人狼物語@欧州

6 【試験弐型】ガチ好き達の集う村


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高利貸し ワット (el900m)

>>379 ルナ
実は単体で細かく精査していないし、時間的に精査しきれなそうなので、単体で黒いかどうかは保留。

今日はいまいち単体で読んでも議事が頭に入ってこない感じなので、思い切って議題とか個々の印象論とか無視して、喋りたいことだけ喋ろうかと思う。

(396) 2007/12/06(Thu) 23:27:42

司祭 ザビエル (Albert)

ユーリーさん、ワットさん、デビッドさん、ネイさん、ドネルスさんは白寄り。

●ヘレンさん▼バーニィさん。

バーニィさんはせめて占いにはして欲しいです。ノーマさんも判断がつかないですが、読み込みが足りない分際で占いたいと主張するのは失礼かと思いました。

(397) 2007/12/06(Thu) 23:29:28

読書好き リュー、メイド セリア、これか・・・。全然印象に残ってなかったよ。

2007/12/06(Thu) 23:30:41

酒場の主人 ロベール (martin)

ソニアは突き抜けた村か、狂信だと思う。とすれば占うのは無駄だろう
で、後が良く判らん。もう期限だな。うーむ

(398) 2007/12/06(Thu) 23:30:47

高利貸し ワット、と思ったが、一回喋ったら順調に頭に入るようになった。

2007/12/06(Thu) 23:31:13

司祭 ザビエル、発言を温存いたします。

2007/12/06(Thu) 23:33:26

学生 バーニィ (rousalka)

◆ユーリー
萌えキャラだね。
僕は今のソニアってそんなに吊ってしまいたいほどには感じないかなあ。真っ当な指摘も結構ある と思っているのだけれど。
村の進行とかをすすめてくれるのは好印象。というか「グダグダ過ぎる! 見捨てて置けない!!感は村側っぽい感情だと思うんだけどな。

(399) 2007/12/06(Thu) 23:35:19

孤児 ルナ、ぐっばい私をむしばんでいたすぱいうぇあ!

2007/12/06(Thu) 23:35:45

娼婦 ノーマ (pijyako)

箱喫茶へ移動完了。
遅れるかもしれないけど、考察再開する。

(400) 2007/12/06(Thu) 23:35:47

孤児 ルナ、というわけで、ただいま。

2007/12/06(Thu) 23:35:59

少年 ユーリー (うに)

/|猫者家昆学司
●|酒家冥__家
▼|家酒昆家家学

うーん、吊るかわりに一気に4人ぐらい占たい…そんな今日この頃です皆様いかがおすごしでしょうか?

今の所素直組:猫者は議事録を読んでひっかかり感じず、思考オープン感に潜伏印象も感じなかったので●▼からは外したいなぁ…

(401) 2007/12/06(Thu) 23:36:15

ならず者 ドネルス (thylakoid)

存在証明。

ロベールはマジで迷い所だなー。別に黒くないし、焦りが見えずにマイペースなんは白要素。
昨日「コイツは見ていても絶対白黒わからん!」って思ったソニアが今じゃ最白だし、このおっさんもどうなるかわからん。
様子見か?吊るか?

うーん。他の灰にからむ発言をもっと見たかったな。

(402) 2007/12/06(Thu) 23:38:13

家庭教師 ソニア (euro)

うちには猫は怪しく見えへんにゃあ。あ、うつってもうたにゃ。
確かメモにもふつうって書いた気がするけど、ホンマそんな感じやねんけども。みんながどこを怪しんでるのかも見てきた方がええんかな……めんどくさいな……。

(403) 2007/12/06(Thu) 23:39:18

メイド セリア (Pino・Noir)

●ネイor●ノーマ ▼ヘレン

白要素を微塵も感じないのは、この3人にユーリ、ミーア、ロベールを加えた6人。
ロベールはアレすぎて狼とは…というのがどうしても感じてしまうのと、ユーリ、ミーアに関しては、この6人の中ではまだ発言で判断できそう、と思って今日は保留。
現時点では正直ほとんど判断できていない。

ヘレンは、まず>>1:246が不自然。
襲撃対象を増やしたい視点漏れの可能性。
>>1:569で私と同様に、昆布の村人COをしろ要素としてあげておきながら、今日>>367でいきなり▼昆布。
昆布はヘレンを疑ったけど、へレンが執拗に質問してたのは私。
逆ならともかく、この希望もなんか、恣意的に感じる。

(404) 2007/12/06(Thu) 23:41:14

読書好き リュー、ごめん、急用が。しばし鳩からになる。

2007/12/06(Thu) 23:41:54

家庭教師 ソニア (euro)

CO関係の話を超絶スルーして議事録読んでるんがあかんのやろか……。
正直あれ好みの話やから怪しいとことかわからんと思うねんけど。

(405) 2007/12/06(Thu) 23:41:58

娼婦 ノーマ (pijyako)

>>318>>324から、●ソニアで希望出しておく。
▼に関してはこれから。ロベールどうしようか、と迷っていたりする…。
黒いと思えるとこあればそこ挙げたいけど、そこまで他も読み込めていない。眺めてて、何となくヘレン疑われてるっぽい?と思うので見てみようか。

(406) 2007/12/06(Thu) 23:42:19

猫娘 ミーア (mu_mu)

戻りぎみにゃー

(407) 2007/12/06(Thu) 23:43:13

孤児 ルナ (silver25)

>>434 ミーアちゃん狼でもつれるかなぁってのと、もっと分かりにくいとこいくほうがいいかしら? ってのがあった。

なんとなくあのときの気分として「黒がほしい黒がほしい」って焦りがあって、
ミーアちゃんって、わりと疑われてる空気が昨日はあったように思うんだけど、それに対して、ミーアちゃん「どっしりしてるな」って思ったんだよね。
それを見ても、ミーアちゃんは狼でもそういうタイプじゃないかって疑いと、ミーアちゃん占っても白だったりしてっていうその場で芽生えた予感とが混在して、

逆に印象薄いとこ占いもいいかなって気持ちになってたときの発言。

それ以降で、ネイがわりとしっかり者っぽいから発言みてたら判断できるかなとか、ノーマとは会話してみてもうちょっと見ててもいいかなってのがあって、今日はまたミーアちゃん占いたいに戻った。

(408) 2007/12/06(Thu) 23:43:27

メイド セリア、家庭教師 ソニア>>405好みだからこそ嘘が少なくて性格の把握には役立つ。

2007/12/06(Thu) 23:44:17

税吏 デビッド (sasako)

復活したーーー!!!

(409) 2007/12/06(Thu) 23:44:35

メイド セリア、メモを貼った。

2007/12/06(Thu) 23:44:58

メイド セリア、メモを貼った。

2007/12/06(Thu) 23:45:19

酒場の主人 ロベール (martin)

●猫、▼ヘレン
かな。読み込みが足りないのであんまり自信は無いが

発言の傾向から、そう感じた
具体的に、ここがおかしいとかの指摘は出来ない
すまない

(410) 2007/12/06(Thu) 23:45:23

メイド セリア、酒場の主人 ロベール>>410…。

2007/12/06(Thu) 23:46:36

酒場の主人 ロベール、メモを貼った。

2007/12/06(Thu) 23:46:40

孤児 ルナ (silver25)

ミーアは視点が狼ぽいのよーと思ったのだがにゃ
議事よんでそうなわりに●神父の理由とか疑い返しぽくも思えたし。

(411) 2007/12/06(Thu) 23:47:07

家庭教師 ソニア (euro)

この村に、こんだけ弱い村人が入り込んでるのん?
と思うとロベール人外やと思うのやけど。

(412) 2007/12/06(Thu) 23:47:12

家事手伝い ヘレン (十六夜)

すまない、もう少ししたら私、今日は酒場の掃除に行かないといけないから、もしよければ早めの決定を出してくれると助かる。

議事録もまだ半分しか精査できてないのに、困ったもんだよ…(涙

(413) 2007/12/06(Thu) 23:47:35

高利貸し ワット (el900m)

>ミーア
>>1:46
「んーネコは逆に(ソニアを)最初は占いたくないなぁと思ったにゃよ?」の最初って何だ?この文章を読むと最初は占いたくないけど今は占いたいって感じに読めたけど、ソニア占いに反対ということは私の解釈間違いだろうから聞きたい。

>>1:119 ザビエルの指摘でそれはやめるというのは確かに反応は過剰な感じ。でもいきなり話すのは「思考が駄々漏れで素っぽい」という理由で白要素ととられることが多いし 、その利点を自分でやめるといったのはどういう心境だった?

>>1:97はどちらかというと白要素にとっている。ただふてぶてしい狼なら「赤ログうんぬん」は普通にいえそうだから、ミーアの性格的なものと照らし合わせると面白いかと思う。

>>1:173 私が狂信者入りの文献を読んだときは、真狂占で狼は真を見抜いていながら、あえて狂信襲撃にいっていたので、その辺は狼の性格によると思う。

(414) 2007/12/06(Thu) 23:47:35

孤児 ルナ (silver25)

ロベールは発言を促せばいいと言ってる人が誰かいたと思うが…
いや、みんなけっこう促してると思うんだ…

(415) 2007/12/06(Thu) 23:47:41

少年 ユーリー (うに)

●▼は…現状最黒に感じてるのはソニアさん。故に▼ソニアさん

保留に了解しつつも時間なんでいってしまうけど、ローベルさんを黒く思った理由が謎い。おばちゃんが>>366で自分(=酒?)擁護風発言に同意が…だけど僕>>373で指摘したとおり、僕>>286にはそう言う発言はなくて。で、慌てて誤読…?とも思ったんだけど、>>366内で「うちが遊ぶのをやめてって言いたいんか余裕があったらうちを吊りたいって言いたいんか。」と、内容理解してる発言が続くんだよね…勘違いにしてもなんだか微妙な違和感感じてる…+僕>>286+>>1:496+>>1:504

(416) 2007/12/06(Thu) 23:48:24

ならず者 ドネルス (thylakoid)

ロベール萌え疑惑。

>ロベ
全然具体的じゃなくていいからさ、なんとなーく、で理由教えてくんない?
「潜伏くせぇー」とか。

(417) 2007/12/06(Thu) 23:49:12

少年 ユーリー、税吏 デビッドおめでとー♪

2007/12/06(Thu) 23:49:14

税吏 デビッド (sasako)

イン箱茶屋。明日の仕事など知らないぜ〜♪

んで、俺がもやっとしてるトコにセリアの>>392は割りとしっくり来てしまったが、リューがバイアスかかるタイプに見えるか?というとうーん。まだモジモジするぜ。
戦略論はなしてたときゃ、かなり落ち着いて見えたしマイペースにも見えたんだが。

(418) 2007/12/06(Thu) 23:49:15

メイド セリア、家庭教師 ソニア>>412 それは役職は関係ないんじゃないの。

2007/12/06(Thu) 23:50:46

少年 ユーリー (うに)

>>410 ローベルさん
に?発言傾向……?
ん〜〜ローベルさんはどう言う発言傾向だと黒く感じるとか、そこの所を教えてもらって良いかな?

(419) 2007/12/06(Thu) 23:50:52

税吏 デビッド (sasako)

>>410 ロベール
発言の傾向って、抽象的にいうとどんなん?
感覚でいいぜ。

(420) 2007/12/06(Thu) 23:51:14

税吏 デビッド (sasako)

こういうところがかぶるユーリ少年を、非常に白く感じる俺。

(421) 2007/12/06(Thu) 23:52:00

家庭教師 ソニア (euro)

>>416
ああ、前者の内容をなんかすっかり間違えてたってことよー。
なんでか知らんけど前者を「ロベール吊りを擁護する」っちゅう趣旨やと思ったみたい。そらうちやっちゅう話やー。今は吊ってもいいと思とるけど。

(422) 2007/12/06(Thu) 23:52:13

少年 ユーリー (うに)

今気づいたらなんかバーニィさんに
酷い認定されてるー!!。・゚・(ノ□`)・゚・。

萌えキャラはローベルさんだと思いますノシ!!

(423) 2007/12/06(Thu) 23:52:24

メイド セリア (Pino・Noir)

ユーリーは単体では白いとも黒いともおもわないのだけど、ユーリーが狼なら、「正体がなんであれ、誘導力のある昆布」を黒い黒いいって敵に回してるのが違和感があるのよね。

(424) 2007/12/06(Thu) 23:52:45

税吏 デビッド、ドルネスお前もか。

2007/12/06(Thu) 23:52:57

少年 ユーリー (うに)

>>421 デビットさん
に?…つ>>417ドルネスさんはどう思うですか?

(425) 2007/12/06(Thu) 23:53:28

家庭教師 ソニア (euro)

>オカマ
そりゃあ人外にしても弱すぎるねんけどさ。
でも、村人と人外のときの吊られやすさは全然違うと思うよ。

(426) 2007/12/06(Thu) 23:53:45

読書好き リュー、少年 ユーリー、だからローベルじゃなくてロベールだと。

2007/12/06(Thu) 23:54:54

猫娘 ミーア (mu_mu)

>>414 ワットにゃ
最初のはちょっと待ってにゃ。
もうあんま覚えてない…。

真ん中のは、いきなり話を変えたりするのが分かりにくかったりびっくりしたりするのかな、と思って、最初に話題タイトル的なモノをつけるよ、とかそういう意味のつもりだったにゃ。
話さない、とかそういうつもりは全くなかったにゃ。

(427) 2007/12/06(Thu) 23:55:07

家庭教師 ソニア (euro)

うちはロベールでもさすがに村人やったらもう少しまともな発言が出てくると思ってる。ここまで弱いんはやっぱり人外やろう、と。

んで結局へレンとどっち吊ろうか迷い中。二人とも吊りたいねんけど。ヘレン占いに回すのは勿体無い気がしてなあ。

(428) 2007/12/06(Thu) 23:56:39

ならず者 ドネルス (thylakoid)

ユーリィとデビと被った。

こーゆー感覚の共有白いかも、と思ったらデビに言われた。
ちくしょうデビなんて嫌いだ。

(429) 2007/12/06(Thu) 23:56:48

学生 バーニィ、寿司を食いつつ悩んでいる。

2007/12/06(Thu) 23:58:13

ダンサー ビンバ (rann1234)

さくっとよむから少し待たれよ。。

(430) 2007/12/07(Fri) 00:00:27

家庭教師 ソニア (euro)

占い先探すのめんどくさくなったから●ヘレン▼ロベールにしたれー☆

(431) 2007/12/07(Fri) 00:00:27

メイド セリア、家庭教師 ソニア>>428 両方吊りたいは同意。

2007/12/07(Fri) 00:00:52

家庭教師 ソニア、メモを貼った。

2007/12/07(Fri) 00:01:06

学生 バーニィ (rousalka)

ドネユリデビは白いと思っている。

というか感覚が理解できる相手って白く思えるよね。僕はどちらかと言えば人でなしなのでソニアに共感する所が多い。

ソニア:(・∀・) って感じが皆に「こいつなら狼でもやる」と思わせてるんだろうか。今日は同意・共感できる所がけっこうあり、このまま考察を深めていくなら、吊り占いにかけなくてもいいんじゃないのかねえ と思った。
昨日の村人COとかはエェー とは思ったが。ソニア視点ではベストと思った事なのかもな…と思った。

(432) 2007/12/07(Fri) 00:01:54

ならず者 ドネルス、メモを貼った。

2007/12/07(Fri) 00:02:25

少年 ユーリー (うに)

>>422 変なおばちゃん
僕の「遊ぶのはやることやってからですーヽ(`Д´)ノ」をやること=酒場のおじちゃん保護策ってとらえたってことでいいのかな?

あと、現状酒場のおじちゃん黒視だけど、放置続行?

(433) 2007/12/07(Fri) 00:03:12

家庭教師 ソニア (euro)

>>432 バーニィアス
いや、昨日の村人COはこう、ノリで。

(434) 2007/12/07(Fri) 00:03:22

酒場の主人 ロベール (martin)

違和感を言語化出来るくらいなら、わしももう少ししゃべっておる
まあ、わしの希望は0.1票に数えてわし以外の希望が同数だったときの決定用だと思って貰ってもいい
無論、他の人になるなら、問題は無いが。わし以外ならな

(435) 2007/12/07(Fri) 00:03:26

孤児 ルナ (silver25)

>>424 あ、セリアの意見で過程も含めてわりと言いたいことかぶったの初やも。


で、ソニアちゃんなんだけど… さっき吊りでいいって言った理由ね。
・吊り占いの理由がほぼ「対策」に終始してるのが狼探してない
・バーニィが怪しいと思っていたといってみたり、バーニィに白要素をあげてみたり、考察に一貫性がない
・デビさん、ロベさんなどに対する印象が世論と比べてはるかにずれている(彼女が狼なら、このあたりと逆に仲間だったりしないかと思うくらいに)
・意見がかわってるわりに、議事を読んだから変わったという雰囲気がない(聞かれたからその場しのぎで答えてるように見える)

(436) 2007/12/07(Fri) 00:03:30

税吏 デビッド (sasako)

★ユーリ、ドルネスについて。

ここは比較的白いと思う、特にドルよりはユーリ。
彼らさ、もし狼だとして、気軽っぽさ、自然さが武器になっているとは思うが、そっちに終始してるとさ、本気推理の村人には、やがて話している中身で勝てなくなるのよ。

だから、彼らが狼ならばほかの種類の違う村側ががんばると、狼ならアラや違和感見えてくると思うんだよね。

今占ったり吊りしなくてもいいと思う。
占わず見えてくるタイプに見える。信じれる可能性も高い。

(437) 2007/12/07(Fri) 00:03:39

学生 バーニィ、家庭教師 ソニアをハリセンで殴った。

2007/12/07(Fri) 00:03:53

少年 ユーリー、家庭教師 ソニアあ、●▼かわった…

2007/12/07(Fri) 00:04:12

孤児 ルナ (silver25)

ソニアじゃない、ヘレンだw 上の。

(438) 2007/12/07(Fri) 00:04:22

孤児 ルナ (silver25)

ソニアがヘレンにロックオンしてるとき、ヘレンどうなんだべって見てみたら、うわー黒いわ吊ってよしと思った所存。

(439) 2007/12/07(Fri) 00:05:06

孤児 ルナ (silver25)

●ミーア ▼ヘレン

(440) 2007/12/07(Fri) 00:06:35

孤児 ルナ、メモを貼った。

2007/12/07(Fri) 00:06:57

家庭教師 ソニア、今日はあんまり喋ってへん気がするのに、ポイントが無いわー

2007/12/07(Fri) 00:06:57

孤児 ルナ (silver25)

ロベと希望がかぶってる件

(441) 2007/12/07(Fri) 00:07:17

少年 ユーリー (うに)

>>435 酒場のおじちゃん
んーとね、こう、読んでてひっかかった発言、ちょこっとでも、本当感でもいいから、「あれ?」と思った発言を教えて欲しいんだ。

あと、発言傾向を黒いと思ったんだよね?と、言うことは、おじちゃんの中で少なからず「こう言う喋り方や性質は黒いと思うんだー」があると思うんだ?そういう、おじちゃんの考え方も教えて欲しいんだよ

(442) 2007/12/07(Fri) 00:07:24

ダンサー ビンバ (rann1234)

さて。ショータイムの合間を縫って箱喫茶に飛び込んだわけだが。

(443) 2007/12/07(Fri) 00:07:31

高利貸し ワット (el900m)

>ミーア 2d

>>59 ビンバ真霊なら(違ったけれども)信用で勝てそうと騙りがでそうということだったが、霊はローラーされやすい。信用で勝てそうってだけで霊対抗だすのだろうか?
(もちろん霊騙りがいれば騙り占い師が判定割りやすいというのはあるのはわかっている)

>>80 ここのロベールの私絡みの指摘は細かいところまで見ているなという感じ。私も昨日ロベールの発言抽出して、へーロベールから絡むなんて珍しいと思ったので。

>>82 「時間の都合上ユーリ、ロベ同時狼はなさそう」にはそうは思わない。コアタイムがずれていたらそういうしかなさそうだし。

>>142 ユーリへの返答。CO議論以外だから絡まないわけじゃなくて、コアタイムの都合上ということを伝えたかったのは
疑いをそらすための言い訳というよりは、普通にそれしかできないということを伝えている感じはする。

>>150 あー、多数決ならとどめの票をいれた私は黒い?世の中そんなに単純なわけないといいたくなるが、この考察自体は狼が楽にできる一方村側でもやる人はやるので何かの要素にはならないな。
いずれにしてもビンバが共有だったわけで、この後に続く考察には期待。

(444) 2007/12/07(Fri) 00:07:56

孤児 ルナ、いや、ソニアだいぶ存在感あったけど。

2007/12/07(Fri) 00:07:58

孤児 ルナ、短文でも20pは消費されちゃうしねー

2007/12/07(Fri) 00:08:11

税吏 デビッド (sasako)

情報が増えてからの挙動でも見極めれるんじゃね、ってことね。

ソニアは調子に乗ってきたんじゃない?

ソニアが発言に力を持つことは、地道にやっている人間にとって怖いことではあるが、ソニアがの発言が微妙になったり、しっくりこなかったり、おもしろくなかったり、推理はずすようなら流されず吊っちゃえばいいんじゃない?彼女の価値はそこに見えてきてる。

かき回して得ているものもあるきがするから、あまり今の処置が必要とも思えない。

(445) 2007/12/07(Fri) 00:09:13

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