4 大阪村前哨戦
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ジャネットお嬢様の視点では人狼候補はドネルスさんまで含めて残り六人。今日と明日で悪くても二人、良ければ三人人狼候補が消えて、ワットさんがいなくても終わっていないことをもって人狼が吊れたとわかるような展開になり得るところなのですけど。本当に占い師であるなら、生き延びていた方が確実にいい場面ですよ?
>>136 だからこそ、セリアさんが人狼だから占い師襲撃でという論に説得力が出て来るのですけどねぇ。
(144) 2007/11/16(Fri) 23:37:18
>>137 もしも、仮に今日俺を吊ったとしよう。今日は誰を占うの？ 明日は誰を吊るの？
>>138 そのへんはディンが狼か人間かで展開が変わってくるので、そこまで狼の意図は読めない。でも、霊も占もGJの可能性があって、GJの可能性があるところを敢えて襲ってきた訳だろうから、占い先は占い師と考えたほうが自然。（ここでの霊能襲撃は、ハイリスクローリターン。占い師襲撃は、ハイリスクハイリターン）
(145) 2007/11/16(Fri) 23:37:57
>>134 狩人に過剰な期待は禁物だぉ。
>>139 フロルも希望確認したぉ。ごめんねぇ。
>>140 了解だぉ。
まあ吊り希望が揃うのは仕方ないぉ。占いはテレサ人気だぉ。
(146) 2007/11/16(Fri) 23:39:08
司祭 ザビエルは、メモを貼った。
2007/11/16(Fri) 23:39:16
とりあえず狩人の方は占い師に付いて頂けますかねぇ、この状況ですと。こちら側としてはワットさんを消さない限りどうにもならない可能性が高いっていうのを重視する方でもなければ、ドネルスさんにそのまま素直に付くのでも、お嬢様を見直してみるのでも、占い師に付いて頂けそうな気はします。
(*28) 2007/11/16(Fri) 23:39:53
(147) 2007/11/16(Fri) 23:39:59
家事手伝い ヘレンは、占い先が占い師だったらかなりがっかりだっただろうと思った。
2007/11/16(Fri) 23:41:20
ならず者 ドネルスは、占い先じゃねー！
2007/11/16(Fri) 23:42:10
オレも希望させてもらおうかね。
▼セリア●ディン
ランダムで生き残った方。翌日以降の吊りもありなんだろうが、逆に人間である場合無駄手になるからな。
それを考えての希望だしとさせてもらう。
(148) 2007/11/16(Fri) 23:42:39
孤児 ルナは、メモを貼った。
2007/11/16(Fri) 23:43:39
ならず者 ドネルスは、誰か促し頂戴。
2007/11/16(Fri) 23:43:43
ならず者 ドネルスは、修道女 テレサ を能力（占う）の対象に選びました。
犬少年 ディンは、ならず者 ドネルスに話の続きを促した。
2007/11/16(Fri) 23:44:43
ならず者 ドネルスは、犬少年 ディンthanks.
2007/11/16(Fri) 23:45:29
こういう飴一つで白要素と感じてしまう俺。
甘いな。
飴だけに。
(-26) 2007/11/16(Fri) 23:46:41
犬少年 ディンは、ならず者 ドネルスが何か面白いことを言ってくれるのを期待してるワン♪
2007/11/16(Fri) 23:47:44
ならず者 ドネルスは、発言余裕ないので独り言でジョークを書いていた。
2007/11/16(Fri) 23:49:16
じゃあドネルス、ひとつ聞いてもいい？
>>145だけど、僕が人間でも狼でも霊能襲撃はハイリスクローリターンだと思う？や、勿論僕は犬人間なんだけど！いや違った、犬少年だった。
あと、占い師の内訳によってのリスクとリターンの度合いについてはどう思う？
(149) 2007/11/16(Fri) 23:50:30
ドネルス様の発言を読み返していますけれど、自由なスタイルはわりと共感を覚える部分もあるので、偽要素というと難しいですね。やたらと「自分が真」というのを主張したがってるのが目に付くくらいですか。
それから、昨夜疑っていた順とは逆のディン様に投票した点。まあこれはドネルス様が狂人だとあまり意味が無い部分ですけれど、伏せ投票を言い出したのはドネルス様でしたね。効果薄そうだと思いながら私も乗りましたけど。
(150) 2007/11/16(Fri) 23:51:01
>>144ヘレン 今日の吊りセリア＝人間、で明日人間占った時にドネルスが白出してくると思えないんだけれど。そしてその人を吊られるともう負け一直線なんだけど。それを考えるとみんなの思考リセットになった方が、とか。
いえ、もちろん生きて信頼を得ることを一番に考えないといけないのは分かっているのだけれど。
(151) 2007/11/16(Fri) 23:51:04
犬少年 ディンは、ならず者 ドネルスに「しまった、明日でもいい質問をしちゃった。ゴメン。」
2007/11/16(Fri) 23:51:25
どっちに投票しても後から理由を付けられる、という人外のメリットならありますね。
>>145
その仮定でものを考える意味があるんですか？特にあなたにとって。私ではなくドネルス様を吊れるならば、それはドネルス様偽決め打ちと同義でしょう。本当にそうなったとしたら私は死んでも吊られませんよ。だから占いはジャネットお嬢様の自由、吊りは灰から、ということになりますけど、これを私に聞いて何がしたいんですか？
(152) 2007/11/16(Fri) 23:51:38
>>147ドネルス 切ないことにあまり…。ホントに信じて守ってくれた狩人がいたらCOしてくれた方が村のためになると思うので声を大にして言いたいくらい。
あと、アンカーミスは了解です。
(153) 2007/11/16(Fri) 23:51:45
犬少年 ディンは、や、明日僕はいるけどドネルスはいない可能性があるのか・・・。
2007/11/16(Fri) 23:51:56
家事手伝い ヘレンは、ならず者 ドネルスに話の続きを促した ふりをした。
2007/11/16(Fri) 23:51:57
ようやく辿り着いた…。さて議事録を再度読み返している暇はなさそうなので、捨て票くらいの気持ちで希望を出してみる。
●ザビエル（後述、ただし深い考察はない）
▼セリア
セリアの正体については私だけの秘密にしてもらって別にかまわんよ。
(154) 2007/11/16(Fri) 23:53:59
メイド セリアは、ならず者 ドネルス を投票先に選びました。
メイド セリアは、高利貸し ワット を能力（襲う）の対象に選びました。
高利貸し ワットは、メモを貼った。
2007/11/16(Fri) 23:56:06
高利貸し ワットは、メモを貼った。
2007/11/16(Fri) 23:56:59
占い希望はフロル。
明日はパンダだと思ってるから、正直ここでディンとかテレサとか占って、人間だったら庇いきれないし、人狼だったら吊りきる自信ない。というか私死んでるでしょうけど。
ワットがいみじくも言った、味方を作る方に走ることにする。これでフロル人狼だったら軽く泣く。
(155) 2007/11/16(Fri) 23:59:04
(*29) 2007/11/16(Fri) 23:59:33
>>152
俺にとっては直接的な意味はない。でもセリアにとっては意味があるはずなんだよね。でも、それが自発的に出てこない→なぜ？→セリアが狼だから。ってことですよ。
ぶっちゃけ、俺はセリアの判断材料をより多く引っ張り出そうとしてるだけだったり。
(156) 2007/11/17(Sat) 00:00:06
●ザビエル 白狙い…と言いたいところだが。占い師は双方ともザビエル白寄りで見ている。が、おそらく判定は割れる可能性が高い。そうなったときに村側が一番情報を得る可能性があるのがザビエルだと思う。
(157) 2007/11/17(Sat) 00:00:34
霊能者襲撃だったとすると、通っていたらそれこそ人狼だという占いの結果が微妙になるところですけど……実際には通っていないところで人狼だという判定が出ているわけでして。
襲撃阻止の上でこうだと、占い師か霊能者を襲わない限りは占い師確定の上に狩人は生存ということになるんですよ。狩人候補が灰色にいたらもう手が出せない。人狼側としては、リスクが高過ぎるんじゃないかという話になりますねぇ。
(158) 2007/11/17(Sat) 00:01:05
なぜかささやきフィルタかかってた！自分で話して表示されないのではじめて気付いたわ…
今日はあまりのふがいなさに赤でだんまりかと思って軽く死にたくなってたり。うふ。
(*30) 2007/11/17(Sat) 00:01:15
ああ、今やっとフィルタの使い方を理解しました！ 下にあるの使いにくいーと思ってました…。
>>146
ぶっちゃけ村視点で見ると●ワタクシかディンさんというのが一番いいのかなと思いマス。誰の意見見ても分かりにくいと思われてるのはそこでしょう。自分で希望は流石に出しませんが、明日以降の議論を考えたときそこらへんがすっきりするのが一番いいかなと。
…狩人さん頑張ってくだサイ。アナタの力が大阪村を救う。
(159) 2007/11/17(Sat) 00:01:51
ワット、おかえりだぉ。
【仮決定】●ザビエルor●ディン ▼セリア
占い先について意見を求めるぉ。ドネルスが黒１発見した今、優先するべきはジャネットの黒発見だぉ。人気のテレサはどっちかというとセリア側に見えるぉ。ここは素直に、セリアが疑っていたザビエルかディンが良いと思うぉ。
(160) 2007/11/17(Sat) 00:03:14
>>155、ジャネット
確実に白だと思われている人を狙うなら、私よりヘレンの方が適任じゃない？
私にはけっこう、「人狼でもこれくらいやるかも」って視線がある気がするけど、ヘレンは状況白じゃない。というか、明日あなたが生きていて、判定が割れると思うって事は、霊能者襲撃を想定してるのかな。
(161) 2007/11/17(Sat) 00:03:27
>>*30 そんなことはしませんよ。単純に忙しかったりすることはありますけど。誰を襲うかっていう辺りは合意を取って動いていることですしねぇ。わたしにだって責任はあります。
(*31) 2007/11/17(Sat) 00:04:05
ジャネット>>155 >>135だが、よく考えたら貴女がテレサに黒判定を出しても信じてもらえないーな状況だな。訂正。適当に喋るのはよろしくない。
(162) 2007/11/17(Sat) 00:04:11
>ディンさん またまた横から失礼。明日11人で占霊判定が揃っても詰みとは限りませんよ。
地上で黒確定が出来たら灰四人、偽占い師の合わせて六名が吊り候補。いって足りません。なお狩人が灰にいれば詰みますね。（正確には偽装ですと詰みませんが護衛を手抜きすることに。事実上詰みですね。）
ワットさんの愛を感じました。い、いけません。私は神に仕える身ですっ
(163) 2007/11/17(Sat) 00:05:11
>>160
ええっと……ジャネットが生きていれば、白を出してもらう方が黒発見できると思うのだけど。灰視点では、ジャネットが白を出せば自分以外の灰全員が人狼か、１人外してドネルスが人狼ってことになるはずだから。
(164) 2007/11/17(Sat) 00:07:20
>>160
吊りは了解。
占いは正直それだったら●ディンかな。
ジャネットから黒が出ることを期待するなら、●ザビエルでもいいけど。
ディンは今になって悩ましくなってきたのもある。セリアとディンが同陣営ってのが薄い気がしてさー。
(165) 2007/11/17(Sat) 00:08:47
これで二人でヘレン占えよ確白作るためにとかだったらあほかと言いたい。私に。
(*32) 2007/11/17(Sat) 00:09:27
高利貸し ワットは、メイド セリア を投票先に選びました。
>>160 ディンさんを占うのならまあ、というところでしょうか……司祭様は十分白く見えますし。
セリアさんが人狼だと、昨日の投票からはディンさんを庇った可能性があるっていうことにはなるんですよね。それに、疑ってみせたというほど疑っている様子も昨日、今日ではありませんし。
(166) 2007/11/17(Sat) 00:11:50
>>161フロル ヘレン占いはいくらなんでもチキン過ぎるよお前に白とか言われなくてもみんな白信じてますって言う雰囲気を嗅ぎ取って、多分みんなの心の二番手フロルにしてみたのだけれど。というかあなたが味方についてくれると正直心強いっていうか（苦笑
(167) 2007/11/17(Sat) 00:12:17
(+25) 2007/11/17(Sat) 00:12:34
白狙いならへレンが一番だけど、ヘレンは灰にいた方がプレッシャーになると思うぉ。
あとザビエル占いって言うと、また筋が通らないとか言いそうだぉ。ぶっちゃけ、筋なんかどうでもいいぉ。そもそもザビエルが占われなかったのは、拒否したからじゃないぉ。占い不可即吊り、なんて筋は知らないぉ。
(168) 2007/11/17(Sat) 00:12:43
ルナ>>160 希望どおりなので異論はないが一抹の不安はある。狼は常に後出しなので、キリが無いので閉口。
ジャネット >>162の続き、テレサ以外の票が結構出てたので、貴女にすればテレサでもよかったかも。
ザビエル>>160 愛だろ、ないっ。餓えているのなら、シェフの墓前にすがるとよい。
(169) 2007/11/17(Sat) 00:13:17
>>160ルナ もしこの二人だったら…ディンかな。というか黒じゃないかなと思う方はディンだけど。なんかドネルスがすごいすでに割る気満々的な発言をしているのがなんとも。
ザビエルも…、これどっちにしても、私が出した結果信じて貰えるのかしら…
(170) 2007/11/17(Sat) 00:14:42
･･･というあたりでワットに丸投げするぉ。頑張れだぉ。
みんなの意見適当に拾って、ザビエルかディンに決めるぉ。決め切れなかったら、多数決のテレサに逃げてもいいぉ。丸投げする以上、アタシは文句は言わないぉ。
一応、また見に来れるよう頑張るけど、あんまり期待しないでほしいぉ。
(171) 2007/11/17(Sat) 00:15:22
俺視点では灰5人（ザビエル、ヘレン、テレサ、フロル、ディン）の中に人外２。
ジャネット視点では、灰5人の中に人外3。
フロル>>164の言うとおり、この状況だったら、ジャネットは白出ししたほうが面白いかもよ。
(172) 2007/11/17(Sat) 00:15:25
【仮決定確認。村の勝利を考えるなら●ザビエルは理解できるけど、筋が通らないから賛同できないので、この二択なら●ディンを希望したい。】
>>163 ザビエル
最悪の場合を想定するとそうだね。だから「詰み」とは言わなかったけど、うすーい確率をくぐりぬけてやっとランダムという程度だから「勝ち」と言ってもいいんじゃないかなあ。
(173) 2007/11/17(Sat) 00:15:34
>>161フロル
正直そんな発言したら、真占い師だとすっげー揺らぐというか。これ人狼が嫌がってるんじゃないっていう風に見えたりしました。まる。
(-27) 2007/11/17(Sat) 00:16:37
(*33) 2007/11/17(Sat) 00:17:28
占い師のお二方にとって占っていない人狼候補はそれぞれ残り六人。今日の占いで確定白が出ると五人ずつ。
……お嬢様を悪くても狂人と見る向きが強いですねぇ。
(*34) 2007/11/17(Sat) 00:18:23
高利貸し ワットは、孤児 ルナで、眼鏡がずれた。
2007/11/17(Sat) 00:18:39
ワット、あなたのその頭の切れ具合はすごいけれど、時々物凄い押しが弱いところを見込んで言う。
どうかルナの決定に従って下さいｗ
(-28) 2007/11/17(Sat) 00:18:45
占い師の判定は、両白でも割れても、それなりに面白いというか考える余地があるでしょう。
その二択ならば●ザビエルを希望するわ。
今ザビエルが皆からどう思われているかはよく解らないけれど、ある意味いちばん黒が出しづらいと私は思っているし……。
(174) 2007/11/17(Sat) 00:20:05
もう今日は誰からも促しもらわずに、適当に話しきって寝たいわ。正直。昨日頑張りすぎて、今日やっぱり大事な場面でうたた寝して、顧客につっこまれました。テヘ。
(*35) 2007/11/17(Sat) 00:20:09
はふー。
ワインでも飲もうかしら。と考えてまだやること（リアル）があったと思い出した。
いやちゃんとこちらの発言も練ってますよ。
(*36) 2007/11/17(Sat) 00:20:13
>>*33 そうとも限りませんよ? ……と言っても、今日の襲撃が通ったところだと狩人も生きているはずで、そこで偽者に見られそうなことを言うかと言われれば、ということになるでしょうけど。
(*37) 2007/11/17(Sat) 00:21:02
ドネルス様がどっちか考えていたのですけど、やはり狂人に見てしまいますね。人狼が騙らないのはたまにありますが、狂人が騙らないのは結構レアなので。それこそ狂人がどこかの管理人様とか……。
でもドネルス様人狼の線もあると思うんですよ。ドネルス様のCOはかなり遅かったですし。狂人ならば様子見せず、もっと早くにCOして主導権を握るかな、と。
(175) 2007/11/17(Sat) 00:22:26
