないしな
(285) 2007/12/09(Sun) 00:06:32
ダンサー ビンバは、猫娘 ミーア了解。まかせれー。
2007/12/09(Sun) 00:07:38
>>280 ルナさん
えーと、確か…僕ビンバさんの回避を狼側に思って
ビンバソニアライン微妙…?で、保留にしてて
リューさんは…たしか、デビッドさんとのやり取りの氷解のし方が村側感を感じて…で猫司だったと思います。
(286) 2007/12/09(Sun) 00:07:42
>>278ネイさんいには共感。狼側の場合後悔すると言う単語、感覚が多分出てこないんじゃないかな…
(だってワットさん=狼なら自分以外吊りはどうしたって村側吊りだもん)
(287) 2007/12/09(Sun) 00:10:18
孤児 ルナ (silver25)
返答待つほどのでかい要素の質問じゃなかったから、ユーリー考察ね。
ヘレンヘレンと回避まわりで呼んでるのみて、こりゃヘレンとラインないなぁって思ってた。
や、いるんですよ。そういう狡猾な非ライン要素を仕組んでくるタイプ。
ただ、ユーリーの「ソニアロックオン」もだけど、論の立て方と揺らがない態度。
また場をいさめたりする倫理観。ソニアは「冗談通じない」って言い方したけど、あたしゃこの子は「不器用」って思うのよね。
どうでもいいけど一日目で「自分はあまり疑われないから能力者COすると信用されるのを狼のときに利用したりする」とか言ってた。
これ狼ならいいにくいかと。
(288) 2007/12/09(Sun) 00:10:47
読んできた。
これ以上は不審な発言は感じず、ね。
昨日後半からリューとかドネルスがあまりいないから、そのあたりはどうしても薄くなる。
(289) 2007/12/09(Sun) 00:11:00
メイド セリアは、流れ者 ネイ>>284 ネイ視点でワット白は納得がいく。
2007/12/09(Sun) 00:11:50
あ。でもルナさんありがとう。
初日の感覚思い出した。
そして、その時リューさんの氷解のし方に村側感を感じたんだった。
(290) 2007/12/09(Sun) 00:11:51
孤児 ルナは、ユーリー了解。
2007/12/09(Sun) 00:12:37
>>282 ユーリー
確かに後悔は多少するだろうけど、一番後悔するのはやはりドネルスだと思う。なぜなら一度も触れてないから。
・・・希望変更
●ドネルス▼デビッドで。
(291) 2007/12/09(Sun) 00:13:17
メイド セリアは、K−1見逃してたorz
2007/12/09(Sun) 00:13:28
とか思ってデビッドの今日の発言を開いたら早速。
>>167、ソニアとセリアの二人が同陣営はないって、どういう意味だろう?何故そう考えたんだろう。
でもって、ヘレン狂を主張しながらヘレン吊りを推すセリアに違和感って。偽決め打つなら無闇に他を吊るよりは良いかと。だって、狂信者は狼を分かっているわけで、狂人とは違い残すと厄介になるし。ノイズ排除、狩人保護とも思えば違和感はなさそう。
>>197、僕は昨日今日と結構ワット白を主張してるわけだけど、そこはデビッドは読んでくれただろうか。箱の調子が悪そうだから飛んでるのかもしれないけど、ワットはしっかり見れば白いと思うよ。ライン的にも単体的にも。
(292) 2007/12/09(Sun) 00:14:04
(293) 2007/12/09(Sun) 00:15:24
少年 ユーリーは、高利貸し ワットの頭を背伸びして撫でた (´・ω・)ノシ
2007/12/09(Sun) 00:16:25
>>292 ネイ
ソニセリ同陣営ない…は、僕も同じ事を疑問に思ったけれど、5COだから灰狼は1ということが言いたいのだと思う。
(294) 2007/12/09(Sun) 00:19:32
さて、遅くなったが決定を出すぞ。
今日は灰つり灰占い。
仮決定【●ユーリ ▼デビット】
変更可能性あり。
デビットは狩人だったらCOしてくれ。
ユーリは狩人でもしゃべらないでおいてくれ。
狩人に明日COさせるかどうかは本決定のときに述べる。
(295) 2007/12/09(Sun) 00:20:23
戻ったー。
テンション低下は、まあぶっちゃけてオフの状態による影響が大きいな。
(296) 2007/12/09(Sun) 00:20:50
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