4 大阪村前哨戦
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ならず者 ドネルス は 流れ者 ネイ に投票した。
メイド セリア は 流れ者 ネイ に投票した。
司祭 ザビエル は 流れ者 ネイ に投票した。
高利貸し ワット は 流れ者 ネイ に投票した。
流れ者 ネイ は 犬少年 ディン に投票した。
娼婦 ノーマ は 犬少年 ディン に投票した。
シェフ ケナー は 流れ者 ネイ に投票した。
家事手伝い ヘレン は 流れ者 ネイ に投票した。
貴族の娘 ジャネット は 流れ者 ネイ に投票した。
猫娘 ミーア は 流れ者 ネイ に投票した。
孤児 ルナ は 流れ者 ネイ に投票した。
ダンサー ビンバ は 流れ者 ネイ に投票した。
修道女 テレサ は 流れ者 ネイ に投票した。
子爵の妹 フロル は 流れ者 ネイ に投票した。
犬少年 ディン は 流れ者 ネイ に投票した。
流れ者 ネイ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、猫娘 ミーア が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ドネルス、メイド セリア、司祭 ザビエル、高利貸し ワット、娼婦 ノーマ、シェフ ケナー、家事手伝い ヘレン、貴族の娘 ジャネット、孤児 ルナ、ダンサー ビンバ、修道女 テレサ、子爵の妹 フロル、犬少年 ディン の 13 名。
(0) 2007/11/15(Thu) 07:06:08
>>2:103下 「質問をする時には相手の名前を〜」狼には難しい芸当なのですか。と尋ねるとまたはぐらかされそうですね。素直に「名前を〜」と「貴方が騙される」の関連を尋ねましょうか。
白黒とは直接関係ないですがシェフはかなり性格が悪いですね。相手をけなす発言が多いです。察するに自分が優位に立っていないと気が済まないのでしょうか。私を短気だと評するなら、挑発は控えて下さると互いのためだと思いますぞ。
(1) 2007/11/15(Thu) 07:06:37
彼の発言全般を通して言えますのは反論を招くような黒要素を挙げないこと、白黒の結論を曖昧にすることにつきるでしょう。別に決め打ちせよとか言う気はありませんが
ノーマさんですか。お疲れさまでした。不謹慎ながら、やはり初日の占いは回避して良かったと思いましたよ。こうなるよりかは今の状況の方がずっと良いです。
真面目に考えますと占霊を襲わなかった=ビンバさん白ですな。やはり勿体無かったです。
(2) 2007/11/15(Thu) 07:10:45
◇ジャネット やや印象ダウンの理由は3つ+おまけです。 一つは占い吊りの挙げ方です。どういう方針なのか計りかねます。また私がルナにロックオンしているとの勘違いから読み込みの浅さを感じました。
二つ目は白黒の要素提示が少ないこと。悪意に解釈しますと明日以降誰でも吊れる考察です。
三つ目は「みんな白く見える」の否定の仕方です。狼の口上としては皆黒よりも皆白が有り得ると言うのは同感できますが、それ
(3) 2007/11/15(Thu) 07:10:59
それならばヘレンの考察に踏み込んで検証するのが筋ではありませんか。表面的な言葉遊びをしているように感じます。
おまけ シェフが私を追及する態度を白いと評しましたね。>>3:0、>>3:1 を見てもそう感じますか。また他の灰や占い師への態度、考察はどうですか。あれを信用出来るというのは正直不思議なのですよ。
>ヘレン 私は貴女からとれるアプローチが有ると思います。昨日灰考察で触れなかった人達に
(4) 2007/11/15(Thu) 07:11:47
昨日灰考察で触れなかった人達について検証して下されば良いのです。結論がみんな白いでも貴女がどういう要素を白く見ているのかは理解されるでしょう。
◇フロル >>2:78 占われる可能性は高いと見ていましたよ。ただ望みはと問われれば迷うことなく灰のまま自身の考えを通すことですな。灰出身の確定白で長生きなぞ望めませんからね。
>>2:171 その程度を恐れて曲げるならば最初から拒否しませんよ。承知
(5) 2007/11/15(Thu) 07:12:52
承知の上です。もっとも予想よりは否定派が多いですので手を焼いています。
時折極端ですが概ね問題ないレベルです。ネイさんを残すよう食い下がる点などは高評価ですね。
黒要素と感じたのは「村の秩序を」という名目で吊りを提示しているところです。彼女が望んでいるのか、誰かの需要に応えたのか、と思いましたがどちらも該当箇所が見当たりません。他は概ね白よりです
(6) 2007/11/15(Thu) 07:14:24
◇ディン「VS司 翌朝に確認 自己中心的な行動」どうも言葉を濁していますね。「生き残りたい狼」と言わずに「自分のメリット」と言ったのは何故でしょうか。
これを契機に時刻に関することを心配し積極的に喋り始めたと見れば立派なメリットになっているのですがね。この辺りの態度は「寡黙吊りを避ける狼」ではなく「村を憂う人間」と見ています。
>>2:53 ロジックでは「利益となっていない」と考えていますが、
(7) 2007/11/15(Thu) 07:14:43
言いたい事は分かりました。
>>2:56 理由付けに関して 言い訳にしか聞こえませんが、サボってしまった村人でも言うかもしれません。 発言に歪みの無い狼など居りませんよ。もしそう見えるのだとしたら周囲の村人がノイズを振りまき過ぎて観測が困難なだけです。そしてそのノイズの温床が怠惰だと思っております。
>>2:119〜 占いと吊りの判定を重視して考える、という趣旨に関しては理解しましたが全般
(8) 2007/11/15(Thu) 07:15:48
夜が明けたわね。お早う。ミーア、ネイお疲れさま。
【ビンバは人間だったわ】
と同時に凄い勢いでしゃべってるザビエル。少し自重なさい。あなた夜にも話すのでしょう?促しを全て取るつもり?
(9) 2007/11/15(Thu) 07:21:16
全般を黒要素の塊と解釈しています。ただここまで露骨に狙うかという不安は感じます。
>>2:256 上げ足を取るつもりではないのですが、私のことは敵視しているのでしょうかね。
>>2:287 こちらは既に述べましたので。>>1:138 >>2:289
怪しい点は多く疑ってはいますが、出遅れた、自信の無い村人であってもこう振る舞うとも思えます。今日黒が出れば彼の考察も一変するのでしょうが、望み薄ですね
(10) 2007/11/15(Thu) 07:25:45
家事手伝い ヘレンは、様子を見に来た。「今日もいいお天気ですねぇ」
2007/11/15(Thu) 07:51:23
◇テレサ 教会の仕事を非常に熱心にこなしてくれるので助かっています。むむ、今日の夕食ですと。聖餐の準備をしておけばよろしいですな。銀食器はどこにしまいましたかね。
>>1:96 結構難易度高いので、ビンバさんと両方狼ではないですね。
ヘレンさんへの態度は硬いですね。今も狼として疑っているように聞こえるのですが、内訳はその後(>>2:93)動いていますか。
(11) 2007/11/15(Thu) 07:58:43
>>2:28 私とシェフのやりとりをまとめて下さり、とても助かりました。ただ貴女自身の意見が怪しくもない、だけなのは物足りなく感じます。
>>2:32 「かかか過剰反応ではありませんよ!」この余裕は何処から?微笑ましいのですけどね(笑)
>>2:175 占い、吊り希望に関しては納得出来ます。
>>2:224 ネイさん吊り反対を唱えるのも彼女の主張と一致していますね。
白よりです。
(12) 2007/11/15(Thu) 07:59:03
おはようございます。ミーアさん襲撃ですか……お疲れさまでした。……ここで共有者襲撃というのも、何か妙な感じですけどねぇ。止められはしないでしょうけど、占い師でも狩人でもあり得ませんのに。
>>4 >>5 ええと……端的に言えば、特別に白く見たところ以外は大差無いというのを皆さん白いと言ったと受け取られるのは大変に不本意、というお話だったわけなのですけどね……
(13) 2007/11/15(Thu) 08:00:01
家事手伝い ヘレンは、司祭 ザビエルに話の続きを促した。
2007/11/15(Thu) 08:00:35
……明日はせめてソーセージとゆでたまごをベーコンエッグにするぐらいしましょうか……
>>2:276 ……観察した結果を適当に口にしておいて頂けるだけで、評価は変わったかもしれませんのに。ワットさんのお言葉を待つとしましょう。
ビンバさんへの判定が揃ったら、共有者の方に出て来て頂かないといけませんねぇ。さて、お仕事です……
(14) 2007/11/15(Thu) 08:08:21
家事手伝い ヘレンは、退出した。
2007/11/15(Thu) 08:08:58
・・・ヘレンさん何を言っているのですか、と思い・・・見直して唖然としました。申し訳ない。ミーアさんとノーマさんをまたも取り違えました。私は既に非共有者と宣言していますが、他の灰の方やビンバさんは『占い結果後に宣言』お願いしたいです。
考察もやりなおしましょうか。占霊も狩人候補も放置し、占い先も残してのミーアさん襲撃となるわけですな。占い師の騙りが狂人だと考えるとより納得がいく状況です。
(15) 2007/11/15(Thu) 08:08:59
【ビンバは人間のようだ】
ネイとミーアお疲れ。
ここで共有襲撃はちょっと予想外。
相方は出てもらった方がいいね。共有騙りが出なければジャネット狂人ぽいかな。
じゃあまた。
(16) 2007/11/15(Thu) 08:17:59
ならず者 ドネルスは、司祭 ザビエルに話の続きを促した。
2007/11/15(Thu) 08:18:45
お二方ありがとうございます。ジャネットさんに引っ叩かれない様に当分黙りますよ。(嘘 時間の都合です)
シェフ+セリア+ディン:黒側3人。私吊り希望ALL。ヘレンさんが吊れないと思えば揃えてくるのはある意味当然でしょう。一応各自の間に切れている箇所(狼同士だと難しい接し方)は見当たらないです。
修妹孤+?+? 今日はこちらの検証をしたいので占吊希望一覧があると嬉しいですぞっ
(17) 2007/11/15(Thu) 08:32:04
孤児 ルナは、鰹節を抱えて現れた。
2007/11/15(Thu) 09:22:30
おはようだぉ。
【アタシが、ミーアと鰹節を共有する相方だぉ。】
もう少し遊べるかと思ってたのに、残念だぉ。ミーアとネイはお疲れ様だぉ。
(18) 2007/11/15(Thu) 09:24:55
アタシは早寝だから、まとめとか無理だぉ。ワットに丸投げするぉ。
アタシとノーマはツッコミに専念するのがいいと思うぉ。
(19) 2007/11/15(Thu) 09:27:14
孤児 ルナは、アルミ缶の入ったゴミ袋を引きずって出ていった。
2007/11/15(Thu) 09:29:04
おはよう諸君。あいかわらずバッドニュースだ。とりいそぎ諸連絡。
・【ネイは人間だった】
・本日24時台には決定を出し、25時には寝る
・ザビエルが共というサプライズがない前提で上記方針に異論はでないと信じている
(20) 2007/11/15(Thu) 09:32:54
高利貸し ワットは、孤児 ルナの丸投げを確認し、眼鏡がずれた。
2007/11/15(Thu) 09:35:45
ビンバ人間、ルナが共宣言。対抗がでないといいがな。
・上記より意見、希望がある場合は極力前倒しで願う
・確白の参加時間帯がまちまちだが極力意見の整合を取りたい
・ザビエルは促しがない前提で発言を希望
(21) 2007/11/15(Thu) 09:53:10
そう言えばビンバも確定白だったぉ。忘れてたぉ。
いっそこのまま、確定白増やしてくってのもありかもしれないぉ。とか言って見るぉ。
>ワット
いろいろ了解ぉ。
(22) 2007/11/15(Thu) 10:21:22
おはようございます。鰹節共有者確認です。ワタクシ昆布出汁の方が好きです。
【共対抗しません】
またナニやら昨晩はユカイな事になっていたようですネ。鳩からなので後ほどゆっくり読ませて頂きます。
とりあえず…司祭様、アナタはいつ寝てらっしゃるのですか。(呆)
(23) 2007/11/15(Thu) 10:30:03
鳩で緊急
非共有だ。喋るの色々ややこしいのでとりいそぎこれだけ。
(24) 2007/11/15(Thu) 10:39:33
鰹節同盟を確認しました。対抗は大歓迎です。【私は共有者ではないです】と何度言わせる気ですかっ!?呼ばれなければ夜まで慎ましくしておりましたのに。
〉シスターテレサ 司祭職は激務故、三交替制なのです。
ついでにこちらも済ませます。【吊り▼シェフ、占い●ディンさん】灰に二匹のケースに備えて白要素もあるセリアさんを外しています。フロルさんシスターから占い志願者が居れば白狙いに賛成します。
(25) 2007/11/15(Thu) 11:54:11
…あら?生きてたわ。意外すぎてびっくりね。
一応、【私は共有者ではないわ】
ザビエルさんに勝手に殺されたことにされちゃったけど、ハゲって言った報復なのかしら。老婆心から言うけれど、小さいことを気にしてちゃ余計抜けるわよ…!
(26) 2007/11/15(Thu) 11:58:57
これだけは早目に言っておいた方がよさそうね。
【私、その棒切れを共有する事には何の興味もないわ】。お似合いのカップルだったみたいだけど、ミーアは残念な事をしたわね。
共有者対抗があれば、襲撃の狙いも役職内訳も解りやすいのだけど……そんなに簡単には行かないでしょうね。
(27) 2007/11/15(Thu) 12:23:16
霊能判定確認した。まあ、想定の範囲内。
決定時間も了解した。早めに意見を出すつもり。今日はワインを飲まないといけない日だから飲んだくれるのできっとそれぐらいの時間で寝ると思う。
ルナの共有COも確認。問題ない。
まあ、潜伏共有が誰かは今日言うべきだと思ってたし。
(28) 2007/11/15(Thu) 12:31:32
(29) 2007/11/15(Thu) 12:31:52
高利貸し ワットは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2007/11/15(Thu) 12:35:10
孤児 ルナは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2007/11/15(Thu) 12:46:56
ダンサー ビンバは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2007/11/15(Thu) 12:48:22
修道女 テレサは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2007/11/15(Thu) 13:13:46
家事手伝い ヘレンは、昼食にアマトリチャーナを作ってみた。
2007/11/15(Thu) 13:25:04
スパゲティばかりというのも何ですけどねぇ。パンと合わせてそれなりのボリュームにはなりますけど。
【わたしは共有者ではありませんよ】かつおぶしっていうのはそんなに強い絆なんでしょうかね……
>>20 >>21 決定時刻については承知しました、ワットさん。早めに何か出せるように頑張ってみますね。
(30) 2007/11/15(Thu) 13:34:39
家事手伝い ヘレンは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴る流行に乗るべきなのかどうか迷った。
2007/11/15(Thu) 13:35:21
ネイさんが人間ということになると、昨日の議論は気になってくるところですね……それぞれの方のネイさんへの態度が。
司祭様、ネイさんを捨て置こうと思われた理由というのは何だったんでしょうか?
テレサさん、「困ったら吊るだろう」と仰っていたのが最後には「吊りたくはないんだけど説得の言葉が無い」になったのは何故ですか?
(31) 2007/11/15(Thu) 13:51:36
ディンさんは、結局ネイさんのことをどのようにお考えでしたか? 「寡黙吊りを優先するのもいいだろう」という仰りようですと、白めに見ていたとも取れるのですけど。
ジャネットお嬢様、ネイさんよりもルナさんの方がよりわからないと思った理由は何でしょう?
ざっと見直した範囲ですと、他の方の言動には別段、違和感はありませんね……
(32) 2007/11/15(Thu) 14:04:39
吊りたいと思うし、村人側と信じる要素も無いから吊る。村人側に見えるし、後から話し出してくれるものと思うから吊りたくない。単にわからない。
決定が出た後で、覆りそうにないところで人間を庇うっていうのは、ちょっとした人狼の印象稼ぎのような行動に見えたりもするんですよね。仲間を吊ろうとしてみせるのとは丁度反対の。
他のことと合わせて考えるのは後になりそうですね……そろそろ戻りませんと。それでは。
(33) 2007/11/15(Thu) 14:14:31
家事手伝い ヘレンは、口をもぐもぐさせつつ部屋を出た。
2007/11/15(Thu) 14:20:06
長い散歩の途中なので少しだけ。
【僕は猫となんか何も共有してないワン。】
>>32 白いとか黒いとかじゃなくて、「寡黙」と分類していたワン。心情はよくわかるし僕は先にザビエルを吊りたかったのもあって特に言及しなかったけど寡黙吊りになっても仕方ないかなあ、と。
求められている回答とは違うかもしれないけど、これが素直な心情だワン。
(34) 2007/11/15(Thu) 14:26:44
鳩ぽっぽー。
>>31ヘレンさん
>>2:224の通りですネ。私はネイさん狼はないかなと思った、ぬこ様も狼と疑ってじゃなく懲罰的な意味合いでネイさん吊りを決めた。でも占い霊能揃っているうちは狼の疑いがある人を吊って情報を出して欲しかった。
まあそれ以上の理由はないので、この事を話して尚ぬこ様が決定変えなければもう説得の言葉はございまセン。
(35) 2007/11/15(Thu) 14:27:59
>>33ヘレンさん
ええー。逆にワタクシ、ほとんど反論がなくてびっくりしたくらいだったのですが…。
あそこは「覆らない場面」なんですかネ。
も少し「いや待て情報欲しいから別の奴吊ろうぜ」って言う人多いかと思ってました。吊り占いの情報待ちーって方とかいませんでしたかネ。
(36) 2007/11/15(Thu) 14:42:34
>>31 ヘレンさん ネイさんを白と考察するも、心情的には懲罰吊り推奨なのです。ただし占霊機能が壊れる前にシェフの判定が欲しいと思いました。望み薄ながらも、その間に態度を改めるなら懲罰吊りは無用と考えての、捨て置く、です。
>ノーマさん あわわ、滅相もない。貴女様に喧嘩を売るなどおーさか湾で寒中水泳コースではありませんか。
(37) 2007/11/15(Thu) 14:52:08
こんにちは。少々時間が取れました。
今朝鳩で覗いたときにミーア様が襲撃されたのを確認して占いも吊りも外したかな、と思っていましたがやはりそうだったようですね。ネイ様はもっと早く喋って下さればよかったのに。……ともあれ、二人ともお疲れさまです。
(38) 2007/11/15(Thu) 14:55:52
さて、私もう司祭様が村人には見えません。昨夜あのタイミングでネイ様に狩人かどうかを問うて、何がしたかったのですか?ネイ様が狩人COされた場合に本気で吊り先を変更出来たとお思いですか?>>2:298では凄く微妙な態度でネイ様が狩人だった場合の人柱として立候補しているように見受けられますが、何故あなたの怪しんでいるケナー様などではなく、自吊りなのですか?
(39) 2007/11/15(Thu) 14:56:25
単刀直入に言うならば、どうせ実現しない人柱を仄めかすことによる白アピールにしか見えません。
ネイ様が人間であると確信出来た、と仰ってますが、その根拠は?そしてその確信があったならば、何故ネイ様ではない別の灰を吊ろうと主張しなかったのですか?司祭様はあの時間からでも決定は変更出来ると思っていたはずです。
(40) 2007/11/15(Thu) 14:56:45
決定を覆そうともせず、吊られていく人間の白を確信したなどと言うのは、まさに「考えているフリ」をしているだけでしょう。
しかも司祭様の推理の結論(>>17)は「司祭様を吊りに来た3人が人狼」という、ただの疑い返しでしかない、むしろ自分を疑う邪魔者を消そうとしているだけに過ぎない結論。まあ、ここは結果的にその3人になっただけ、と言われればそれまでですけれど。
(41) 2007/11/15(Thu) 14:56:57
一気に捲くし立てましたので、ちょっと一息つきます。司祭様の黒要素をまとめておきます。
・占い拒否発言。これは昨日も散々話しました。
・ネイ様への狩人確認。変更の利かない時間帯で聞くメリットがありません。
・それに伴う自吊り発言。>>2:300「問題はむしろ私が容認しない可能性」とありますが、結局あなた何がしたいんですか?
(42) 2007/11/15(Thu) 14:57:11
ああ、ひとつ言い忘れていました。司祭様は本当にネイ様に狩人の可能性があると考えてあのような確認をしたのですか?ネイ様が狩人ならば、たとえ序盤は喋ることが無いというのが彼女のスタンスであっても、吊り回避くらいは出来る程度に喋るでしょう。そういう狩人も居る、と言われればそれまでですけれどね。
とにかく、今日こそ司祭様を処刑したいと思っています。この方は村人に見えませんので。
(43) 2007/11/15(Thu) 14:58:00
まあ狼と思って吊るんじゃないなら、ぶっちゃけ霊能者が欠けてから吊るんでもいーじゃんて感じな訳ですネ。ただそれがいつになるかは分からない。先の事はあまり考えない性格です。
それが手数に余裕のない段階で来ても困るから今吊るというのがぬこ様の返答だったと思います。
それはそれで納得できるしなー、とか。
(44) 2007/11/15(Thu) 14:58:16
修道女 テレサは、ネイさん、別にずっと寡黙とは言ってなかったですが…。とボソリ
2007/11/15(Thu) 15:03:04
ふう、時間切れですわ。他雑感を少し。
白かったルナ様から共有COが出たのは少し残念ですが、まあ占い機能も霊能者も生きていますからよしとしましょう。ただここで共有者を狙うのはわりと余裕のある狼かな、とも思いますので、注意が必要ですね。
それではまた夜に。
(45) 2007/11/15(Thu) 15:05:17
貴女方三人をGS下位に置いたのは私が先だと思いますよ。貴女の事はまだ迷っていますけどね。
今日も必要になるかと思ってワットさんに尋ねられた時にはああ言いましたが、話してしまいましょう。
尋ねた時点で、狩人だとは微塵も思いませんでしたよ。村人ならワットさんがNGを出しても、しっかりと否定してくれると期待しましたし、万が一に本物なら寝たふりかブラフぐらいの機転は効くはずです。つまりCOしたら狂人か
(46) 2007/11/15(Thu) 15:21:14
孤児 ルナは、小銭を数えながら現れた。
2007/11/15(Thu) 15:30:48
以上の理由により代わりに吊られるなどとんでもないです。彼の力量で吊り決定時にCOしなければ、あのタイミングでする訳ありません。
まとめます。1狩生存を確定させたかった。2もし狂人なら苦し紛れに何かするかもと期待した。3今日の決定時にワットさん、ミーアさんに意識して欲しかった。1>>3>2
そういうわけで今日は誰が回避しても決定撤回を求めます。二人なら両方残すよう求めます。
(47) 2007/11/15(Thu) 15:35:50
>>39 「本気で吊り先を変更出来たとお思いですか?」
>>40 「決定は変更出来ると思っていたはずです。」
セリアは自問自答になってるぉ。初日の占い先変更は、占い師2人が対応できれば良いから可能だったぉ。
昨夜の吊り先変更は、ザビエルが>>2:300をどこまで本気で言ったかが問題だぉ。委任するって何人言ってたぉ? ネイが狩人COしたとして、吊れるかもしれないのに襲撃するかなぁ?
(48) 2007/11/15(Thu) 15:38:31
シェフ ケナーは、取り急ぎ、共有者ではないことだけ。
2007/11/15(Thu) 15:41:26
孤児 ルナは、「共有騙り出ないぉ。つまらないぉ」
2007/11/15(Thu) 16:00:15
>>47司祭様
えええー。それは意味わかんないです。あのタイミングで狩人COしろと言われて、引っかかる狂人いると思いますか? 普通信じないでしょう。司祭様ご自身が仰るように。
んで、ですネ。司祭様は、そういう事をすることによって。ご自身が周りからどう見られるかを考えないのですか?
1日目の占い拒否だけでも大分人目についていますよね。村がもっと混乱するとは思いませんでしたか?
(49) 2007/11/15(Thu) 16:07:12
1日目の占い希望、提出順だぉ。
\猫料孤〆修踊娼貴家子犬司奈高流
●修司踊子弧猫司犬流踊子猫料子料
○__〆____________
(50) 2007/11/15(Thu) 16:20:35
2日目の、占い希望・吊り希望だぉ。提出順だぉ。
\孤司家料犬〆奈子料修子娼踊貴|高 流猫
●踊〆犬孤子料料__家踊踊料司|司
▼流料流_司司流犬司犬_犬犬孤|犬
(51) 2007/11/15(Thu) 16:21:21
後はディンさんですね。共騙りが出たとなれば彼が仄めかした潜伏狂人説も説得力が増すでしょうが、昨日の決定がルナさんの意望み通りである以上、犬死にです。
ルナさん セリアさんは昨日の私の態度は「変更するつもりに見える」と言いたいのでしょう。自問自答ではなく、矛盾した主張をしている、と指摘したいのだと思います。
シスター 確かにネイさんが否定しなかったので隙を作りましたが思わぬ収穫がありました。
(52) 2007/11/15(Thu) 16:28:46
(53) 2007/11/15(Thu) 16:32:47
孤児 ルナは、司祭 ザビエルに「少し黙って、他の連中にも喋らせるぉ」
2007/11/15(Thu) 16:33:55
娼婦 ノーマは、むしろ私が実はルナちゃんと共有者だったりしないかしらー。
2007/11/15(Thu) 16:38:13
孤児 ルナは、娼婦 ノーマに首を傾げた。
2007/11/15(Thu) 17:07:30
>>50ルナさん
1日目のルナさんってヘレンさん吊り希望ではなかったですか?
2日目のワタクシもヘレンさんでなくセリアさん占い希望です。…家と〆、逆ではないですかネ。
襲撃がなー。よく分からないのですよネ。どなたか余裕と仰ってましたネ。占い師が真狼なら対抗襲撃避けるのは分かります。でもそれなら早く霊能者襲撃したいんじゃないですかネ。
(54) 2007/11/15(Thu) 17:24:09
>>52 ザビエル
ディンは>>34で非共有者宣言済みだぉ。
>>2:212 セリア
返答は省略するぉ。セリアにも同じ質問をするぉ。ザビエルとケナーは、片方占うか吊るかすればいいんじゃないのぉ?
(55) 2007/11/15(Thu) 17:29:49
孤児 ルナは、修道女 テレサをハリセンで殴った。
2007/11/15(Thu) 17:30:42
なら共有者襲撃じゃなくまだしも狩人の可能性あるノーマさん襲撃じゃないですかネ。あれですかネ。占い師真狂で適当なところで判定割って後は偽確定してつやつやてかてか輝けって事ですかネ。酷い狼ですネ。
今日の議事録読み返そうとして怒涛の司祭様スペシャルに吹きました。なんて濃い朝の一時。銀食器はルナさんが持っていかれましたよ。…差し上げたのじゃなかったんですか?>>11
(56) 2007/11/15(Thu) 17:31:16
修道女 テレサは、孤児 ルナあ、あれ? ワタクシ間違えました??
2007/11/15(Thu) 17:32:04
初日の吊り発言なんか、ネタに決まってるぉ。2日目の表は確かにアタシの間違いだったぉ。訂正するぉ。
\孤司家料犬〆奈子料修子娼踊貴|高 流猫
●踊〆犬孤子料料__〆踊踊料司|司
▼流料流_司司流犬司犬_犬犬孤|犬
(57) 2007/11/15(Thu) 17:33:55
黒判定は出ないし占い師も襲撃されないし、アタシ的にはつまらん展開だけどぉ。確定情報好きなタイプには嬉しいんじゃないぉ? 確定白イパーイで灰はどんどん狭くなってるぉ。
というわけで、そろそろ情報が少ないとは言わせないぉ。特に犬ぅ。
孤高貴奈娼踊司家料〆子料修|猫流
共霊占占白白灰灰灰灰灰灰灰|共白
(58) 2007/11/15(Thu) 17:39:15
い、いや。ネタ発言というか実効性がないのは流石に分かりますが。それにしても表が間違ってます。
というところで衝撃の事実。なんと1日目から既に間違っていた模様!>>1:79、>>1:95
…ハリセン、謹んでお返しいたします。
んで、2日目の吊り希望が埋まってない方もいるのですが、これはどういう…。
(59) 2007/11/15(Thu) 17:42:15
修道女 テレサは、孤児 ルナをハリセンで殴った。>>58には料が2人います。
2007/11/15(Thu) 17:43:20
修道女 テレサは、やべ、突っ込みで終わってしまった。一旦離席します、また後ほど
2007/11/15(Thu) 17:44:27
修道女 テレサは、あ、>>57は提出順ってことでしょうか。御免なさい。
2007/11/15(Thu) 17:46:05
司祭 ザビエルは、孤児 ルナに話の続きを促した。
2007/11/15(Thu) 17:50:05
>>57、ルナ
まとめご苦労様。ちなみに私は吊り希望にディンを出してるわよ。>>2:178
共有者は確定したようね。となると、どうして今ノーマ襲撃なのかしら。
テレサも言っているけれど、白の中から狩人候補も占霊も狙ってこない襲撃っていうところがね……。
(60) 2007/11/15(Thu) 17:58:36
1.他の確白が強くまとめないタイプなので、混乱を狙った。
2.共有相方をさっさと表に出したかった。狂人占い師に早く偽黒を出せっていうサイン? でも今時、自由占いでもないのに共有者地雷を警戒する狂人なんているかしら?
3.GJが一番なさそうな場所だから。……これは余裕というより、消極的すぎる気がするけれど。
(61) 2007/11/15(Thu) 17:58:47
子爵の妹 フロルは、昨日の●▼希望まとめは>>2:244。順番は違うけど。
2007/11/15(Thu) 18:00:54
孤児 ルナは、子爵の妹 フロルをハリセンで殴った。
2007/11/15(Thu) 18:23:40
孤児 ルナは、子爵の妹 フロル「ノーマは生きてるぉ」
2007/11/15(Thu) 18:24:03
子爵の妹 フロルは、娼婦 ノーマに謝った。「ご、ごめん……またやった」
2007/11/15(Thu) 18:27:50
>>58は、料を片方犬に脳内変換するぉ。・・・名前の間違いだけでツッコミだらけになるぉ。
>>57は提出順だから、フロルみたいに分けて出したら2回出てくるぉ。
灰は7人。占い師真狂なら約半分が人狼だぉ。どうして占い師襲撃しないんだろうねぇ。
(62) 2007/11/15(Thu) 18:30:08
家事手伝い ヘレンは、ぱたぱた音を立てつつ通りかかった。
2007/11/15(Thu) 18:32:05
>>62、ルナ
早とちりしたわ。ごめんなさい。
自分以外の灰の内、3人、人狼がいると思えるか、は微妙ね。私はザビエルとヘレンを白と見る分、他の人よりさらにタイト……。
襲撃を、霊能者を襲ってない、という風に考えると、人狼の内少なくとも1人余裕のあるポジションにいて、ラインは適度に切っている、ということになるのだけど……。ザビエル白とすると、この位置取りにはまる人狼グループがいなくなってしまうわ。
(63) 2007/11/15(Thu) 18:47:47
>>62ルナさん
1.昨日疑われてなかった人たちが人狼。
2.昨日疑われてた人たちが狼。疑われてなかった人たちに疑いをかけるための襲撃。
裏を考えはじめたらキリがないですネ。まあ2よりは1でしょうか。少なくとも残り狼全員が昨日皆から注目されてるような状態なら、どんなに怪しくても占い襲撃にいくでしょう。まだ安全圏な奴がいるんでしょうネ。
(64) 2007/11/15(Thu) 18:49:32
>>34 >>35 >>37 お答ありがとうございます。
霊能者が確定しているからこそ、で何というか、「強い」情報が得られるっていうのは「この二人が人狼だっていうことは無さそうだ」っていう時に、その片方が人狼だとわかった時ぐらいだと思うのですよね。そういう意味ではディンさんの意見は一貫しているっとは言えますねぇ。
(65) 2007/11/15(Thu) 18:49:58
テレサさんや司祭様の方向だと、ネイさんよりもディンさんやケナーさんの方が確実に人狼らしいと思ったということでないといけませんけど、それでよろしいでしょうか?
司祭様がケナーさんのことを人狼視していらっしゃるのは良くわかっていますけどねぇ。テレサさんの方はちょっと疑問です。
(66) 2007/11/15(Thu) 18:54:56
少人数で強く対立しているっていう中の一人っていう吊りでもなかったら、白が出ても黒が出ても同じぐらいの情報じゃないかってわたしが思っているのもありますけどねぇ、こういうことをお聞きするのは。誰が人間なり人狼なりを吊ろうとしたか、庇ったか。その理由は何だったか……
相当にネイさんが村人側らしく見えるなり、ずっと人狼らしく見える方がいるなりでなければ他の方をっていう考えにならない気がしまして。
(67) 2007/11/15(Thu) 19:07:44
ザビエルについて
初回占いを拒否した事はともかく、その後の見通しで自分が吊られる可能性を考慮していない事(>>5その他)、ネイに狩人COを求めた時(>>2:298)やその後の発言で実質的に非狩人COしている事が、私には村人のように見えるわ。
>>2:298を黒要素と見た人が多いかもしれないけど、人狼がこういうやり方でごねて吊り逃れようとする場合、次のというか最後の手段は狩人COよね。
(68) 2007/11/15(Thu) 19:24:12
ところがザビエルは、その道を自分から消してるのよ。
つまり、ザビエルは計算してこの演技をしてるのじゃない。テレサが>>49で言ってるけれど、自分の発言の結果がどう思われるのか、あまり考えていない人なのじゃないかしら。
ただまあ、白黒はっきりさせないといけない、とか人数が少なくなって残っていたら村のためにならない人、という判断はあるかもしれないわね……。
(69) 2007/11/15(Thu) 19:24:31
なので、候補から明確な理由でネイさんを外した人の中から他の方を吊りたいっていう意思が弱めに見えた方々に質問してみました。
>>62 やっぱり、疑問ですよねぇ。占い師でも狩人でもあり得ないミーアさん襲撃だというのは。狂人占い師に黒を出させていっていう意見でちょっと納得しかけはしましたけど……
……何だか忙しくて、あまりちゃんと見直している暇が無くって困りますねぇ……それでは。
(70) 2007/11/15(Thu) 19:26:02
家事手伝い ヘレンは、言うだけ言ってまたぱたぱたと出て行った。
2007/11/15(Thu) 19:27:01
・ハリセン多すぎ! まあ、ルナ共有確定ってことで。いいところから出てきたんじゃない。
・襲撃はかなり謎。占い師が襲われなかったのは、真占い師(俺)がわりと信用を得ていてGJ怖かったと思うんだけど、それでも共有襲撃はぬるい感じがする。
・狂人占い師に黒を出させるために共有者襲撃っていうのは考えにくいと思うよ。(共有者襲撃のタイミングでは、偽占い師は黒出ししにくい)
(71) 2007/11/15(Thu) 19:35:28
希望だけ先にだしておくかね。【●ディン ▼ケナー】
俺グレースケール:白 ヘレン>ザビエル>>フロル>>>>テレサ>セリア>>ディン>ケナー 黒
ケナーが人間だったら悪いんだけど、ケナーの発言見てて、「おっ、なるほど」とか「そうそう!」って思えるような意見がほとんどないんだよね。ディンも微妙。ちゃんとした考察はする時間ないので印象っぽいけど、そんなに外してないと思うんだけど。
(72) 2007/11/15(Thu) 19:44:21
ならず者 ドネルスは、ディンとケナーは逆でもいいな。
2007/11/15(Thu) 19:48:41
>>71 ドネルス
「真占い師(俺)がわりと信用を得ていて(以下略)」ジャネット狼と思ってるぉ?
・・・ケナーが来ないと、鍋も出てこないぉ。ひもじいぉ。
(73) 2007/11/15(Thu) 20:29:35
家事手伝い ヘレンは、シェフ ケナーが来ないので適当に軽い夕食を用意した。
2007/11/15(Thu) 20:31:47
子爵の妹 フロルは、孤児 ルナにバナナマフィンを出した。「外で頂いたんだけど、どう?」
2007/11/15(Thu) 20:33:50
子爵の妹 フロルは、孤児 ルナみたいな大阪人はナベじゃないと駄目なのかしら……。
2007/11/15(Thu) 20:34:39
闇おでんにチーズを入れたのとは違う真っ当なチーズフォンデュに、サラダに、茹でたソーセージ……もう少し何か欲しい気もしますけどねぇ。
今日、明日で人狼がみんな占いと吊りで見つけられはしないだろうっていう襲撃ですよね。普通に考えると、すぐに占われそうなところに人狼はいないっていう襲撃でしょう。ただ、それならそれで、ノーマさんを襲っておけばそう見る人は少なかっただろうにっていう疑問はあるんですよ……
(74) 2007/11/15(Thu) 20:37:12
やっと帰ってこれたワン。議事録をざっと読み返しつつ骨をかじかじするワン。そういやこの骨、誰の骨だろう…?
まず>>2:289ザビエル。指摘ありがとうー。恥ずかしいー><
やっぱ考察は議事録読みながらやらないとダメだね…ひらめいたっ!と思ったんだけどなあ…。
(75) 2007/11/15(Thu) 20:37:37
家事手伝い ヘレンは、子爵の妹 フロルが鍋料理に続いて大阪にも妙な偏見を持ち始めたように感じた。
2007/11/15(Thu) 20:38:54
少なくとも狩人の可能性はありますから、ミーアさんを襲うよりは何かしら後の占い師襲撃に繋がる可能性が見えますし。
さて……あまり見返している暇がありませんでしたから印象だけになりますけど……
司祭様は少なくとも人狼には見えないんですよ、わたしには。一昨日ノーマを庇った上で占いを拒否したのも、昨日の狩人の件についても、吊られそうな人狼の行動には見えませんから。
(76) 2007/11/15(Thu) 20:50:41
>>73
ジャネは狂>狼かな。まあ、占が真狂って考えは自然。でも灰に狼3いる空気ないんだよね。
ただ、仮にジャネ狼なら、灰でも戦える子だと思うので騙るのもったいない気がする。CO順から、狂が出てくる様子がなくて他の狼は非COしてて仕方なくというパターンはありうるけど。
ま、ジャネット狼だと狂人何やってんの、ってことになるし。正直分からん。ちなみにジャネ狂でも、狼視点で真偽の目星はついてると思う。
(77) 2007/11/15(Thu) 20:52:44
それこそケナーさんが人狼だから盛大に切ってみせているというのでもなければ、いくら自分のやり方だからといって怪しまれそうなことばかり言うことは無いでしょう。
フロルお嬢様は普通に、白めに見ています。見えていることからきちんと積み上げてお話しされていますし、そこで使っている材料も、結論も、違和感を感じることがありませんし。場に迎合するようなところもありませんしねぇ。
(78) 2007/11/15(Thu) 21:00:56
あと>>7ザビエル、はっきり書くね。占い拒否することにメリットがある役職はまず人狼、そして狩人、共有者、あと言うなら白確定→襲撃されないために狂人、くらいかな。狂人は立ち回り次第では占われてもいいと思うワン。
狩人かもなあ、という不安も正直あったよ。だからはっきり言えずに「どうしても狼よりに見えちゃうんだ。」という言い方をしたんだ。人狼と狩人の立ち回りは似ている、ともよく言うしね。
(79) 2007/11/15(Thu) 21:02:43
セリアについて
セリアなら、黒要素っていうものは村人でも出し得るし、そこに飛びついていっても無駄足が多いってことを知ってると思うだけど……ザビエル黒要素の主張ねえ。
ただもし、ネイ白、ザビエル白という結果が出てしまえば(後者はもちろん、セリアが正しくて私が間違ってる可能性もあるけれど)、「セリアはその2人を積極的に吊ろうとした」という事実だけが残るわけで。セリアみたいなタイプが人狼なら
(80) 2007/11/15(Thu) 21:03:28
もう少し様子見するか、積極的に仲間切りしてる気はする。それだけで「絶対白要素」というには弱いのだけど……。
一番占ってみたい人だわ。
ルナが>>55で質問しているけれど、セリアは>>2:132でザビエルとケナー両狼での切り合いを想定した上で占い希望するって言ってるわね。ただ私も、あの遣り取りを逆ラインだと思うなら、黒が出たら順に吊っていくのでもいい気はするわ。
(81) 2007/11/15(Thu) 21:03:38
シェフ ケナーは、は墓前に鰹節とカナッペをお供えした。
2007/11/15(Thu) 21:06:59
フンッ。遅くなったぜ。生ハムとルッコラのサラダ、ゴルゴンゾーラのペンネだ。
鰹節、ネイお疲れ様。
昨日の晩からの議事録読んできた。昨晩のネイの戦闘力がすごいな。時間があえば良かったが残念だ。先に質問から答えるぜ。しばらく出られなかったので、連投は大目に見てくれ。
(82) 2007/11/15(Thu) 21:08:21
修道女 テレサは、遅くなりました。寒いデス。チーズふぉんでゅ頂きマス。
2007/11/15(Thu) 21:09:17
>>0(下段)
なるほど。昨日のシスターのまとめで伝わったと思い込んでたぜ。えっとな。
・ルナの初日の『吊ろうぜ』に、ネタなら悪質、村側なら軽率、の類の意見があった
・>>1:190『俺は悪質とも軽率とも思わない』と言った
・司祭『シェフ>>1:190 察するに貴方(ケナー)の占い希望も(司祭)も同様だ(悪質でも軽率でもない)との言い訳(?)でしょうが(占い希望先として)苦しいですね。』
(83) 2007/11/15(Thu) 21:09:44
(続き)・『司祭さんのことも悪質とも軽率とも思ってないぜ』
というように、読み違え、返答した。
司祭>>1(上段)
・「やりとり」に関するルールを提示したところが、気が利いていると思った。
・その後、「もし」自分が得意なそういうルールの上で、相手をやりこめるのが上手い狼「だとしたら」俺はころっと騙されるんじゃないか、と思って占いを希望した。ということだ。
(84) 2007/11/15(Thu) 21:11:35
>>77 ドネルス
勿体無いかどうかで騙り決めるとは限らないしねぇ。人狼視点で真狂の見分けついてる、っていうとジャネットの狂人アピールっぽいとこあるぉ? 俺サマがどう見ても真だろ!とかだったらハリセンぉ。
>ワット
もし占いを白狙いにするとしても、ヘレンは避けとくといいぉ。
(85) 2007/11/15(Thu) 21:13:18
>>1(下段)
相手をけなす発言が多いか。ふむ。
初日の俺の占い希望を取るに足らないように言い(ワットとのやりとりのへん)、くだらん、的外れ、いい加減うんざり、性格が悪い、と言葉を並べる司祭さんにも繊細な一面があったんだな。いや失敬。俺もこの村に料理と狼探しに来ただけで、喧嘩しに来たわけじゃない。お互い様ということで、軽口については水に流さねーか。それ以外の黒要素を挙げてもらうのは大いに結構だ。
(86) 2007/11/15(Thu) 21:13:40
でも昨晩遅くのネイとのやりとりを見直すと、僕にはどうしてもザビエルが狩人には見えないんだ。
ネイが狩人で狩人COしたかもしれない。人狼でも吊り回避と混乱を狙って狩人COしたかもしれない。村人でも狼陣営の混乱を狙うために狩人COするかもしれない。(それ以上に村側が混乱すると思うけど)
(87) 2007/11/15(Thu) 21:15:08
司祭>>25
白狙い占いってどんな効果が期待できるんだ。俺はいち早く黒判定を見たい気分なんだが。
ルナ>>53
それまで司祭さんの行動ばかりに目を奪われて、灰考察をできてなかったんだな。さて、灰をどう判断するかって時に、まず目だった行動のあったヘレンの動きを考え直して、白要素と判断した。ってことだった。
(88) 2007/11/15(Thu) 21:16:33
心情交えた灰考察。
俺はあんまり、人の言葉を捉えてどうこう言うのが得意じゃない。誰かがとった行動とその時の心情を考えて狼を探すタイプだな。
たとえば昨日は、いち早く黒判定が見たいと思ってたから、同じ理由でネイ吊りを焦りっぽく見える様子で渋ったシスターは、心情的に疑い辛い。狼だろうが、そのくらいはやってのけるだろうが。
(89) 2007/11/15(Thu) 21:17:07
これだけの可能性がある中で、ザビエルは非狩人COさせるつもりだったみたいだけど、みんながザビエルの思うように行動してくれないのは昨日の吊り希望に複数人ザビエルの名前を挙げているのを見てわかるんじゃないかなあ。
話がそれたね。要はザビエルが狩人に見えないし、村人なら村を混乱させてまで占い拒否したのは理解に苦しむ。むしろ狼であるほうが理解できるよね、ということで僕は今日も▼ザビエル、だワン。
(90) 2007/11/15(Thu) 21:17:27
孤児 ルナは、メモを貼った。
2007/11/15(Thu) 21:17:45
同じネイ吊りを渋った中でもフロルは、灰最白との位置づけからの提案だったが、対極的にネイを十分黒いと言いのけたセリアの方が、狼には取り辛そうな行動だと思う。
司祭が人間である場合についてだが、セリア、ディンは司祭吊り希望をあっさり出していて、その明快さが疑われることを気にしない印象が白く写るが、司祭の占い拒否が前日目立っていたので、吊りに持ち込むのがのが容易と判断した狼でも取れそうな行動だと思う。
(91) 2007/11/15(Thu) 21:17:46
しかしディンについては「あ、そういえばこれって〜だよね」と同意を得たいような、繊細なキャラクターが取ってつけたような書きかたが散見されることから、司祭吊り提案のあっさりした感じには、違和感を持った。
その場合、司祭を吊って白→喧嘩してたシェフを吊るって青写真を描いてないとも限らない。司祭が人間なら、これはあまりよろしくない展開だと思うし、上記の違和感から、ディンの判定はどこかで見ておきたい。
(92) 2007/11/15(Thu) 21:18:55
司祭について不思議なのは、自分の行動の結果、こう思われるだろう、とい点、あまり意識が向いてなさそうな所。仕方なしの初日占いの決定に、言を強くして占い拒否した後、それを疑問に思う奴が出るのこととか、昨日の晩のネイへの村人宣言希望にも、違和感を唱える奴がいて当然だと思うんだが。「俺が村側でも俺自身のことを村人らしく思うぜ」と自負しながら、村側から見たら尻尾丸出しって狼がたまにいるが、そう見えなくない。
(93) 2007/11/15(Thu) 21:21:00
やぁ、やっと帰ってこれたぜ。じゃあこれから読み返しに行って来るのでな。
今日もシェフが美味そうなメシを作ってくれているようなのでつまみつつ失礼する。
(94) 2007/11/15(Thu) 21:21:14
残るはセリアさん、ケナーさん、テレサさん、ディンさん。セリアさんは、割合強い意見をお出しになりますね。この村で、露骨に他人に合わせているような方はいらっしゃいませんけど……それにしても強気に見えます。ケナーさんやディンさんは逆に、それほど主張が強いとは感じられません……ケナーさんの司祭様に対する発言はまた、別ですけど。テレサさんは、何だか掴み難い感じです。
(95) 2007/11/15(Thu) 21:21:29
『私吊りの賛同者は居ても、シェフ吊りの賛同者は居ません』という発言を見て、別に誰も俺に賛同して吊り希望だしてるわけじゃなくて、強弁での占い拒否に違和感を感じた結果、吊りにあげてると思うんだが、自分の行動を振り返れたら、そう理解できるもんじゃないか、と思う。
(96) 2007/11/15(Thu) 21:21:36
「ネイを人間と確信」とか、「占霊を襲わなかった=ビンバさん白ですな」とかは、自分の判断を信じ、かつそれをアピールしたいタイプの村人にも見えるが、どちらかと言えば後から、「結果こうだったけど、こういうことって狼には言いにくいよね」という布石にも見える。これはどっちとも言えることだが。
(97) 2007/11/15(Thu) 21:22:03
俺から見て、司祭さん白要素と思えるのは、「シェフ+セリア+ディン:黒側3人」と、自分吊り希望をさっくり黒側3人としているところ。村側だったら、何かにまるめこまれそうになっているって危機感からそう思うことがあってもおかしくないと思うし、狼ってそこまで分かりやすい疑い返しの振りをするもんだろうか、と思う。
(98) 2007/11/15(Thu) 21:23:37
あと、昨日のネイ吊りに反対した人が白いという意見を見かけるけど、僕にはとてもそう思えないワン。
>>2:216のミーアの吊り決定の発言の強さからいって、反対したからといってそう簡単に覆るとはとても思えないワン。それこそリコールするくらいの覚悟でやらないと無理だと思うし、そこまでの覚悟を見せた人って誰もいなかったよね?
(99) 2007/11/15(Thu) 21:23:47
それから、誰と一緒に狼なのか考えるときにいまいちぴんと来ないところもある。これは全方位に疑問をぶつけている司祭だからかもしれんし、そういう狼がいておかしくないという程度だが。
思ったことばかり並べたが、理路整然ってのは俺向きじゃないので、まあこんなんで勘弁してくれ。
振り返って、吊り占いとか考えてくるぜ。
(100) 2007/11/15(Thu) 21:24:48
>>79、>>87、ディン
狩人にとって占いを拒否するメリットが本当にあるかどうか、はちょっと横に置くわね。あまり関係ないし、長くなるから。そう思う人がいるのは知ってるし。
ただ、人狼がああやって占いを回避したら、吊り回避に狩人COという逃げ道を残しておきたいのじゃないかしら? 狩人COすれば、占い回避の言い訳も立つし、真狩人を釣れればなおよし。そして人狼は「村を混乱させる」だけじゃ勝てないわ。
(101) 2007/11/15(Thu) 21:27:02
>>88
ヘレンの騙りを白要素と見ることと、ヘレン吊り考慮を黒要素と見ることは繋がるぉ? >>2:156フロルも考慮はしてるぉ?
白狙いで占うのは、確定情報を増やすためだぉ。「うっはー、偽黒出しづらっ」って人を占うことで、白確定なら順調に灰が狭まるぉ。白狙いで出る黒というのも興味深いぉ。アタシの知ってるケースだと、占い先は先着順の立候補だったぉ。
(102) 2007/11/15(Thu) 21:27:21
まず今日の襲撃だけどよ。確かに攻めてるよりは確実性を狙った襲撃だとは思う。けどよ、これでいわゆる地雷というのは無くなったわけだ。騙りにとって一番怖いのは偽確定すること、しかも1日で。偽判定が霊で確定するよりもダメージは大きい。それを回避するためだと思うえば相応の意味は感じられると思うんだがね。
(103) 2007/11/15(Thu) 21:33:46
あとここには触れておこうかな。>>8 「発言に歪みの無い狼など居りませんよ。」
上手い狼ほど発言に歪みがないんじゃないかと思うんだ、僕は。上手い人狼は真占い師だけはさっくり食べて、あとは自分より黒い人を村人視点で敵味方問わず的確に吊りに挙げていくだけで勝てると思うワン。自分が最後まで生き残れば勝ちなんだから。
(104) 2007/11/15(Thu) 21:33:49
それにだ、偽占い師に「黒を出しやすいタイミング」のお膳立ては非常に見えやすいけど、その逆に真黒判定を疑わしくする効果もあるだろうからな。
「このタイミングでの黒出しはどうなんだ?」という疑念を持たせるればそれだけでも上等だろう。現状では霊能者は生存しているが、そうでなくなった場合のことを考えればその効果はなお大きくなってくると思ってるんだよな。
(105) 2007/11/15(Thu) 21:37:32
言って良いかしら。
仕事おわんねえええええええ!!!!
…帰宅後に善処致しますわ。
(106) 2007/11/15(Thu) 21:38:39
ルナ>>102
白要素は黒要素、黒要素は白要素ということか。ふむ。どこをとっかかりにしたら良いものか悩ましいな。
白狙いは能力者の安全確保の意味ってことでいいか。そういうやり方に疎いもんでな。白狙いで出る黒の方は、白要素が黒要素の話ともつながるな。ふむ。腑に落ちるように考えてみるぜ。
(107) 2007/11/15(Thu) 21:39:40
消去方だからでしょうか、テレサさんが占いや吊りに誰かの名前を挙げる理由は弱めに見えるんですよ。その割に、昨日はネイさんの吊りに反対している。霊能者が確定しているのだからという言についてのわたしの感想はもう言いましたね。もっと強い理由は無いんでしょうかっていう。>>67
そういうわけで、前に言った印象稼ぎじゃなかろうかっていう疑いを合わせて、テレサさんを吊って頂きたいと思いますの。>>33
(108) 2007/11/15(Thu) 21:39:54
シェフ ケナーは、貴族の娘 ジャネットもちつけ。
2007/11/15(Thu) 21:40:06
ダンサー ビンバは、貴族の娘 ジャネットに、お仕事お疲れ様ですよ
2007/11/15(Thu) 21:40:34
家事手伝い ヘレンは、貴族の娘 ジャネットの悲痛な叫びを聞いたような気がした。「……お大事に」
2007/11/15(Thu) 21:41:21
子爵の妹 フロルは、貴族の娘 ジャネットに「頑張って。今日は帰れればまともそうな夕ご飯があるわよ」
2007/11/15(Thu) 21:42:31
>>101フロル、ザビエルがもし人狼だとしたら、という視点で話をするね。
昨晩の時点では、自分が狩人COするという逃げ道を置いて(忘れて?)、ネイに探りを入れることを優先したのかな、と。ネイが村側として普通に貢献しようとする発言には何の意味もないことはザビエルもわかっているしね。(>>46)
もし占い師真狼の場合は、ネイが狂人なら何かしてくれよ、という誘いだったのかも、という穿った見方もできるよね
(109) 2007/11/15(Thu) 21:44:54
あー御免なさい。まだログ読みの途中なのですがお仕事に呼ばれてしまいまシタ…。もしかしたら決定までに戻ってこれないかも。
暫定ですが希望挙げときマス。2日目ネイさん吊りに反対しなかったのが意外だな、と思ったお二人です。
●司祭様 狩人COの件もありますが。>>2:149は私もかなり納得してたので、あれー? と。
▼ディンさん >>2:119→>>2:246が随分あっさり納得したなあと。
(110) 2007/11/15(Thu) 21:44:55
まああとは昨日から変わってないというかえーとえーとごめんなさい。
帰ってこれたら変更するかもしれないデス…。
(111) 2007/11/15(Thu) 21:45:36
占いの方は……ケナーさん、ですかねぇ。司祭様とのやり取りが目に付きますけど、逆に言ったらそれ以外ではほとんど目に付かない位置に行ってしまわれていますし。司祭様が疑われているのを利用して、他に敵を作らないようにした上で生き残りを図っている……と見るのは穿ち過ぎでしょうけど、結果的にほぼそのような状況になってしまっていますし。
さて……しばらく外しますね。それではまた、後ほど。
(112) 2007/11/15(Thu) 21:46:27
あ、これ書き忘れ。
>>67ヘレンさん
ネイさん狼ぽくないと申し上げたと思いマスヨ。
白く思える人とよく分からない人ならよく分からない人の情報がより欲しいと思いマス。白く思える人を吊って白よりよく分からない人を吊って白のほうが情報としては大きいと感じマス。主観的な話ですがネ。
直近のとこも読めてないので話噛み合ってなかったら申し訳ないです。ではシツレイ。
(113) 2007/11/15(Thu) 21:46:34
家事手伝い ヘレンは、メモを貼った。
2007/11/15(Thu) 21:48:26
>>85
だって俺様がどう見ても(略
まあ、狼は所持情報も多くて、頭も3人分あるわけで。全体像を把握するのは容易だよね。
あとは、ジャネットはこうあるべき!みたいな占い師像を語ってる割りに、灰についてはごにょごにょ言ってる印象。普通に誰を攻撃して誰をフォローしたらいいかよくわからないので、後からどうにでも変化できそうな意見。
まあ、実証しようがないけど、1日目夜の占いセットはいつしたの? とかね。
(114) 2007/11/15(Thu) 21:49:08
家事手伝い ヘレンは、いそいそと席を立った。
2007/11/15(Thu) 21:49:40
ディン
>>104 それが手慣れた人狼にとって勝率の高いルートなのには同意するわ。ところで、今日の襲撃がさっさと占い師を消すのに向いた方向じゃなく見えるのはどう思う?
>>109 ありがとう。私はネイに狩人COを訊きながら、自分狩人の伏線を貼る事はできたはずだと思うけど、ザビエルみたいなタイプならつい忘れて突撃しそう、って意味だと理解しとくわ。
(115) 2007/11/15(Thu) 21:50:16
孤児 ルナは、メモを貼った。
2007/11/15(Thu) 21:53:36
わかりにくくてごめんなさい。>>104の続きだワン。
灰のみんな、ちょっと想像してみて欲しいワン。あなたは灰村人で最終日を迎えました。残るは4人で白確定2人と灰のフロル、つまりあなた視点ではフロルは狼です…。
僕だったら即服従のポーズだワン。つまりもしフロルが狼なら占っておかないととてもじゃないけど吊れないワン!逆に白確定で残ってくれたなら少々疑われたとしても真実を見つけてくれそうで心強いワン。
(116) 2007/11/15(Thu) 21:56:31
でも、そう考えると今回の襲撃先が占い師じゃないのがひっかかるけど…うーん。
というわけで、占い先希望はもう少し考えさせて欲しいワン。
(117) 2007/11/15(Thu) 21:57:07
>>110、テレサ
ザビエルの襲撃・判定予測が当たらなかったのが、黒要素と思えた理由を教えてもらえるかしら?
私から見ると、ザビエル(が全部を演技してるすごい人狼じゃないなら)は人狼でもそういう予測は正確に言ってしまいそうな印象があるわ。黒要素じゃなくて引っかかった、という意味かもしれないけれど。
(118) 2007/11/15(Thu) 22:00:57
ザビの白狙い占いにたいして誰かが質問を飛ばしてたような気がしたがみつからねぇのでアンカーは貼らない。がオレの見解をあげさせてもらおうかね。
黒を積極的に狙うほうがオレは好きだが、そのやり方も納得はいくんだよ。村にとっては確定情報と言う形で残るわけだからな。
(119) 2007/11/15(Thu) 22:01:17
>>115フロル、あーかぶってるワン。というわけで襲撃先が占い師じゃないのは不思議なんだ。特にもし真狂なら開き直ってどっちを襲ってもいいケースだと思うんだけど…。
あと、狩人COを訊きながら自分狩人の伏線を張るのって難しくない?人狼かもしれない、適当に騙るかもしれない相手に狩人COを訊く時点で、自分が狩人ではないと宣言しているようなものだと僕は思うワン。
(120) 2007/11/15(Thu) 22:02:52
要するにスピードの問題。
割れ→吊り霊判定よりも結果がわかる速さは絶対的に違う。最悪霊が見れない場合も考えれば最善とは言えずとも悪くはないと思う。
ただ、ザビから出てきてるあたりで少々違和感を感じるんだがね。
(121) 2007/11/15(Thu) 22:04:58
子爵の妹 フロルは、孤児 ルナを応援しつつ、アクションが足りるか心配だ。
2007/11/15(Thu) 22:06:39
司祭 ザビエルは、メモを貼った。
2007/11/15(Thu) 22:08:20
>>121
スピードの問題に納得だワン!
そうか、確かに黒いと思う人は吊って白いと思う人を占って白確定が出たほうが展開は早くなるのか!
そんな中で偽占い師はいい加減判定割らないといけないし、偽が狂人ならかかるプレッシャーは一層大きくなるよね。
じゃあ、そろそろ占い師の判定を出す順番とか決めたほうがいいのかなあ?
(122) 2007/11/15(Thu) 22:09:08
こんばんは。
戻ってみたら吹いてしまうくらい黒い発言が見えて実際吹きました。ディン様>>116のような発言は以前にもあって、フロル様あたりが指摘していたような気もしますが。要するにディン様が人狼ならば「灰にあんまり白いのが居ると勝てないから、占って確定白にしといてほしいワン」ってことですよね。あまりにストレート過ぎて、笑ってしまいました。
(123) 2007/11/15(Thu) 22:12:56
けれど、村人ならば白いフロル様は普通に白として置いておけば良いと思うのですが。例えばフロル様が確定白になるよりも、私が確定白になった方が勝てそうです。白い人狼を恐れて白い村人を疑っていては、勝てるものも勝てなくなると思うのですが、どうでしょうか。
(124) 2007/11/15(Thu) 22:14:37
あと一応言っておくね。僕はことさらフロルを狼と思っているわけでも狼だと他の人に思わせたいわけでもなくて、正直どちらかというと白いと思っていて、でもフロルがもし狼なら占わないことには村は勝てないだろうなあ、占わなくても白!と言えるほど白いとは思わないし…と思っているんだ。
厳密に考えてないけど、グレースケールではヘレンの次くらいにはくると思っているよ。
(125) 2007/11/15(Thu) 22:15:05
これは明言しておりませんでしたな。昨日の晩からジャネット株を売ってドネルス株を買いあさってます。
シェフ 誤認ですか。その解釈は腑に落ちないのですが、つじつまは合いました。他の箇所含めありがとうございました。
既出ですが私が貴方を疑う理由として「司祭の相手ばかりで他は未だ分からない」という言もあります。私は貴方ならその程度のマルチタスクはこなせると判断してます故、力を抑えた印象を受けるのです
(126) 2007/11/15(Thu) 22:21:09
>>123
このツッコミを見てこの二人が人狼同士はないな、と思った。
あまりにストレートすぎて、これはないなと。
(127) 2007/11/15(Thu) 22:21:38
>>119、>>121 ビンバ
ザビエルはアタシの>>22を受けて白狙いも考慮しただけだと思うぉ。
>>107 ケナー
伝わってない気がするぉ。ヘレンを白だと思ったからって、ヘレンを吊りも考えたアタシが怪しいってのは短絡的過ぎない?って話ぉ。
(128) 2007/11/15(Thu) 22:22:52
>>124
フロルはもし人狼でもこのくらいのことは普通にやる子だと思うワン!僕の嗅覚がそう告げてるワン!
言い換えるなら、他の人が狼ならまだ議事録から矛盾を見出せる、つまり占わなくてもいいかもしれない。でもフロルからはそれを望めない気がする、ということだワン。
まあ言ってることが黒いのは否定しないワン。
(129) 2007/11/15(Thu) 22:22:57
一段落ついたので、帰る前に私宛の質問に答えましょう。私の名前で検索かけて探したので見落とし合ったら失礼。ログは鳩で読みます。
>>4ザビエル 色々あるのだけれど。ヘレンの件は私の「村人なら村人らしくしててくれ!」の叫びです。あの一言で人外だと本気で検証には至りません。
>>32ヘレン ネイは言葉足らずで分からない。ルナはしゃべってるのに分からない。なら、今後分かる可能性があるのはどちら?
(130) 2007/11/15(Thu) 22:25:20
>>127 ビンバ様
あらどうも、私については正しいですわ。
さて、議事録を読み返しつつ、質問等に答えておきます。
>>46 司祭様
この発言の最後が切れているように見えるので、面倒だとは思いますが補完して頂けないでしょうか。というか狩人だとは微塵も思わない相手にわざわざ聞いてまで狩人生存を確定させる意味はなんでしょうか。生きているならそれでいいでしょうに。
(131) 2007/11/15(Thu) 22:27:45
雑談だけど。白狙い占いのメリットは、結果がわかる早さももちろんそうなんだけど。
より重要なのは、パンダが出るより確白が出た方が灰が狭まるスピードが速いこと。詰みを目指す場合は、白狙いっていうのはアリだね。
(132) 2007/11/15(Thu) 22:28:14
ジャネットの>>2:203論争ついて、最後に質問
人によっては、>>2:193(ヘレン)を黒い発言と取ると思う。ただ、本人も>>2:222で、たぶん占い師騙りの事を考えたらそれだけで黒いと言うわけにはいかない、って自覚して釈明してるわね。
状況白の相手に、こう突っ込むのは発言の無駄じゃないかと思うけれど、そこで突っ込んじゃう人もいるものね。
(133) 2007/11/15(Thu) 22:28:48
>>52ルナ ええ。迷ってたわ。正直最初に書いたテレサがあの時点では一番怪しいかなと思ってて、ディンはオマケくらいの心持ちだったのよ。希望に採用されたのはディンだったから、あれと思ったけど、可能性としてはありと思ったので変更しなかった。あの時点ではオマケの心持ち=占ってみたくもある、ね
こんなもの?意外と少ない。
チラ見した結果、ドネルスが好き勝手言ってくれてるようなので、帰ったら覚悟するように
(134) 2007/11/15(Thu) 22:28:54
>>128
ふむ、そういう筋があったかも、ということなのか。別段ああいう発言をしたから即刻黒!という見解でいるわけでもなく、ただ違和感の一つとして感じたのであげただけなのでな。一応注釈カンシャだぜ。
(135) 2007/11/15(Thu) 22:28:58
ただ、ジャネットの立場で考えた時、ヘレンが人狼側であの撤回ができた理由が一つ想像できるの。これはちょっとメタが入るから言わないでおくけど、もしかしてジャネットはそういう想像をした上でヘレンのこと考えてる? もしそうなら、そうとだけ答えてくれればいいわ。
>>120、ディン
狩人COを促す発言って、狩人らしさだと取る人もけっこういるわよ。
(136) 2007/11/15(Thu) 22:29:06
>>48 ルナ様
後段はとりあえずそう仮定して、ですね。それから初日の占い先が変更出来るかどうかはどうでもいいことです。占いを拒否した事実が黒いので。
>>80 フロル様
うーん、私には司祭様の黒さが村人の黒さには到底思えないのですよ。まあ基本的に私が黒いと思った相手はとりあえず吊る、というスタイルなのもありますけれど。でも司祭様はほぼ黒だと思うのです。
(137) 2007/11/15(Thu) 22:31:38
ならず者 ドネルスは、>>134
2007/11/15(Thu) 22:33:51
ならず者 ドネルスは、>>134 ちょっとどきどきした。
2007/11/15(Thu) 22:34:27
ビンバさん、ルナさん 白狙い自体は序盤からです。ネイさんに使うことを検討しました。あの時は食べて欲しい人物、今は偽黒を受けて欲しい人物と、違いはありますがね。
セリアさんのディンさんに対する態度は苛烈ですが、ディンさんのこの主張は二日目に既に明言されています。今更特筆するものでも無いですね。なので私は仲間でも問題無し、と解釈しています。
ただし言い切り自体は白要素と受け止めます。
(138) 2007/11/15(Thu) 22:37:09
>>134 ジャネット
ジャネットがいつ●ディン希望したのかわかんなくて、表作りながら探したぉ。迷うのは仕方ないにしても、あんな感じで集計されてそのままに・・・ってのは、ちょっと消極的過ぎてマイナス印象になるぉ。ジャネットはその辺怪しまれてるから、頑張るといいぉ。
ドネルスを狂狼どっちと思うか、なんで判定割らないのかとかもねぇ。
(139) 2007/11/15(Thu) 22:37:31
子爵の妹 フロルは、ならず者 ドネルスに首を傾げた。身分違いの恋……?
2007/11/15(Thu) 22:38:06
ならず者 ドネルスは、恋かな。
2007/11/15(Thu) 22:40:10
>>136 フロル
狼かもしれない、吊り決定が出た人にあんなタイミングで狩人COを訊ねる狩人はさすがにいないと思うワン…。
それならまだ、吊られる人が人間だと知っている狼が探りを入れるために訊いたか、さっきも言ったけど穿った見方をすれば、「もし狂人なら狩人COしたら?」と言っている狼のように見えるワン。
(140) 2007/11/15(Thu) 22:40:44
今気になっているのがやはり司祭vsシェフの対立軸。この二人の内どっちかが狼ではないか、と思っている。もしくは昨日言ったように両方狼でバッサリ切りあってるか。この二人に関しては結構言われていることだから今更感も否めないのだが。
(141) 2007/11/15(Thu) 22:44:50
しかし両方を纏めて吊り占いにかけるか、となるとそういうものでもないと思っているんだよな・・・
どちらかというと、やはり初日回避してる司祭のほうを、と思っている。
というのもオレの経験則なんだが、過去にこういう事例に遭遇してるんだよ。初回占い猛反発→後日吊り→狼だった、というね・・・
(142) 2007/11/15(Thu) 22:45:00
セリアさん 切れたのは「と。」だけです。
非狩宣言ですか。もちろん私だけの判断には無用ですが、皆さんのためには確定させるのは大事ですよ。ディンさんやワットさんの様な方は推理で補うことには難色を示し、確定情報を重視すると思いますからね。違ったらジャンピング土下座です。
白:家>>越えられない壁>>妹修>>冥>>犬>料:黒
(143) 2007/11/15(Thu) 22:49:22
ネイとザビエルの絡みの件。
俺は、序盤に吊られる村人は、最後に村人COをするのに意味があると思ってるんだよね。(狩人の場合はCOしないで吊られる方がいい)
だから、そのことを気にしたことは別に黒要素とおもってなかったり。
(144) 2007/11/15(Thu) 22:50:09
ケナーとテレサの発言をもっと見てから希望出したかったのだけど、時間的に難しいかもしれないわね。
▼ディン(場合によってザビエル)
>>2:156から変わらず。ディンは、初日からロックオン状態が解除できないでいるので、そろそろどうしても霊判定が見たいわ。もしこれで白ならごめんなさいと言うしかないけど。推理がつぎはぎ、というか細かい各部分の結論だけ先に考えているみたいで、うまくつながって来ないのよね
(145) 2007/11/15(Thu) 22:55:47
あら、ルナ様が私の昨日の司祭様吊り、ケナー様占いの希望関連の話をしていたと思ったのですが、どこか見当たらなくなってしまいました。
自分の意見をつらつら書いてたら自分でもややこしくなったので簡単にしておきますと、私の占い希望は黒狙いだということです。2-1で、かつ序盤ならば特に偽判定は出しにくいでしょうから。怪しいところが白確定すればラッキーですし。
(146) 2007/11/15(Thu) 22:56:19
おはよう諸君。とりあえず。
ザビエル>>143 いや?むしろわたしは宣言しないほうがよいと言ったと思っていたのだが?狩人が生きているとわかったところで得はない。むしろ死してもプレッシャーをかけてくれるくらいの方が。あ、そう思って貴公が発言してくれた、という話なのだから返答は不要です。
(147) 2007/11/15(Thu) 22:56:23
もちろん上で言われているような白狙いというのもわかりますよ。吊りだけで人狼を退治出来ればそれが理想ですから。
話が逸れました。まあそういうわけで黒い方からケナー様を占い、司祭様を吊りに回したわけです。私は最初にケナー様を疑って後から司祭様なので仲間切りはあーだこーだとか最初書いてましたが、あまり意味がなさそうなのですっぱりカットしました。
(148) 2007/11/15(Thu) 22:56:44
>>146 セリア
ザビエルとケナーが絡んでるから、って理由なら片方でいいんじゃないの?って話だったぉ。
ミーア襲撃の件だけど、相方を出したかったのかなぁとか思ってるぉ。地雷解除が目的じゃなく、仮想狼を決めるときのノイズ除去見たいな感じかなぁ。相方を仮想狼に入れちゃってると、推理が崩壊したりするぉ。
(149) 2007/11/15(Thu) 23:03:49
●ケナー
心情的にはセリアを占いたいのだけど……ヘレンが言うように(自分でも言ったけど)セリアのこの積極性は白要素でもあるのよね。確かに。あと、もし狂人潜伏状況なら、もしセリアを占って確白になったら人狼はセリアは絶対に襲撃してこないと思うの。非占COタイミング、積極的な(白い人への)吊りへの動き方を見るとね……。
ケナーはザビエル以外に話が動いてくれれば、発言からもっと考えられると思うのだけど。
(150) 2007/11/15(Thu) 23:06:42
ならず者 ドネルスは、ちと風呂。
2007/11/15(Thu) 23:06:58
子爵の妹 フロルは、メモを貼った。
2007/11/15(Thu) 23:07:46
>>149 ルナ様
絡んでいるから狼、ではなく、絡んでいるけれど狼もありうる、という考えでしたね、私は。微妙ですけれど。
とりあえず二人とも黒いのですよ。ケナー様に関しては今日の発言をまだきちんと追えていないので、昨日までの印象ですけれど。ただ他と比べると黒よりに居ると思います。だから片方吊って様子を見る、ではなくて、両方どうにかする、というわけです。
(151) 2007/11/15(Thu) 23:09:43
私はセリアさんの考察ならばシェフ、司祭(=狼s)を占い吊りに振り分けるのは順当だと思います。
白確定すれば損失よりも、黒決め打ちの人物が人間だったと分かり推理を再構築出来る分、お得ですからね。加えて両方ヒットなら更にお得です。
ワットさん ドネルスさんの雑談内容を支持します。ネイさんが自発的に村人だと言ったなら異論はありますまい。言ってくれなかったので、私にクレームが来るのは受け入れますぞ。
(152) 2007/11/15(Thu) 23:11:01
そろそろ眠いぉ。ワットも来たし、丸投げするぉ。
ヘレン:白寄り放置でいいぉ。
フロル:白寄りだぉ。理詰めと経験論(感情)の混在っぷりは素だと思うぉ。
セリア:一応白寄りだぉ。相手を見極めようとする姿勢が強いと思ったぉ。フロルよりは理詰め感が強いので、一段下扱いだぉ。
(153) 2007/11/15(Thu) 23:13:13
高利貸し ワットは、孤児 ルナに、丸投げダメ、ゼッタイ。涙
2007/11/15(Thu) 23:14:09
他の全体的な印象というのはあまり変わらないんだよな。わんわん坊やはなんか、やはり引っ掛る印象が拭えないし、そこから考えればオレの>>127よりセリアは白印象。ここは昨日から引き続きで、やっぱり白いな、と言う結論になってるのだけど。
(154) 2007/11/15(Thu) 23:17:21
>フロルさん ふむ、潜伏狂人が居ると仮定した場合はセリアさんは該当する、という意見に同意しますぞ。仮にそうならばミーアさんに食い下がる理由としても納得いきますのでね。
もっとも私はどなたかが挙げた『ジャネットさんは狼に遠慮している狂人説』を主軸に見ますが石橋を叩いても良いです。今日セリアさんを占いに絡めるのは積極賛成から、消極的賛成にします。
(155) 2007/11/15(Thu) 23:21:59
●ケナー様
▼ザビエル様
昨日と同じですが、希望を出しておきます。ケナー様が今日誰を疑っているのかが気になりますけども、ディン様と比べるとまだケナー様の方が黒いかなと思います。正直どっちもどっちなのですけれど。あまり視界に入ってこないテレサ様を占うことも考えましたが、とりあえずは黒い方からでいいかな、とか。
(156) 2007/11/15(Thu) 23:23:14
ザビエル:灰。理詰めと暴走が両立してるぉ。村人でも人狼でも同じことしてそうな気がするぉ。
ケナー:質問の答え次第と思ったけど、すれ違ったしねぇ・・・。
ディン・テレサ:なんかあんまり、どっちと言えるような点が思い出せないぉ。
ザビエルとケナーのどっちか、もしくは両方、って言うのはありだと思うぉ。
(157) 2007/11/15(Thu) 23:23:23
占いの真偽なんだけど、今日はジャネ嬢がまだ不在なので後回し。そろそろ見極めつけていけそうな頃になってると思うのだが。居ないとムリだな。まぁジャネ嬢はお仕事頑張ってくれや。リアル大事に、だからな。
で、今日の希望。風呂前に提出。
▼わんわん坊や●ザビ神父
(158) 2007/11/15(Thu) 23:23:35
メイド セリアは、メモを貼った。
2007/11/15(Thu) 23:23:50
孤児 ルナは、メモを貼った。
2007/11/15(Thu) 23:26:47
やっぱりな、わんわん坊やは何かこう引っ掛るところが大きい。フロルってオレ的には相当白いと見てるし。確かに判断しがたいからという理由は納得だけど、何故か誘導感が感じられる。
ザビ占いはケナーとの対立軸での怪しいほう。さっきの彼についての意見で述べたあたりの理由だな
(159) 2007/11/15(Thu) 23:27:07
ダンサー ビンバは、というわけでオレはバスタイム。失礼
2007/11/15(Thu) 23:28:19
戻りました。道々思っていたことをまとめましょう。
>>136フロル 変な気を使わせてしまって申し訳ないわね。もしメタが入っても使うつもりはありません。考慮して頂かなくて結構。あれは私の、ただの迂闊な発言です。
>>126ザビエル ドネルス株は近いうちにサブプライムの影響で大暴落なので今のうちに売り払った方がいいわ。
(160) 2007/11/15(Thu) 23:29:25
おふろはいってきたー。ぶるぶるっ!(水滴飛ばし)
占い希望だけど、やっぱり初志貫徹、●フロルでいこうと思うんだ。これまでの意見+白狙いの意味も含めて。一番白いと思うのはヘレンだけど、ここは占う必要もないかな、って。
あ、>>125はこの希望を出すための前振りというわけじゃないからねっ!おふろでゆっくり考えた結果なんだから。
(161) 2007/11/15(Thu) 23:30:03
>>139ルナ 正直中身はちょっと適当なところがあるから、それがRPに透けてるのが問題なんでしょうね…。根本的すぎて泣けます。
占い師内訳については割と確信的にドネルス狼を思ってる。すごくすっきりしたので。
ドネルス狼は今日、真の私を喰いたかったハズ。多分守護もついてないので喰える。でも、私を喰ったら「ジャネット狂人で狼間違って喰ったんだよ」理論は通らないと考えたのでしょう。
(162) 2007/11/15(Thu) 23:36:57
ドネルスの方が真印象取ってたからね。乗っ取りが出来るかもしれないのに、自らそれを崩すことはないと考えたんでしょう。
…なんだか言っててすごく弱く思えてきた。CO時も白三人だったら狼が絶対不安に思って四人目出てきてもおかしくない=四人目でてないことが狼証明になると思ったんだけど、今考えてみると、そうでもないわよね…
どこで狼確信したんだっけ…あれー
(163) 2007/11/15(Thu) 23:40:35
ならず者 ドネルスは、ジャネットかわいいよジャネット
2007/11/15(Thu) 23:41:10
犬少年 ディンは、ジャネットが真面目キャラから萌えキャラに!!!
2007/11/15(Thu) 23:42:29
\司家修子冥 犬料|奈貴|踊孤高娼
●犬料司料料 子_|犬_|司
▼料修犬犬司 司_|料_|犬
票数を見ると犬とシェフ、時点で司祭か。「ここだけ見れば」、現在狼3はどっちに死んでもらっても構わんのかもしれんな。
(164) 2007/11/15(Thu) 23:42:56
メイド セリアは、あらお嬢様、いつの間にそんなイメージチェンジを。
2007/11/15(Thu) 23:43:00
貴族の娘 ジャネットは、ならず者 ドネルス犬少年 ディン、メイド セリアをハリセンで殴った。
2007/11/15(Thu) 23:43:44
んー。
昨日の段階では、ジャネットより信用得られてたつもりだけど。それでも決め打ちしてもらえるほどの差はなかったと思うんだけど。
ぶっちゃけ仮に俺が狼だったら、占い師騙り役なんて占い師と相打ち出来ればそれで十分だと考えると思うけど。わざわざ乗っ取り狙って白確増やすぐらいなら、食えるときに占い師食う方が自然じゃない?
(165) 2007/11/15(Thu) 23:44:47
高利貸し ワットは、貴族の娘 ジャネットをハリセンで殴った。
2007/11/15(Thu) 23:44:49
家事手伝い ヘレンは、何だか眠そうだ。「何だっていうんでしょうねぇ……」
2007/11/15(Thu) 23:46:39
寝てたかもぉ。
●テレサ ▼ディン にしておくぉ。ザビエルvsケナーのヒゲバトル、そして周囲の熱い視線も気になるけど、この2人も捨て置けないぉ。
(166) 2007/11/15(Thu) 23:48:13
セリアさん その希望はわかるのですが、真っ黒だというディンさんを外した理由は述べて下さらないので?
ディンさん これも主張とあった希望ですが、明日占い師が両方存命、フロルさんがパンダもふもふ(/白確定)、吊ってワットさんが判定を出すことをあてにしてのものですよね。
結構不確実な未来なので、何処かで躓いたら貴方は何を頼りに狼を探すつもりなのか心配です。他の観点からもフロルさん考察しませんか
(167) 2007/11/15(Thu) 23:49:13
孤児 ルナは、「もう少し粘るけど、黙って寝るかもぉ」
2007/11/15(Thu) 23:49:32
ルナ 黙っていくのは勘弁してくれ。
とはいえ私もスタミナ無尽蔵のダイナモでもないんだなも。早いうちに仮決定案を出して、皆の意見を聞きたいと考えている。
(168) 2007/11/15(Thu) 23:54:04
皆さんにさんざんヤイヤイ言われてる私の灰選定基準。
白灰、灰、黒灰、分かんないに分類。(昨日のカテゴリでは白灰フロ・ヘレ、灰セリ・テレ、黒灰ディン・ビンバ、分かんないルナ・ネイ、他にもっと目を向けろケナ、ザビ)
基本的に分かんないを吊りに適応。灰か灰黒を占い。でも、ロックオン組はどうにかしないと当人達が他灰に目がいかない+他の灰もそこばっかりっていうイレギュラな事態なんで、組み込んだらああなりまし
(169) 2007/11/15(Thu) 23:54:38
貴族の娘 ジャネットは、高利貸し ワットをハリセンで殴った。
2007/11/15(Thu) 23:54:59
>>165ドネルス
考慮済みです。だからおかしいなと。考えついた時は完膚無きまでに完璧だったのに。
思い出し次第発言します!
(170) 2007/11/15(Thu) 23:57:13
もうこんな時間か…。
ルナ>>128
ルナをどう見てたかってことで言えば。>>2:42 >>2:88とかの切り分け方を、明快だと一瞬思ったが、それが都合よく狼仲間を生き残らせるのにいい組み合わせだと考えた狼だったら困りもんだと思い、しかし発言っぷりが白いし分からんなと思ってた。そこへ、初日の吊ろうぜ発言が割と本気と分かって、前者だったらきついなと思って占い希望にした、ってところだ。
(171) 2007/11/15(Thu) 23:57:28
>>113 ええテレサさんはそう仰っていましたけど、吊ってもいいかもしれない、とも仰っていましたよね。それで、ミーアさんの決定を聞いてから異議を唱えるほどにネイさんを白く見ていたのか、あるいはディンさんを黒く見ていたのかという疑問になりまして。
>>130 うん……ネイさんは後でお話をして下さるに違いないっていう判断込みでしょうか? ジャネットお嬢様。
(172) 2007/11/15(Thu) 23:57:36
修道女 テレサは、まだ戻れませんごめんなさい。
2007/11/15(Thu) 23:57:44
>>167 司祭様
ああ、先ほど抜け落ちていたようですね。
あまりにもストレートな黒発言なので、逆に白いというか、判断付きません。人狼が開き直っているかもしれないですし、そもそもこういう村人かもしれませんし。発言自体は黒いですけど、ディン様の白黒にはあまり考慮していません。その辺りを言うのと、その後のディン様の反応に対して何もリアクションしていませんでしたね。すみません。
(173) 2007/11/15(Thu) 23:58:36
司祭>>126下段
「マルチタスクをこなせる」それは買いかぶりだぜ。信じてくれと言わないが、かけられる時間が短い上、読むのがごっつ遅く、他人の黒要素を挙げるようとするたび、気を使ってできるだけ確定情報から導いてやりたいと思っていているから、アクションが何か起こるのを待ってるだけの、ただの小心者だ。
(174) 2007/11/16(Fri) 00:00:46
孤児 ルナは、犬少年 ディンに話の続きを促した。
2007/11/16(Fri) 00:01:35
高利貸し ワットは、司祭 ザビエルに話の続きを促した。
2007/11/16(Fri) 00:02:03
シスターは心情的に、セリア・フロルは狼だとしたら灰の潜伏領域の狭め方に躊躇がない感じが白印象。司祭はどこにからんできているのかよく分からなかったが、今日振り返ってディンよりは白く写った。
白:冥修妹>>家司>>犬:黒
(175) 2007/11/16(Fri) 00:02:15
>>169 わからないところを黒く見えるところよりも優先して吊ろうというのは何故でしょう? 黒灰というのは、人狼らしさが見えたところという意味ですよねぇ?
わたしが「人狼に見える方は占わずに吊ったらいい」と言うのは、占いでは確定白が出ていく方が人狼候補が早く片付くというのと、いつ占い師が襲われるのかわからないから見つかる人狼は見つけておいた方がいいというのとのバランスを考えた結果なのですけど。
(176) 2007/11/16(Fri) 00:04:34
ジャネットさんの垂れジャネットへのクラスチェンジ確認しました。でもインサイダーはいけないと思います。
私は確かにシェフに惜しみ無く愛情を注ぎました。またシェフも浮気などせずに一途だったと思います。ですが異論もあります。少なくとも私は博愛主義を貫いたつもりです。ネイさん意外に愛情薄いと思った相手はおられますかな。
昨日のルナさんロックオン説と言い、どうにもらしくありませんな。
(177) 2007/11/16(Fri) 00:05:09
犬少年 ディンは、孤児 ルナに「えーっと、灰印象でも話そうかなあ。」
2007/11/16(Fri) 00:05:49
昨日私が対立軸一方処理の話をしたら、みんなでぶーぶー言ったくせに、今日みんな対立軸崩したらなんか見えるかもな発言じゃないの。だから言ったのに。
昨日のから灰印象あまり移せてないのであれなんですが、吊り占い希望は●セリア▼テレサ
分かんないが居なくなったので、初心に戻ってテレサ。最近なんだか影が薄い気がする。気のせい?
(178) 2007/11/16(Fri) 00:06:25
セリアは白印象の人多いようですが、そんなに白い?って逆に気になったり。私は積極的な発言だけではあまりしろ印象には思えません。
とか適当に灰印象書くとまた怪しまれそうですが。時間ないんで開き直ります。
(179) 2007/11/16(Fri) 00:06:34
犬少年 ディンは、高利貸し ワットに「でもまだ途中だから決定出してもいいワン。」
2007/11/16(Fri) 00:06:38
占希望●司祭 吊希望▼ディン
後出しで心苦しいが、ディンについての理由は>>91>>92。司祭はやはりこれまでの行動への疑問。どこに絡まれてるのか理解できた今、これが白だったら俺視点では大変という占希望。司祭が白確定を得て、その後俺吊りを希望するなら、尖った意見を出せない自分の発言を省みて仕方ないと考えているが、俺にとってはその手損を差し引いても、司祭白確定は価値があると思える。よって占希望。
(180) 2007/11/16(Fri) 00:06:44
えーとケナー様、司祭様をどのように振り返って、またディン様とどう比べて白く写ったのか聞いてもよろしいでしょうか。
なんだか全然中身が無いように見えるのですけど、これから深い考察がぞろぞろ出てきたりしますでしょうか。
(181) 2007/11/16(Fri) 00:06:49
ザビエルとケナーのガチホモ疑惑を確認したところで就寝させてもらう。
投票は・・・そうだな。朝イチ起きた時間に確認して投票するようにする。メモに入れておいてくれると助かるぜ。
(182) 2007/11/16(Fri) 00:08:13
ならず者 ドネルスは、ダンサー ビンバとザビエルのフラグが立ったような…。
2007/11/16(Fri) 00:08:21
っと、早計だったようです。すみません。
>>91と>>92も見落としていたようです。
(183) 2007/11/16(Fri) 00:08:42
ダンサー ビンバは、メモを貼った。
2007/11/16(Fri) 00:09:31
\司家修子冥 犬料|奈貴|踊孤高娼
●犬料司料料 子司|犬冥|司冥
▼料修犬犬司 司犬|料修|犬犬
ジャネット>>179 事実、今いないらしいので、その辺は考慮してあげましょう。
(184) 2007/11/16(Fri) 00:12:51
>ディン
吊り希望結構出てるから、頑張るといいぉ。灰印象ならアタシは組合せ考えるのとか好きだぉ。ザビエルとケナーが仲間は無いだろ、とかそういうのだぉ。
そういえば、ノーマはどうしたかなぁ。
(185) 2007/11/16(Fri) 00:13:26
>>179分からないところは純粋に「分からない」。スタンスが理解出来ないところ。私は割と本気でこのタイプは困ってしまう。愉快犯的な人とか正直私の中でバイアスかかりまくって他の人の推理にまで影響を及ぼすの。言い方は悪いけれど、私的ノイズで吊り希望。
…これか、みんなが私を占い師らしくないって言ってる理由が。真面目一辺倒なのにノイズ吊りたいとか言ってはいけませんよね(遠い目
(186) 2007/11/16(Fri) 00:16:07
いろんなタイプの人が村に集まってるんだから、全ての人を理解するというのは無理。
自分と違うタイプの人、自分が理解できない人はいて当然なんだよ。
で、自分が理解できないからって、その人を否定するのは違うよね。ってこと。
(187) 2007/11/16(Fri) 00:22:10
>>177ザビエル 昨日のザビエル占いは、みんなのロックオンからザビエルを外すためのもので(ザビエル自身が目耳を集めすぎだと思ったのでね)、あなたのロックオン先(ケナー)を外せるとは思っていません。吊り占いに入れてないんだから当然。その善後策としてルナ吊り希望(あなたのロックオン代替+私の分からない)だったんだけどね。まあ初期に「敵視してます」て印象的な発言があったので、そっちに目がいっちゃったけ
(188) 2007/11/16(Fri) 00:22:26
修道女 テレサは、1時までに戻れそうにないデス…。待たなくていいですスミマセン
2007/11/16(Fri) 00:23:36
眠いぉ。
>ワット ザビエル・ケナー・ディンの中に人狼がいたとして、他の人狼は下手に庇うと自分が危ないと思ってるかもしれないぉ。霊確定だから、ワット襲撃しない限り判定はでるんだからぁ。
以降鳩になるぉ。寝ながら確認するぉ。
(189) 2007/11/16(Fri) 00:23:38
個人的希望を書こう。
▼ディン (今更だが)シェフと犬については、中庸というか、攻撃性の薄い発言が目立つ。全員がザビエルの顔ほど濃いことを期待しているわけではない。で、シェフはザビエルと愛をはぐ(中略)さておき、灰の中では一番無難な発言が多い気がする。三人狼がいるならば一人この立ち位置でもおかしくはないと考える。
(190) 2007/11/16(Fri) 00:23:55
ど。
ただザビエルは今、正直そういう村人なんじゃないかなと思ってる部分も大きいのよね。普通の?暴走村人なんじゃないかと。非狩人COしてね、っていうのは普通に村のためを思ってのことだと思うし。暴走っぷりが読めなかったけど、一貫してるって分かったし。発言は普通に村考えてることいっぱいしてはいる。時々理解不能なのが悩ましいけど。
(191) 2007/11/16(Fri) 00:24:12
うーんうーん、セリアとは考え方が近いと思うワン。ザビエルが人間であると思えないあたりとか。ただ、占い希望がケナーというのはもったいないと思うんだ。ザビエルとケナーの両方が狼ではないだろうと僕が思う理由は、意見の相違ではなく、感情的に言い争っている感じがあったからなんだ。仲間ならこれはできないと思うワン。
でも、僕にはケナーのほうはことさら悪意を持って接していたようには見えなかったんだけどなあ。
(192) 2007/11/16(Fri) 00:26:27
ルナ>>189 理解した。遅くまでお疲れ様である。あと補足、ザビエル擁護派っていうと言葉が悪いな、白く見ている人たちは結構いる。フロル、男前ドネルスだな。アンカーは省略。
(193) 2007/11/16(Fri) 00:26:51
個人的希望
●ザビエル 固執しているわけじゃない。でもロックオンしてしまうだけの発言量がある。きっと貴公は村人でも狼でも同じことができてしまう気がしてならない。敬意に値します。だからこそ、老い先短いこの命、なんとか目の黒いうちに正体が見たい。
(194) 2007/11/16(Fri) 00:30:30
ならず者 ドネルスは、略して男前と呼んでくれ。表を作るときは男で。
2007/11/16(Fri) 00:30:35
フロルは白いとみんな言ってるし、それはまあ理解できるんだ。でも、ザビエルの非狩人を指摘したにもかかわらず、「そういう村人」という扱いはちょっと違うんじゃないかな、と思うんだ。フロルくらい理論的に考えることができるなら、占い拒否して一番メリットが大きいのはどう考えても人狼であるはずなんだけど…そこがひっかかっているワン。
(195) 2007/11/16(Fri) 00:31:31
個人的にはザビエル占いだけはやめて欲しい。初日に占わなくて今日ならOKというのはおかしいと思うんだ!
(196) 2007/11/16(Fri) 00:33:02
今までの占い回避、狩人宣言推進、黒要素として挙げる人もいれば逆に白要素として挙げる人もいる、この事実。私も果敢に攻めるタイプの村人なのでは?とちょっぴり思っている。
\司家修子冥 犬料|奈貴|踊孤高娼
●犬料司料料 子司|犬冥|司冥司
▼料修犬犬司 司犬|料修|犬犬犬
(197) 2007/11/16(Fri) 00:34:08
今日僕を吊るという意見が多数ならそれはそれで仕方ない。
でも、ザビエルを占うのだけはやめて欲しい。その占いは他の人に有効利用して欲しい。
あー忘れてた、ワン♪
(198) 2007/11/16(Fri) 00:35:41
ディン >>196 上記はあくまで個人的希望。とりわけ私は当初からザビエル占い推進派なんだがな。理由はどうあれ。
(199) 2007/11/16(Fri) 00:36:08
>>186 占いではいけない理由は何でしょうか? わからないということは、人狼らしく見えたというのを上回るほど吊りたいということに繋がるんでしょうか?
>>164 確定霊能者がいるところで人狼が庇いあうものかというのも疑問は疑問ですけどねぇ。わたしなら仲間は真正面から叩き切りますし。
>>193 わたしも司祭様は人狼には見えないと言っておりますけど。
(200) 2007/11/16(Fri) 00:39:43
>>192 ディン様
ではディン様は、誰を人狼だと考えていますか?司祭様を人狼とした場合に、残りの二匹がどこに潜んでいるのか。
ちなみに私も司祭様を占うことには反対です。占うより確実に吊るべきだと思いますので。何度も同じことを言いますが、やはり村人の行動には見えません。
(201) 2007/11/16(Fri) 00:40:34
もうこんな時間か。すまない。もう寝てしまった人もいるだろうから仮決定を出してみる。まだ起きている人は意見していただけると助かる。しいては灰だらけの未来のために。
●ザビエルorセリア(本決定時は一人に)
▼ディン、ケナーのどちらかに投票
すまん、ヘタレですまん。
(202) 2007/11/16(Fri) 00:41:40
>>198、ディン
それは、明日吊って欲しい、ということ?
自分の替わりにザビエルを吊らない場合。
(203) 2007/11/16(Fri) 00:41:47
>>199じゃあその当初から断固占えばよかったワン。「占い拒否、翌日吊れ」とまで言わせておいて、狩人でもなさそうなのにダラダラと吊らないでいてどうするの?明日まで占い機能残っていればまだいいけど。
(204) 2007/11/16(Fri) 00:42:18
まあ、ザビエルを占うのはあんまり意味ないとは確かに思う。
俺はザビエルが白だと思ってるけど、偽占い師が嘘判定を出しやすい人物だと思うので、パンダになる可能性が高いと思ってるんだよね。
パンダになって吊るぐらいなら最初から吊った方がまし。
だからザビエルは 残して様子見>>>>吊>>占 ぐらいに思ってる。
(205) 2007/11/16(Fri) 00:42:50
高利貸し ワットは、既にザビエル反対派多そうだなぁ…
2007/11/16(Fri) 00:42:59
>>203
明日でも明後日でも構わない。ただ、占い機能もいつまで残っているかわからない中で片占いにでもなろうものならもっと意味のないものになってしまうと思うワン。
それなら占わずに吊るべきだワン。本人もそう言って占いを避けたのだから本望だし、何より筋が通っているワン。
(206) 2007/11/16(Fri) 00:45:39
>>202 ワット様
選択投票自体は構わないと思いますわ。どうしても絞れないというのならばいっそ占い先だけ決めて、自由投票でも。
ただ司祭様を白と見る方が結構いらっしゃるので、私としてはワット様に▼ザビエル様、と出して頂ける方が嬉しいです。一番黒いと思っていますから。
(207) 2007/11/16(Fri) 00:46:52
貴族の娘 ジャネットは、家事手伝い ヘレン>>200は>>186読んで。自己嫌悪なので繰り返したくな
2007/11/16(Fri) 00:49:14
>>202
セリアかあ。
まあ白いと思ってる訳じゃないけど、わりと意見が強い(それも村の流れと違う独自の意見)ので、灰に残して喋らせても面白いんじゃないかなあと思ってるんだ。
ということで、ディンとケナーのどっちか占って、どっちか吊るのを希望。
(208) 2007/11/16(Fri) 00:49:52
ザビエルを人間だと思う派も、人狼だと思う派も、占いには反対みたいだぉ。なら占いからは外してもいいんじゃないかなぁ。
吊りは自由投票も面白いかもねぇ。
>ディン。 ザビエル占わなかったのはミーアだぉ。ワットに文句言うのはおかしいぉ。ザビエルも、占う代わりに吊れ、なんて言ってないぉ。
(209) 2007/11/16(Fri) 00:51:26
犬少年 ディンは、メイド セリアに話の続きを促した。
2007/11/16(Fri) 00:51:55
>>202 仮決定確認
●セリアがいいわね。もともと希望も出してるし。
▼は…その二択だと割と迷う。ディンの今日のあがき方、割と本気っぽいのよね。ケナーかな
(210) 2007/11/16(Fri) 00:53:03
貴族の娘 ジャネットは、犬少年 ディン人狼のあきらめ入ったあがきっぽくないってことね=本気
2007/11/16(Fri) 00:54:25
ディンはこの期に及んでいろいろ喋るようになってきたので、やっぱりケナーの判定を見たいね。
このまま灰に残すとずっと判断に困る。
別にロックオンしてるつもりはないけど、ずっと気になってるので。
ケナーの判定を見るのは、ザビエルの判断材料にもなるしいいんじゃない。
(211) 2007/11/16(Fri) 00:57:09
ディン様、ありがとうございます。
>>209 ルナ様
本人の意思がどうあれ、「占うくらいならば吊れ」という趣旨の発言はあったと思うのですけどね。>>1:240ですけれども。
それから、>>1:249で唐突に自分が狂人の可能性を持ち出した辺りからも、占いたくはないですね。あそこでわざわざそんなことまで持ち出して、ただの村人が占い回避しないでしょう。
(212) 2007/11/16(Fri) 00:57:29
時は金なり。本決定をださせていただく。
●セリア
▼ケナー、ディンのどちらかに自由投票
吊り候補に挙げさせてもらったお二方は残る力を振り絞って、とか言わない。できるだけ早く寝て身体を壊さぬようにしていただきたい。
(213) 2007/11/16(Fri) 00:57:54
>>209 ルナ
読み直したら確かにそうだったワン。ごめんなさい。
でも、「【占いは拒否します】 お疑いの方が多いようならば、明日は吊りとして対応お願いします。」
確かに詳細は異なるけど、それだけの覚悟を持って拒否したんじゃないかなあ?
そもそも『納得できる理由なら構わない』という言い分がおかしいと思うワン。納得できるかどうか決めるのが自分、という時点で何の基準にもなってないし筋も通ってないワン。
(214) 2007/11/16(Fri) 00:58:41
仮決定確認しました。今日のワットさんの説得には感服しましたぞ。ですから私の希望と外れても抗議することはなさそうです。もちろん意見や要望はこれまで通りに。
皆さんの希望、仮への反応から判断して【シェフを占い、ディンさんを吊る】のが一番情報量が多いと思い、提案します。
明日からはパンダ週間ですし、襲われたくないを理由には出来ません。偽占い師に天誅を下せとの仰せなら、したがわざるを得ませんな。
(215) 2007/11/16(Fri) 00:59:06
>>202 セリアさんを占って頂いて、吊りはその二択ということだととりあえず、人狼の可能性があると思っているところを二人、どうにか出来ますから、悪いとは思いませんねぇ。司祭様を占うというのは賛成出来ませんけど。
……ふゎ……ちょっと、今日はもう駄目みたいです……と、決定が出てしまいましたか。了解しました。投票して、休ませて頂きますね。それでは、おやすみなさい。
(216) 2007/11/16(Fri) 00:59:47
>>213
ケナーが確認できるのか、ちょっと不安だけれど、それが大丈夫なら吊り候補には異論はないわ。
(217) 2007/11/16(Fri) 00:59:56
家事手伝い ヘレンは、うとうとしつつ出て行った。
2007/11/16(Fri) 01:01:46
>>213 ワット様
うーん、変わりそうにないですね。私占いはどうでもいいのですけど、むしろ私視点で真贋がはっきりしそうでありがたいと言えばありがたいのですがそれは明日の楽しみにするとして、吊りはもうどうにもなりませんか。
(218) 2007/11/16(Fri) 01:02:30
セリア占い了解。
ドネルスがあえて二択から両方外したのが気になるから、占えて嬉しいわ。
それを軸に考えると、吊り希望はディンにした方がいいのかもとか思ってみたりしたけど…ここは発言見てもう一度悩みます。
(219) 2007/11/16(Fri) 01:03:21
シェフ ケナーは、>>213確認!
2007/11/16(Fri) 01:03:53
【本決定了解】
みんな自分が誰に投票するかは宣言しないほうがいいと思う。
とりあえず、投票と占い、セットした。
(220) 2007/11/16(Fri) 01:04:01
【本決定確認したワン。】ワット、お疲れ様だワン。色々ごめんだワン。
ザビエル占いにしないでくれたのには感謝するワン。
それではみんな、おやすみだワン…ジャネットのデレが見れなかったのだけが心残りだワン…。
(221) 2007/11/16(Fri) 01:04:53
戻りまシタ。ぴったり1時…。嘘。ちょっと過ぎました。
えーとえーと、>>213決定は確認しまシタ。
一応ディンさん吊り希望だった訳ですが、今晩のログは殆ど読めてないので、読み返してきマス。
ぼ、ボジョレーじゃないですヨ!
(222) 2007/11/16(Fri) 01:05:36
ならず者 ドネルスは、>>219 ジャネット視点で、まだ俺を狼って思ってるんだw
2007/11/16(Fri) 01:05:41
犬少年 ディンは、貴族の娘 ジャネットのデレっぷりを妄想しながら目を閉じた。
2007/11/16(Fri) 01:05:58
貴族の娘 ジャネットは、犬少年 ディンに頬を赤らめ、私は別にデレなんかに興味ないんだから…っ!
2007/11/16(Fri) 01:06:31
修道女 テレサは、促し欲しい方いますか? こんな時間ですが…。一応。
2007/11/16(Fri) 01:06:55
まあ、セリアは灰に残した方が面白い展開になるかとおもったんだけど。まあ、ザビエル占いは意味が薄いので、それよりはいいか。ってことで了承。
ザビエル占いになってたら反対しようかと思ってた。
村の総意やまとめ役は尊重したいが、占い師としての魂まで売り渡したつもりはないからな。
(223) 2007/11/16(Fri) 01:08:06
ドネルス、ザビエル えっと、すまん。もう出してもた。
セリア>>218 >>198の通りだ。私は特に黒く見ているわけではないので、却下させていただきたい。
ザビエル>>215 高利貸しはまだ計算していなかったのだが、パンダにしないと詰むのか?ソノハッソウハナカッタワー。
(224) 2007/11/16(Fri) 01:08:14
(225) 2007/11/16(Fri) 01:08:20
決定確認しました。マニフェスト通り、支持します。
私は銀食器の捜索に戻りますが、質問あらばしばらく対応出来ます。喉は十二分に潤いましたので心配は御無用に。当然お二人の意見は確認します。吊り明言は必要ないと思いますが、私はしても構いません。
割れた皿、古びた木製食器ではシェフの聖餐も輝きませんな。
(226) 2007/11/16(Fri) 01:09:23
高利貸し ワットは、一旦離席。戻ってくることはあまり期待しないでくれ…。
2007/11/16(Fri) 01:09:45
貴族の娘 ジャネットは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2007/11/16(Fri) 01:09:55
高利貸し ワットは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2007/11/16(Fri) 01:09:59
子爵の妹 フロルは、貴族の娘 ジャネットをつんつんつついた。
2007/11/16(Fri) 01:10:11
貴族の娘 ジャネットは、犬少年 ディンに話の続きを促した。
2007/11/16(Fri) 01:10:47
貴族の娘 ジャネットは、子爵の妹 フロルに、なんでしょう?
2007/11/16(Fri) 01:11:18
>>224 ワット様
……わかりました。明日以降改めて説得致しましょう。無論、私も考え直しますが、私の意見はあまり変わらないでしょうね。
>>220 ドネルス様
伏せても言っても、変わらない気はしますけどね。委任だってありますし、それまでの発言からどちらに投票するかわかる方もいるでしょうし。まあ私は伏せておきましょう。
では、そろそろ私も限界なので休みます。皆様おやすみなさいませ。良い夢を。
(227) 2007/11/16(Fri) 01:15:04
投票先を明言しないほうがいいっていうのは、ディンとケナー、どっちかが村人でどっちかが狼だったとき、狼がみんなの票を読めると仲間切りで投票とかをすごくしやすくなっちゃうんだよね。
だから、みんな伏せておいた方がいいと思った。
(228) 2007/11/16(Fri) 01:15:09
子爵の妹 フロルは、貴族の娘 ジャネットに「えへ。興味がなくてもそのやってくれそうかなって」
2007/11/16(Fri) 01:15:51
うむ。吊り希望は俺はディン一択だな。
占の方は、司祭が俺にとっては一番情報が増えたんだが、白と黒と見る生存者たちの健闘に期待しよう。ディンについてひとつ疑問を加えると、そこまで『司祭黒』と感じておきながら、吊りの上、司祭が人間だったときに村の展開がどうなるのか、気にならないのか、という点だな。
これは同じく尖ったことを言えなかった俺にだから感じる心情的違和感かもしれん。
(229) 2007/11/16(Fri) 01:18:49
私はツンでもデレでもありません。
ただ、今日はちょっと急いでたから、それだけなんだからねっ。
……お湯頂いてきます(脱兎)
(230) 2007/11/16(Fri) 01:19:41
>ワットさん いえ残念ながら詰みません。ただし明日も灰が二つ白くなるようですと三生存のまま死刑台の十一段目でしょうか。なので占い割れ、機能破壊、貴方にお迎え、が懸念されますな。
私の推理ですとかなり余裕ありますが油断禁物です。そうそう別に狩人に白確定を守っては駄目だとか何とか言う気はありません。
変則吊りなので村人宣言は相手が狩人だと名乗った場合以外効果薄いですね。
(231) 2007/11/16(Fri) 01:27:30
なんかここへ来て「ドネルスは、>>219 ジャネット視点で、まだ俺を狼って思ってるんだw」とか、ごっつ真らしく写る件。
生きて残っても、今日これまで以上に時間がとれるor尖った意見を出せそうと言う訳でもない。司祭を吊希望で占いから外したい、という意見は別として、白いから吊りたくないという奴は、司祭が行動を取った結果の部分について、頭の片隅に置いといて欲しい。
ザビエル、愛してたぜ@0
(232) 2007/11/16(Fri) 01:33:38
ジャネットさんはついにツンデレマスターと成られました。
老婆心ながら。貴女が真なら明日は食い物とされませんかね。遺言状など作製されては如何です。灰の処遇、対抗の処遇、全ての資産を教会へ寄進する、と。
ワットさん 私はどちらからでも構いませんが、狂人占い師がいれば発表順は判断材料になるかも知れませんよ。
(233) 2007/11/16(Fri) 01:43:02
さて、吊りは悩ましいね。せっかくだし寝るまでしばらく悩むつもり。
とりあえず俺が襲撃されたら残り吊り5回だろ。
ジャネット、セリア、ケナーとディンの生きてる方、テレサぐらい吊ったら終わると思うので頑張って。
ではでは生きてたらまた明日@0
(234) 2007/11/16(Fri) 01:51:55
ならず者 ドネルスは、貴族の娘 ジャネットに萌えながら寝よう。おやすみー。
2007/11/16(Fri) 01:52:33
発言読んでますが煮え煮えです。
お風呂入ってきマス…
正直ちょっと時間的に厳しいので、吊り先決めるだけのログ読み終わったら、そのまま寝させてもらうかもデス。
>>228読んで納得したので、最終的なケナーさんディンさんの印象とか書かないほうがいいかなと。思ったんですが。
(235) 2007/11/16(Fri) 02:01:40
>>231 パンダ週間になるなら私がいない可能性が高いだろうな。とか深読みしてしまうわけだが。
…いや、狩人さんは気負わずに誰かを護衛してね。
>>233 順番は特に制限せずにいきたい。経験的に、来る時間が早いのはジャネットのようだが、ここで前男を待っていては発言が夜になってしまう。議論内容がないと朝昼参加される方々が手持ち無沙汰になる可能性がある。ゆえにこのまま発表してもらって構わないと考えた。
(236) 2007/11/16(Fri) 02:05:12
寝る前にザビエルに言いっぱなしの印象論、アンカーなし。自分の決定を支持していただいたのはよいのだが、ちょっぴり鳥肌がががwww
ともあれ、自分を黒いという者を狼だと言い切り、白いという者を白決め打ちという、極めてわかりやすい内訳になっているのだが。
(237) 2007/11/16(Fri) 02:51:43
ま、明日になれば促してくれる人数も自然と減っていくので、効率のよい発言を心がけていただければ幸い。
疑いをかける人数も減るが、貴公の場合発言数は減ってなさそうだからなw
(238) 2007/11/16(Fri) 02:54:48
さてそろそろ限界のようだ。まぶたが半分閉じている。見えないだろう。ふっふっふ。私も画面が見えない。
(239) 2007/11/16(Fri) 03:00:11
アクションの対象が必要ないのはこのアクションだけか。
(240) 2007/11/16(Fri) 03:01:57
こうやって囲んでみると大声よりインパクトありそうだな。アクションの無駄使い。
ではさらばだ。生きていればまた会おう。
(241) 2007/11/16(Fri) 03:03:36
高利貸し ワットは、ここまで読んだ。
2007/11/16(Fri) 03:04:20
高利貸し ワットは、って他の人に見えない仕様っぽいことに今更気付いた。
2007/11/16(Fri) 03:04:45
高利貸し ワットは、>>240>>241はここまで読んだ囲いがついている。
2007/11/16(Fri) 03:05:59
高利貸し ワットは、へー。おあとがよろしいようで。完
2007/11/16(Fri) 03:06:30
ワットさん 反対しても賛成しても嫌がるとは新手のツンですか。万が一、貴方が失踪された場合は契約満期に御社に請求書をお届けします。
喉に関しては御心配かけたようで、かたじけない。不幸にも明日からはほとんど古い議事録を漁れなくなりますので、かなり寡黙になります。鳩尽くしとも言います
シェフ 愛の告白は嬉しいですが、別れの挨拶とは寂しいですぞ。恐らく明日が有りますし元気出して下さい。
(242) 2007/11/16(Fri) 03:19:19
(243) 2007/11/16(Fri) 03:21:48
お風呂で寝てしまいました。のぼせたわ…
けして、遺言という風にはしたくないけれど、私が死んだ時の処遇は書いておきたい。
具体的には灰の話。ヘレン…ここまで来て揺らがないと思うけど、最白。吊って欲しくない。
ザビエル…やや白。ザビエルは発言だけ居ってみたら白いのだけれど、唯一やはり見えにないのは占い拒否。ただ、占い機能が破壊された場合、ここは信じて他に行って欲しいってこと。
(244) 2007/11/16(Fri) 03:28:19
セリア…やや白。ザビエルと対照的ね。セリアは発言単体で見るとそれほど白くない。リアルタイムで話していることが多いせいか、理路整然とした意見がノータイムで出ること(相談してない)が白要素。特に初日は一番その人の素の動きが出る気がするから。ここを疑うより他に行って欲しい。
***
テレサ…白要素。ネイ吊りへの割と執拗な異議。筋が通っているように見える。黒要素質問、疑いに割と過敏。マメとも言える。
(245) 2007/11/16(Fri) 03:36:29
貴族の娘 ジャネットは、あれだけ詰めて書いてるのにあと一発言じゃ書ききれない…
2007/11/16(Fri) 03:37:01
修道女 テレサは、貴族の娘 ジャネットに話の続きを促した。
2007/11/16(Fri) 03:40:39
修道女 テレサは、うとうとしながら鳩でログ読みしていて…今正に断念したところ。
2007/11/16(Fri) 03:42:59
修道女 テレサは、貴族の娘 ジャネットお疲れさまデス。明日に響かないよう気をつけて
2007/11/16(Fri) 03:43:49
貴族の娘 ジャネットは、修道女 テレサに礼を言った。ありがとう
2007/11/16(Fri) 03:44:54
>>245のセリアはフロルの間違いorz
セリア…明日占い結果が伝えられれば分かる人の評を書くのは空しいわね。微妙に黒い。ミーア占い後の発言とか、朝一の確認発言があざといのかしら。冷静なようでいて割とロックオン型。ザビエル黒の言い切りは、ある意味白いのかしら。
灰くらいなんだけれど、ていうか残り灰は白も黒も持ってるっていう感じ。言いたいのは【私が信じられるヘレン、ザビエル、フロル】を抜いて吊って
(246) 2007/11/16(Fri) 04:00:34
【ドネルスはつって下さい】
私が死んだらドネルスを私に手向けてね。お願いだから。占い師に狼を配置するのは全然おかしくないと思う。狂人でもためらいなくつってね
そして発言残してるけど、ご免。ちょっともう眠くて無理。
死んでたらご免。信じるに足りない真で皆さん本当にごめんなさい
(247) 2007/11/16(Fri) 04:06:25
モーニン
今日は昨日ほど深夜の激増はなかったようで朝一読み返しのオレにはやさしい限りだ。
決定については了解といっておこうか。
占いがちょっとイマイチだけども、ね。
(248) 2007/11/16(Fri) 06:46:31
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