6 【試験弐型】ガチ好き達の集う村
税吏 デビッド (sasako)
つぎに感じたこと。ザビは白いと思う。
・ビンバ後の回避なし後に、多数決にそった仕方ないところであるところのソニア占いをもったいない、っていうところ。このときザビは結構ほかの人につつかれていたあたりだったのに。
あとね。ザビのレーダーは前にも言ったけど主観に偏ってる。
だんだんわかってきたんだけど、ザビは自分の疑う理由というのが、人に伝わるかを重視、ではなく、自分の感じたことをそのまま言ってるんだと思う。
こう考えるとこうならないのは変、とか、自分目線からカメラワークを変えない。
人により、その角度ではみずらい、と思っても伝わるために小細工する、とかは感じない。言い合いになっても続けるのも、引っ込みがつかなくなった感というより、多分貪欲なんだと思う。SG作りに、というより、探してる感じがする。
ただ、ザビの満足する枠にはまっていないと及第点をもらえない、みたいな推理にもおもう。
でも、ここの白はでもかなり自信があるな。
孤児 ルナ (silver25)
ノーマ、ワットのこと「だけ」はしっかりした材料つきで、人間ぽいと言ってるんだよね。これ仲間に対してやってたらたいしたもんだなぁ…
リューについては回避なしで意見をかえてる。吊りいれるほどだったのが白いと。ふむ。
これはもうちょいノーマの言ってることが分かれば精査できるんだけど、ノーマの言ってることよくわからんのだよね…（すまん）
家事手伝い ヘレン (十六夜)
>>315
それでもよかったけど、占い師ってそんなに勝手に動ける立場じゃないんだから、仕方が無いでしょうが。
偽だとしても真だとしても、私はあの状況で対抗に出ることは絶対やらないよ。
それに、あなたへの質問に関しては、ごもっとも。
でも、だからといって気になる事を聞かないわけにはいかないでしょ？それを私の偽要素に直結させるかい？
>>133もあったんだね。
みぃちゃんに対してはもう返答済み。
それに、対抗が襲撃されるのが嬉しいわけがないでしょうが。基本的に、対抗が襲撃される。すなわち村視点では占い機能が破壊されて、私のローラー対策に直結しかねないの、理解できないわけじゃないでしょう？
昨日の吊り占い希望はソニアに悪いと思って説明はしなかったけど、半分はビンバと同じ理由からだよ。寡黙吊りを思い浮かべてごらん。基本的に、吊る寡黙にさしたる黒要素はないだろう？同じだよ。
で、最後のはまごう事なき揚げ足取りだね。事前には能力者だ、とＣＯするだけって指示を受けてるんだから当たり前の行動を取ったまでよ。
税吏 デビッド (sasako)
んで、昨日感じたこととして、リューは白い。
昨日少しリューがいらっとしているように感じて、でも占い吊りが非常に平坦で、何でだろうと思ったけども。
>>2:675 リュー
これは普通に目からうろこだった、ってか、リューの大事な部分が見えたと思った。
自分が吊られる、ということが狼の問題だと思うけれど、一子報いてやる、ってのは俺に狼の可能性を見たうえでのリアクションなんだもん。
それは狼じゃないよ。ましてやあの状況で。
･･･こんな感じで吊っちゃいけない人を絞っていく。
正直残った肺にはそれなりに白い部分があって、こいつが狼！って今の段階でわからない。
灰の中に狼１しかいないなら、村人がだれなのか、とその人の視界をクリアにするほうがいい。
酒場の主人 ロベール (martin)
ようやくログに目を通したが、とても読んだとは言えない
安全なのは、霊ローラー完遂だとは思うんだが。どちらが、真だったにしろ、狼は消せるわけだし、狩人の保護にもなる
ちなみに、3-2になっているから、常識的には、占が真狼狂、霊は真狼だろう
とすれば、今日の霊判定は真でも偽でも黒しか有り得ないと思うので、今日の判定そのものは参考には出来ないと思う
灰からは、まだ考察中。
家庭教師 ソニア (euro)
>>330 バーニィアス
その割りに占い師視点が駄々漏れやったみたいやけど、例えば>>2:87みたいな発言をするときも「狼側に潜伏占い師と思われるかもしれない」なんて危惧はなし？
占い先襲撃が手広く構えられるって本気で言うてんの？まあいいわ、改めて聞こうか。
・GJされれば手数が増え、占い師の黒を3人とも吊れるという状況の中、占い師を一刻も早く襲撃したいと思われる人狼は、バーニィ視点で真占い師のバーニィを襲撃する絶好のチャンスに何故か襲撃しませんでした。それは何故ですか？
うち、最初の質問でこれを含んでたつもりやねんけどな。
酒場の主人 ロベール (martin)
ただなぁ。安全策だから、って理由は自分でもあんまり気に入ってないわけだ。占い師は今日はまだ手を付けない方がいい気がする
全然考察になっていないな。
共有二人のうち、どっちに残って欲しくないかと言えばビンバだろう。とすればビンバ襲撃を第一に考えそうな気がするが、当然狩も同じことを考えて護られていると考えて、他を襲撃した可能性が高いのでは無いかな
まあ、このあたりは読み合いなので、事実がどうだったかはわからんのだが
占い師襲撃も、狼のタイプに依るんで、ここでGJが起きたとしても不思議ではないな
占い師襲撃が、ローラーの引き金になったとしても、占い機構は壊せるわけだし、灰に居るLWの潜伏能力が高ければ問題は無いわけだし
学生 バーニィ (rousalka)
■●ソニア ▼ヘレン
白：セリ＞デビユリ＞リュドネ＞ワト＞ソニ：黒
◆ドネ：今朝方一緒に居たけど、ＧＪの後の感情の高ぶりが嘘ぽくない。
◆ユリ：発言抽出してみたけど白いな（ようやく箱に来れた）。ソニア疑う理由もユリらしい感。
家事手伝い ヘレン (十六夜)
少し遅れちまったけど。ケース状況考察その２だよ。
孤狼/学狂；この場合、念を押したのか？私が考えるに、占い師ＣＯしなくて潜伏しても良いかもしれない、とは思うが、これはバーニィ次第としか言いようがない。特に対抗がルナだけならまだ私にも希望があったけど、二人、対抗が出てこられると今希望がすっごく小さくなっているよ。
霊能者は、ノーマがやっぱり状況的に狼に見えるけど、こっちのケースの場合、私が占い師にでても霊能者にでても真決めうちの可能性が非常に高いから、ネイにはあえて表に出たと言う選択肢もある。
実は後ひとつだけ、今は言えないけど考えてる可能性があるから、それを含めた上での状況的な結論からいえば、ルナが狼で、バーニィが狂信者だと思う。
ルナが独断で出たときも、私は狼でも狂信者でもどっちもありえると思ったからね。狂信者は狼の正体がわかるんだから、先にさっさと動いて上手い連携を作るには良い手だとは思うわ。
家庭教師 ソニア (euro)
いくつかパターンがあって、絞りきられへんならそれでも構わん。それぞれのパターンについて仮定して考察したらええやん。
それすらしようとせんの？
家事手伝い ヘレン (十六夜)
……んー。ソニア。
やっぱり言うことにするけど、あんたの発言、色々と毒気が多すぎるよ？私はともかく、他の皆は不快感感じる人も要ると思うから、もう少しやわらかい言い回しだと私は嬉しいよ
少年 ユーリー (うに)
にゅ？変なおばちゃんVS変なお兄さん？（バーニィさん）
……変な人頂上決戦…･…？
は、さておき、昨日まで口にチャックだったルナについてー！！アンカーとかは、今は引っ張ってくる時間がないので、記憶にたよって書くのはごめん！！
まず、思ったのは｢え……狂……？」と、思ったこと。初日…議題がたしかフルオープンより？は、まあ性格的なものが有るのでさておき、ルナ独断CO後も、対抗出すのが当然で自分だけでCOとまるとは思わなかった。
で、COが止まることによって自分が守護される可能性が上がるのに（たしかルナ自身もそれは理解してた記憶がある）、それもありだけど対抗COが欲しい…が、ん？襲撃おそれないの…？と首を傾げたのを憶えてる
税吏 デビッド (sasako)
昨日のノーマの発言を見返してきた。
ノーマ視点だとネイが狂信の場合、狼は真占い師を囲む形でCOしてるから、真に信用があるとまず食べれない状況になるわけで、対抗を狂信とみるにはいささか、ってとこだな。
ネイを狼とすると「なぜわざわざ出たの論」に負けちゃうから、狼とはいいにくかったのかな。
狼きめうちを狙う以外ありえない、と、バニが指摘していて、結論がそこ、最後に来ている。
しかし、ノーマは何で占い回避したんだろう。COしたことによって怪しくなった気がした。
孤児 ルナ (silver25)
庇った灰（吊り占いに掛けたくないってレベルで）
・セリア
・ユーリー（って昨日白いっていったのに、今日抽出してあらためて白いって…考察したこと忘れた？）
・ソニア
（ワット・ミーア：決定まわりのリアルタイムで・ミーアはもう灰じゃないけど）
別枠
・ザビエル
ほぼスルーされてる
・ドネルス
・デビ（今日はかばってる）
孤児 ルナ (silver25)
バァニィくんの灰考察レベルね。これ。
で、分析のために必要なのが、バァニィが人外さんたちに対してどんな風に考察をしているか。
具体的には、ノーマ＆ヘレンへの対応のまとめをお出ししたいと思う。
少年 ユーリー (うに)
ともかく、対抗と戦いたいー！と、言う意見が記憶に残ってる。ルナさんは性格はかなり好戦的？その性格故に、守護されやすい形が崩れることも厭わないのか、偽なので襲撃され丼と恋、対抗で真引っ張り出したい偽なのか…この場合、自分襲撃で占機構破壊も有り有りだと思ってる？狂？狼だとアグレッシ−ブ。
★ルナさん
対抗が出ても、バッチリ守護取れる、襲撃されない自信はあった？
2日目はリアル都合もあるし…ただ、セットが出来なかったあたりの感情は、ちょっと演技っぽくは感じない。勿論偽でセットミス騙って吐くほどダメージが来る人間も知ってるから、それだけで断定はできないけど。
初日のCO関連の行動は首傾げだったんだけど、二日目の狼探しの姿勢は大変そうなのにしっかりしてるかなと思った。
後、ルナ偽の場合、ルナ狂ヘレン狼は奇妙。かなりヘレン追求してた印象があるから。ルナ狂ならバニ狼ヘレン真。ルナ狼なら、狂信者と知らずやりこめちゃった、てへ♪もあるのでバニとヘレの真鴈には関わり無し。
ルナ真時はそのまんま。バニヘレン偽以外で内役に役立つ情報はないね。
孤児 ルナ (silver25)
>>2:226 狂信者バァニィが、狼ヘレンのCOを牽制してるようにも見える。
つぅか、これよんだとき、ヘレンのコアタイムとか詳しいとこみてるなぁって思った。仲間って知ってる要素ですかね。
>>2:395 ヘレン斬り。
【結論】ヘレンは斬ってノーマは庇ってる。LWに対しては、庇うかスルーの態度をとっているのでは？
【その他のメモ】
*バァニィが狼だとしたら、狂信者のヘレンは仲間と知りようがないので仲間斬りでもなんでもない。
*バァニィが狂信者だとしたら、ヘレンと一緒にラインを組むのはいやでけん制してた？
*これをまとめている中でふと思った可能性。
バァニィが狼を斬っている→狂信者ならしにくい
バァニィは占い回避である→狂信者なら占われてもいい（吊りにスライドする可能性があるから怖いが）
⇒ヘレンもバァニィも狼なんてことも若干ありえる。
その場合狂信者ドコーだし、狼があからさまに勝てないけど。霊決め打ちの流れだと、どちらかの狼が真狂放置を狙えるか。
少年 ユーリー (うに)
1d2dのルナさんに関しての印象は、最初はものっそ偽視してたけど、2d進むに連れ印象が上がって来てる。
3dのルナさんの発言見てきます
孤児 ルナ (silver25)
で、ドネが狼だとしてノーマとの濃厚な絡みをする意味あんのか？（や、墓下で寂しい仲間が喜ぶ程度のメリットはあるかもしれんが。戦略的にはないよな）
って点もふまえたりすると、ライン的には…
昨日までスルー（安全圏にいたからスルーしていた）
本日庇う（本日からは足元あやうい）
って動きになってるデビが…
バァニィ基点にしてみる灰狼としては、最も黒いラインなのかなってのがあたしの結論だよ。
税吏 デビッド (sasako)
占いなしで白い、と見切れそうなのはザビとリュー
なんで、ここははぶく。
挙動のの白さがあるのがユーリ・ドネルス
発言の強さと質でいうとソニア・セリア
このうち、【どれが一番偽装困難か】でいうと
ユーリ、ソニアのほうが難しいと思う。
ネイは今日吊りたくないな。霊判定を見たい。
孤児 ルナ (silver25)
さてと、希望タイムか。
▼対抗（わりとどっちでもいいけど、ヘレンは素直に黒出そうだな。騙る気なかったぽいし。や、潜伏する気の信者だった可能性もわりと考えはじめてるけど）
▽デビおじちゃん（なんかテンションとかね。セリアに押し負けてた感じがあった。＋バニィライン考察）
占いだけど、もうちょい考えさせてー。黒引きたい…
猫娘 ミーア (mu_mu)
とりあえず時間困るひともいるから仮出しちゃうにゃよー。
本決定はビンバにゃに出してもらうにゃから。
ほいで、占い師のひとたちは何時まで確認できるのかメモ張ってもらえるとビンバにゃが助かるんだけど、ヘレンにゃとバニにゃも張ってほしいのにゃ。
>>347 から 数多いとこで、白いって意見の結構めだつソニにゃはずしてみた。
【仮決定：●セリアにゃ ▼ワットにゃ】
【狩人COとかはまだ絶対しちゃだめーにゃ！】
灰吊灰占。
どんなに偽っぽいと思ってもネコには占い師候補を削る決定は出せません。
灰多いんだしつぶすべきでしょー。
あ、狩人COしないでにゃ。本決定次第で。
税吏 デビッド (sasako)
占い師とセットで見ると。
ソニアとバニは切れていると思う。
ソニアがバニを思いっきり切ったところで、かばっているルナから黒が出てもだめでしょう。
そこから覆すエネルギーを、ためるなら、仮想狼ソニア何者だって感じ。
ルナとソニアは、何ならねんごろなのだろうか。
ルナがソニア占いたくない、っていったのが理由が「狂信かもしれない」ってところはちょっと違和感があったな。最初は信じてる、ってニュアンスにとっていた。どこだっけ、みてこよ。
孤児 ルナ (silver25)
>>365 狼が先に出たい頭があるんじゃないかってのもあってさ。狂人は様子みたいんじゃないかってのもあってさ。
逆手にとれば、非狂人要素をとっておいたら、万一食われたときに真と思ってもらえるってのは少し考えたかな。でもそれはおおきな要素じゃなくて。
当時の体（PCの不安定な状態）とかが、ものすごく怖かった。
仮に占い決定で自分にきて、体の都合で宿の中を満足に見渡すことすらできなかったら。
鳩からの短文でしかレスポンスできなかったら…
それこそ独断以上に、信頼を損なうことだと思った。
独断でぎゃーぎゃー言うような肝っ玉の小さい奴は、のちのち黙らせればいいんですって思ってたよ。
