4 大阪村前哨戦
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ならず者 ドネルス は 流れ者 ネイ に投票した。
メイド セリア は 流れ者 ネイ に投票した。
司祭 ザビエル は 流れ者 ネイ に投票した。
高利貸し ワット は 流れ者 ネイ に投票した。
流れ者 ネイ は 犬少年 ディン に投票した。
娼婦 ノーマ は 犬少年 ディン に投票した。
シェフ ケナー は 流れ者 ネイ に投票した。
家事手伝い ヘレン は 流れ者 ネイ に投票した。
貴族の娘 ジャネット は 流れ者 ネイ に投票した。
猫娘 ミーア は 流れ者 ネイ に投票した。
孤児 ルナ は 流れ者 ネイ に投票した。
ダンサー ビンバ は 流れ者 ネイ に投票した。
修道女 テレサ は 流れ者 ネイ に投票した。
子爵の妹 フロル は 流れ者 ネイ に投票した。
犬少年 ディン は 流れ者 ネイ に投票した。
流れ者 ネイ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、猫娘 ミーア が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ドネルス、メイド セリア、司祭 ザビエル、高利貸し ワット、娼婦 ノーマ、シェフ ケナー、家事手伝い ヘレン、貴族の娘 ジャネット、孤児 ルナ、ダンサー ビンバ、修道女 テレサ、子爵の妹 フロル、犬少年 ディン の 13 名。
(0) 2007/11/15(Thu) 07:06:08
>>2:103下 「質問をする時には相手の名前を〜」狼には難しい芸当なのですか。と尋ねるとまたはぐらかされそうですね。素直に「名前を〜」と「貴方が騙される」の関連を尋ねましょうか。
白黒とは直接関係ないですがシェフはかなり性格が悪いですね。相手をけなす発言が多いです。察するに自分が優位に立っていないと気が済まないのでしょうか。私を短気だと評するなら、挑発は控えて下さると互いのためだと思いますぞ。
(1) 2007/11/15(Thu) 07:06:37
彼の発言全般を通して言えますのは反論を招くような黒要素を挙げないこと、白黒の結論を曖昧にすることにつきるでしょう。別に決め打ちせよとか言う気はありませんが
ノーマさんですか。お疲れさまでした。不謹慎ながら、やはり初日の占いは回避して良かったと思いましたよ。こうなるよりかは今の状況の方がずっと良いです。
真面目に考えますと占霊を襲わなかった=ビンバさん白ですな。やはり勿体無かったです。
(2) 2007/11/15(Thu) 07:10:45
◇ジャネット やや印象ダウンの理由は3つ+おまけです。 一つは占い吊りの挙げ方です。どういう方針なのか計りかねます。また私がルナにロックオンしているとの勘違いから読み込みの浅さを感じました。
二つ目は白黒の要素提示が少ないこと。悪意に解釈しますと明日以降誰でも吊れる考察です。
三つ目は「みんな白く見える」の否定の仕方です。狼の口上としては皆黒よりも皆白が有り得ると言うのは同感できますが、それ
(3) 2007/11/15(Thu) 07:10:59
それならばヘレンの考察に踏み込んで検証するのが筋ではありませんか。表面的な言葉遊びをしているように感じます。
おまけ シェフが私を追及する態度を白いと評しましたね。>>3:0、>>3:1 を見てもそう感じますか。また他の灰や占い師への態度、考察はどうですか。あれを信用出来るというのは正直不思議なのですよ。
>ヘレン 私は貴女からとれるアプローチが有ると思います。昨日灰考察で触れなかった人達に
(4) 2007/11/15(Thu) 07:11:47
昨日灰考察で触れなかった人達について検証して下されば良いのです。結論がみんな白いでも貴女がどういう要素を白く見ているのかは理解されるでしょう。
◇フロル >>2:78 占われる可能性は高いと見ていましたよ。ただ望みはと問われれば迷うことなく灰のまま自身の考えを通すことですな。灰出身の確定白で長生きなぞ望めませんからね。
>>2:171 その程度を恐れて曲げるならば最初から拒否しませんよ。承知
(5) 2007/11/15(Thu) 07:12:52
承知の上です。もっとも予想よりは否定派が多いですので手を焼いています。
時折極端ですが概ね問題ないレベルです。ネイさんを残すよう食い下がる点などは高評価ですね。
黒要素と感じたのは「村の秩序を」という名目で吊りを提示しているところです。彼女が望んでいるのか、誰かの需要に応えたのか、と思いましたがどちらも該当箇所が見当たりません。他は概ね白よりです
(6) 2007/11/15(Thu) 07:14:24
◇ディン「VS司 翌朝に確認 自己中心的な行動」どうも言葉を濁していますね。「生き残りたい狼」と言わずに「自分のメリット」と言ったのは何故でしょうか。
これを契機に時刻に関することを心配し積極的に喋り始めたと見れば立派なメリットになっているのですがね。この辺りの態度は「寡黙吊りを避ける狼」ではなく「村を憂う人間」と見ています。
>>2:53 ロジックでは「利益となっていない」と考えていますが、
(7) 2007/11/15(Thu) 07:14:43
言いたい事は分かりました。
>>2:56 理由付けに関して 言い訳にしか聞こえませんが、サボってしまった村人でも言うかもしれません。 発言に歪みの無い狼など居りませんよ。もしそう見えるのだとしたら周囲の村人がノイズを振りまき過ぎて観測が困難なだけです。そしてそのノイズの温床が怠惰だと思っております。
>>2:119〜 占いと吊りの判定を重視して考える、という趣旨に関しては理解しましたが全般
(8) 2007/11/15(Thu) 07:15:48
夜が明けたわね。お早う。ミーア、ネイお疲れさま。
【ビンバは人間だったわ】
と同時に凄い勢いでしゃべってるザビエル。少し自重なさい。あなた夜にも話すのでしょう?促しを全て取るつもり?
(9) 2007/11/15(Thu) 07:21:16
全般を黒要素の塊と解釈しています。ただここまで露骨に狙うかという不安は感じます。
>>2:256 上げ足を取るつもりではないのですが、私のことは敵視しているのでしょうかね。
>>2:287 こちらは既に述べましたので。>>1:138 >>2:289
怪しい点は多く疑ってはいますが、出遅れた、自信の無い村人であってもこう振る舞うとも思えます。今日黒が出れば彼の考察も一変するのでしょうが、望み薄ですね
(10) 2007/11/15(Thu) 07:25:45
家事手伝い ヘレンは、様子を見に来た。「今日もいいお天気ですねぇ」
2007/11/15(Thu) 07:51:23
◇テレサ 教会の仕事を非常に熱心にこなしてくれるので助かっています。むむ、今日の夕食ですと。聖餐の準備をしておけばよろしいですな。銀食器はどこにしまいましたかね。
>>1:96 結構難易度高いので、ビンバさんと両方狼ではないですね。
ヘレンさんへの態度は硬いですね。今も狼として疑っているように聞こえるのですが、内訳はその後(>>2:93)動いていますか。
(11) 2007/11/15(Thu) 07:58:43
>>2:28 私とシェフのやりとりをまとめて下さり、とても助かりました。ただ貴女自身の意見が怪しくもない、だけなのは物足りなく感じます。
>>2:32 「かかか過剰反応ではありませんよ!」この余裕は何処から?微笑ましいのですけどね(笑)
>>2:175 占い、吊り希望に関しては納得出来ます。
>>2:224 ネイさん吊り反対を唱えるのも彼女の主張と一致していますね。
白よりです。
(12) 2007/11/15(Thu) 07:59:03
おはようございます。ミーアさん襲撃ですか……お疲れさまでした。……ここで共有者襲撃というのも、何か妙な感じですけどねぇ。止められはしないでしょうけど、占い師でも狩人でもあり得ませんのに。
>>4 >>5 ええと……端的に言えば、特別に白く見たところ以外は大差無いというのを皆さん白いと言ったと受け取られるのは大変に不本意、というお話だったわけなのですけどね……
(13) 2007/11/15(Thu) 08:00:01
家事手伝い ヘレンは、司祭 ザビエルに話の続きを促した。
2007/11/15(Thu) 08:00:35
……明日はせめてソーセージとゆでたまごをベーコンエッグにするぐらいしましょうか……
>>2:276 ……観察した結果を適当に口にしておいて頂けるだけで、評価は変わったかもしれませんのに。ワットさんのお言葉を待つとしましょう。
ビンバさんへの判定が揃ったら、共有者の方に出て来て頂かないといけませんねぇ。さて、お仕事です……
(14) 2007/11/15(Thu) 08:08:21
家事手伝い ヘレンは、退出した。
2007/11/15(Thu) 08:08:58
・・・ヘレンさん何を言っているのですか、と思い・・・見直して唖然としました。申し訳ない。ミーアさんとノーマさんをまたも取り違えました。私は既に非共有者と宣言していますが、他の灰の方やビンバさんは『占い結果後に宣言』お願いしたいです。
考察もやりなおしましょうか。占霊も狩人候補も放置し、占い先も残してのミーアさん襲撃となるわけですな。占い師の騙りが狂人だと考えるとより納得がいく状況です。
(15) 2007/11/15(Thu) 08:08:59
【ビンバは人間のようだ】
ネイとミーアお疲れ。
ここで共有襲撃はちょっと予想外。
相方は出てもらった方がいいね。共有騙りが出なければジャネット狂人ぽいかな。
じゃあまた。
(16) 2007/11/15(Thu) 08:17:59
ならず者 ドネルスは、司祭 ザビエルに話の続きを促した。
2007/11/15(Thu) 08:18:45
お二方ありがとうございます。ジャネットさんに引っ叩かれない様に当分黙りますよ。(嘘 時間の都合です)
シェフ+セリア+ディン:黒側3人。私吊り希望ALL。ヘレンさんが吊れないと思えば揃えてくるのはある意味当然でしょう。一応各自の間に切れている箇所(狼同士だと難しい接し方)は見当たらないです。
修妹孤+?+? 今日はこちらの検証をしたいので占吊希望一覧があると嬉しいですぞっ
(17) 2007/11/15(Thu) 08:32:04
孤児 ルナは、鰹節を抱えて現れた。
2007/11/15(Thu) 09:22:30
おはようだぉ。
【アタシが、ミーアと鰹節を共有する相方だぉ。】
もう少し遊べるかと思ってたのに、残念だぉ。ミーアとネイはお疲れ様だぉ。
(18) 2007/11/15(Thu) 09:24:55
アタシは早寝だから、まとめとか無理だぉ。ワットに丸投げするぉ。
アタシとノーマはツッコミに専念するのがいいと思うぉ。
(19) 2007/11/15(Thu) 09:27:14
孤児 ルナは、アルミ缶の入ったゴミ袋を引きずって出ていった。
2007/11/15(Thu) 09:29:04
おはよう諸君。あいかわらずバッドニュースだ。とりいそぎ諸連絡。
・【ネイは人間だった】
・本日24時台には決定を出し、25時には寝る
・ザビエルが共というサプライズがない前提で上記方針に異論はでないと信じている
(20) 2007/11/15(Thu) 09:32:54
高利貸し ワットは、孤児 ルナの丸投げを確認し、眼鏡がずれた。
2007/11/15(Thu) 09:35:45
ビンバ人間、ルナが共宣言。対抗がでないといいがな。
・上記より意見、希望がある場合は極力前倒しで願う
・確白の参加時間帯がまちまちだが極力意見の整合を取りたい
・ザビエルは促しがない前提で発言を希望
(21) 2007/11/15(Thu) 09:53:10
そう言えばビンバも確定白だったぉ。忘れてたぉ。
いっそこのまま、確定白増やしてくってのもありかもしれないぉ。とか言って見るぉ。
>ワット
いろいろ了解ぉ。
(22) 2007/11/15(Thu) 10:21:22
おはようございます。鰹節共有者確認です。ワタクシ昆布出汁の方が好きです。
【共対抗しません】
またナニやら昨晩はユカイな事になっていたようですネ。鳩からなので後ほどゆっくり読ませて頂きます。
とりあえず…司祭様、アナタはいつ寝てらっしゃるのですか。(呆)
(23) 2007/11/15(Thu) 10:30:03
鳩で緊急
非共有だ。喋るの色々ややこしいのでとりいそぎこれだけ。
(24) 2007/11/15(Thu) 10:39:33
鰹節同盟を確認しました。対抗は大歓迎です。【私は共有者ではないです】と何度言わせる気ですかっ!?呼ばれなければ夜まで慎ましくしておりましたのに。
〉シスターテレサ 司祭職は激務故、三交替制なのです。
ついでにこちらも済ませます。【吊り▼シェフ、占い●ディンさん】灰に二匹のケースに備えて白要素もあるセリアさんを外しています。フロルさんシスターから占い志願者が居れば白狙いに賛成します。
(25) 2007/11/15(Thu) 11:54:11
…あら?生きてたわ。意外すぎてびっくりね。
一応、【私は共有者ではないわ】
ザビエルさんに勝手に殺されたことにされちゃったけど、ハゲって言った報復なのかしら。老婆心から言うけれど、小さいことを気にしてちゃ余計抜けるわよ…!
(26) 2007/11/15(Thu) 11:58:57
これだけは早目に言っておいた方がよさそうね。
【私、その棒切れを共有する事には何の興味もないわ】。お似合いのカップルだったみたいだけど、ミーアは残念な事をしたわね。
共有者対抗があれば、襲撃の狙いも役職内訳も解りやすいのだけど……そんなに簡単には行かないでしょうね。
(27) 2007/11/15(Thu) 12:23:16
霊能判定確認した。まあ、想定の範囲内。
決定時間も了解した。早めに意見を出すつもり。今日はワインを飲まないといけない日だから飲んだくれるのできっとそれぐらいの時間で寝ると思う。
ルナの共有COも確認。問題ない。
まあ、潜伏共有が誰かは今日言うべきだと思ってたし。
(28) 2007/11/15(Thu) 12:31:32
(29) 2007/11/15(Thu) 12:31:52
高利貸し ワットは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2007/11/15(Thu) 12:35:10
孤児 ルナは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2007/11/15(Thu) 12:46:56
ダンサー ビンバは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2007/11/15(Thu) 12:48:22
修道女 テレサは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2007/11/15(Thu) 13:13:46
家事手伝い ヘレンは、昼食にアマトリチャーナを作ってみた。
2007/11/15(Thu) 13:25:04
スパゲティばかりというのも何ですけどねぇ。パンと合わせてそれなりのボリュームにはなりますけど。
【わたしは共有者ではありませんよ】かつおぶしっていうのはそんなに強い絆なんでしょうかね……
>>20 >>21 決定時刻については承知しました、ワットさん。早めに何か出せるように頑張ってみますね。
(30) 2007/11/15(Thu) 13:34:39
家事手伝い ヘレンは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴る流行に乗るべきなのかどうか迷った。
2007/11/15(Thu) 13:35:21
ネイさんが人間ということになると、昨日の議論は気になってくるところですね……それぞれの方のネイさんへの態度が。
司祭様、ネイさんを捨て置こうと思われた理由というのは何だったんでしょうか?
テレサさん、「困ったら吊るだろう」と仰っていたのが最後には「吊りたくはないんだけど説得の言葉が無い」になったのは何故ですか?
(31) 2007/11/15(Thu) 13:51:36
ディンさんは、結局ネイさんのことをどのようにお考えでしたか? 「寡黙吊りを優先するのもいいだろう」という仰りようですと、白めに見ていたとも取れるのですけど。
ジャネットお嬢様、ネイさんよりもルナさんの方がよりわからないと思った理由は何でしょう?
ざっと見直した範囲ですと、他の方の言動には別段、違和感はありませんね……
(32) 2007/11/15(Thu) 14:04:39
吊りたいと思うし、村人側と信じる要素も無いから吊る。村人側に見えるし、後から話し出してくれるものと思うから吊りたくない。単にわからない。
決定が出た後で、覆りそうにないところで人間を庇うっていうのは、ちょっとした人狼の印象稼ぎのような行動に見えたりもするんですよね。仲間を吊ろうとしてみせるのとは丁度反対の。
他のことと合わせて考えるのは後になりそうですね……そろそろ戻りませんと。それでは。
(33) 2007/11/15(Thu) 14:14:31
家事手伝い ヘレンは、口をもぐもぐさせつつ部屋を出た。
2007/11/15(Thu) 14:20:06
長い散歩の途中なので少しだけ。
【僕は猫となんか何も共有してないワン。】
>>32 白いとか黒いとかじゃなくて、「寡黙」と分類していたワン。心情はよくわかるし僕は先にザビエルを吊りたかったのもあって特に言及しなかったけど寡黙吊りになっても仕方ないかなあ、と。
求められている回答とは違うかもしれないけど、これが素直な心情だワン。
(34) 2007/11/15(Thu) 14:26:44
鳩ぽっぽー。
>>31ヘレンさん
>>2:224の通りですネ。私はネイさん狼はないかなと思った、ぬこ様も狼と疑ってじゃなく懲罰的な意味合いでネイさん吊りを決めた。でも占い霊能揃っているうちは狼の疑いがある人を吊って情報を出して欲しかった。
まあそれ以上の理由はないので、この事を話して尚ぬこ様が決定変えなければもう説得の言葉はございまセン。
(35) 2007/11/15(Thu) 14:27:59
>>33ヘレンさん
ええー。逆にワタクシ、ほとんど反論がなくてびっくりしたくらいだったのですが…。
あそこは「覆らない場面」なんですかネ。
も少し「いや待て情報欲しいから別の奴吊ろうぜ」って言う人多いかと思ってました。吊り占いの情報待ちーって方とかいませんでしたかネ。
(36) 2007/11/15(Thu) 14:42:34
>>31 ヘレンさん ネイさんを白と考察するも、心情的には懲罰吊り推奨なのです。ただし占霊機能が壊れる前にシェフの判定が欲しいと思いました。望み薄ながらも、その間に態度を改めるなら懲罰吊りは無用と考えての、捨て置く、です。
>ノーマさん あわわ、滅相もない。貴女様に喧嘩を売るなどおーさか湾で寒中水泳コースではありませんか。
(37) 2007/11/15(Thu) 14:52:08
こんにちは。少々時間が取れました。
今朝鳩で覗いたときにミーア様が襲撃されたのを確認して占いも吊りも外したかな、と思っていましたがやはりそうだったようですね。ネイ様はもっと早く喋って下さればよかったのに。……ともあれ、二人ともお疲れさまです。
(38) 2007/11/15(Thu) 14:55:52
さて、私もう司祭様が村人には見えません。昨夜あのタイミングでネイ様に狩人かどうかを問うて、何がしたかったのですか?ネイ様が狩人COされた場合に本気で吊り先を変更出来たとお思いですか?>>2:298では凄く微妙な態度でネイ様が狩人だった場合の人柱として立候補しているように見受けられますが、何故あなたの怪しんでいるケナー様などではなく、自吊りなのですか?
(39) 2007/11/15(Thu) 14:56:25
単刀直入に言うならば、どうせ実現しない人柱を仄めかすことによる白アピールにしか見えません。
ネイ様が人間であると確信出来た、と仰ってますが、その根拠は?そしてその確信があったならば、何故ネイ様ではない別の灰を吊ろうと主張しなかったのですか?司祭様はあの時間からでも決定は変更出来ると思っていたはずです。
(40) 2007/11/15(Thu) 14:56:45
決定を覆そうともせず、吊られていく人間の白を確信したなどと言うのは、まさに「考えているフリ」をしているだけでしょう。
しかも司祭様の推理の結論(>>17)は「司祭様を吊りに来た3人が人狼」という、ただの疑い返しでしかない、むしろ自分を疑う邪魔者を消そうとしているだけに過ぎない結論。まあ、ここは結果的にその3人になっただけ、と言われればそれまでですけれど。
(41) 2007/11/15(Thu) 14:56:57
一気に捲くし立てましたので、ちょっと一息つきます。司祭様の黒要素をまとめておきます。
・占い拒否発言。これは昨日も散々話しました。
・ネイ様への狩人確認。変更の利かない時間帯で聞くメリットがありません。
・それに伴う自吊り発言。>>2:300「問題はむしろ私が容認しない可能性」とありますが、結局あなた何がしたいんですか?
(42) 2007/11/15(Thu) 14:57:11
ああ、ひとつ言い忘れていました。司祭様は本当にネイ様に狩人の可能性があると考えてあのような確認をしたのですか?ネイ様が狩人ならば、たとえ序盤は喋ることが無いというのが彼女のスタンスであっても、吊り回避くらいは出来る程度に喋るでしょう。そういう狩人も居る、と言われればそれまでですけれどね。
とにかく、今日こそ司祭様を処刑したいと思っています。この方は村人に見えませんので。
(43) 2007/11/15(Thu) 14:58:00
まあ狼と思って吊るんじゃないなら、ぶっちゃけ霊能者が欠けてから吊るんでもいーじゃんて感じな訳ですネ。ただそれがいつになるかは分からない。先の事はあまり考えない性格です。
それが手数に余裕のない段階で来ても困るから今吊るというのがぬこ様の返答だったと思います。
それはそれで納得できるしなー、とか。
(44) 2007/11/15(Thu) 14:58:16
修道女 テレサは、ネイさん、別にずっと寡黙とは言ってなかったですが…。とボソリ
2007/11/15(Thu) 15:03:04
ふう、時間切れですわ。他雑感を少し。
白かったルナ様から共有COが出たのは少し残念ですが、まあ占い機能も霊能者も生きていますからよしとしましょう。ただここで共有者を狙うのはわりと余裕のある狼かな、とも思いますので、注意が必要ですね。
それではまた夜に。
(45) 2007/11/15(Thu) 15:05:17
貴女方三人をGS下位に置いたのは私が先だと思いますよ。貴女の事はまだ迷っていますけどね。
今日も必要になるかと思ってワットさんに尋ねられた時にはああ言いましたが、話してしまいましょう。
尋ねた時点で、狩人だとは微塵も思いませんでしたよ。村人ならワットさんがNGを出しても、しっかりと否定してくれると期待しましたし、万が一に本物なら寝たふりかブラフぐらいの機転は効くはずです。つまりCOしたら狂人か
(46) 2007/11/15(Thu) 15:21:14
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