6 【試験弐型】ガチ好き達の集う村
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>>286 敵
そうやね、じゃあとりあえずで喋らんロベールを吊る余裕も無いんと違うんかな。現状いくつか希望出てるのを見るとわりとあっさりロベール吊られそうやけど、敵はロベールを白いか黒いかどっちで見てるのん。
うちはさっきから言うてるけど、ロベールは村でも狼でもこんなんやろうと思っとる。じゃあとりあえず（意外と面白いし）ほっといて、他に黒っぽいところ吊った方がええやん？そこのヘレーナとか。ロベールが人狼やったら、そのうち白い村人に囲まれて吊られてくと思うよ。
はっ、ロベール吊りたくないんやったら最初っからこういう主張を声高にせえってことですか。不真面目なんは生まれながらの性格やねんさーせんｗｗｗｗ
(295) 2007/12/06(Thu) 22:20:52
若い子は元気だねぇ（しみじみ
>>291 バニィ
あぁ、大問題ってのは、そちらさんにとっては、だよ。
私はその線は薄いと思っていたけど、そちらさんがそこを考えてたかどうかを聞いてみただけだよ。
昨日のほうに関しては、私はあまり必要性を感じなかったかな。みぃちゃんかザビエルだとは思っていたから
(296) 2007/12/06(Thu) 22:21:06
帰宅した、が箱トラブルでちと覗きにくい。
くそー…
【ビンバのCO確認】
【対抗する共有者じゃないぜ】
や、やれやれだぜ…。
詳しくはいわないどくが、ビンバ正体あかされたのは、俺的には有り難いな。
読めなかった議事を鳩で見返すが、速度は遅くなる。
鳩細かく読んだり、返事とか、なかなかしにくいんだよなちくしょ。
なんか俺宛にあればおしえてな。
(297) 2007/12/06(Thu) 22:21:23
>>290 敵
ヘレーナは最初にミアー占いを言うとる。決戦より前に。そんときの同じ理由っちゅうこっちゃ。
んで、ヘレーナはなんでヅラを白いと（ｒｙ
(298) 2007/12/06(Thu) 22:21:45
結局出かけるのは取りやめにした。
【ビンバに対抗しない】
>>1:597 デビット
これは私がなにか答えるべきところなのだろうか？それともデビッドがライン切れ感を感じたところの指摘か？
(299) 2007/12/06(Thu) 22:21:53
>>292 ヘレンさん
ん？●猫さんの大元の理由がそのまま引っ張ってと言うこと？
（決戦投票の理由ではなくもともと●猫さんだから？）
(300) 2007/12/06(Thu) 22:22:10
村に有利な案、不利な案とか、提案レベルでは、計算の出来る人は村側でも狼側でも有利な案を提案するし、計算できない人は村側でも狼側でも村不利な案を提案するもの。
ただし、それに対する押しの強さ、は別ね。
ＣＯ議論ひとつにしても、全うな理由で強く押すような人は、大抵白だとおもうだけどもね。
この村は発言からの推理が好きな人が多そうで、それはよいことだけれど、私からすればそういうタイプで白認定できる人が少ない、というのはデメリットではある。
(301) 2007/12/06(Thu) 22:22:12
(302) 2007/12/06(Thu) 22:22:16
メイド セリアは、孤児 ルナ>>294 …。
2007/12/06(Thu) 22:22:54
酒場の主人 ロベールは、>>286 同意だな
2007/12/06(Thu) 22:23:02
>>293 セリア
さっきも言ったけど、私が感じるに、それ以前から占い師ＣＯを制限する発言があったように見受けられるけど、それは不自然に感じなかったかね？
(303) 2007/12/06(Thu) 22:23:27
>>291 バニ助
まだ見れてないナリか。そうナリか。
そうかー、うちも全然読んでへんねんけどな。
あとルナがんばれちょうがんばれ
(304) 2007/12/06(Thu) 22:23:52
家庭教師 ソニアは、ロベールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2007/12/06(Thu) 22:24:07
(305) 2007/12/06(Thu) 22:24:25
村側でも狼側でもこんなもん、って言うたけど、訂正するわ……。
村側でこれはないやろｗｗｗｗｗｗｗｗ
(306) 2007/12/06(Thu) 22:25:50
私>>243は後で必ずと言いましたが、やっぱりよく考えるとおかしいですね。昨日の時点でバーニィさんが何者であれ私を非能力者と考える理由はありませんし、白く見ていたはずのミーアさんをあえて占い希望に挙げないところが狼っぽいというのも理由が通りません。「非能力者」の件はどう考えても「今日後付けで考えた理屈」です。
さすがに私もバーニィさんのすべてを黒くみるモードになっている自覚はあるのですが、どなたかバーニィさんの白い部分を私に説明できますか？黒くないとかそういうのではなく、積極的に村人的だと思う部分があったら教えてください。
正直バーニィさんを占吊するまでバーニィさん専属司祭になりそうです。
(307) 2007/12/06(Thu) 22:25:58
家庭教師 ソニアは、酒場の主人 ロベール を投票先に選びました。
ただまあ、情報っつー観点からするとロベール吊りはあんまりええことないねんけど。
白出る→「もうちょっと精進してくださいおにいさん」
黒出る→「狼側大変やね……」
で、どうせこんなロベールからラインでーへんし。
(308) 2007/12/06(Thu) 22:27:52
>>303 ヘレン
昨日いったけど、私は昨日はビンバは「今日の吊り候補」としていて、それで●リューを挙げたんだけど。
だから、再登場して回避ＣＯする前から、なにかしら人外ぽい（狼か狂かはわからないけど）と思っていたわけだけど。
でも、ルナから白判定でてて、ルナ基点で推理するとほぼ人間、ということなる。
じゃあ「人間の人外」である狂信者が一番可能性が高いと思ったんだけど。
ちなみに、ビンバが帰ってきて回避ＣＯする前に「こいつがＣＯしてもしんじねー」といえるような発言ってどこかしら。
まだ私も見直してないけど。
(309) 2007/12/06(Thu) 22:29:14
>>295 変なおばちゃん
そう言うこと。最初からそう言う理由を言えば
ローベルさんが村側時助けられる可能性も上がるだろうし
狼さんでも後々対処出来るでしょ？とかいえばいいのでは？
僕はローベルさんは現状情報不足。ただ、昨日話しかけた感は若干ノーガード思考っぽく、素で考えてる感がある気もする、その感覚が強く感じられれれば多分素朴村側だ。けれど、現状そこまで言えるほど情報がとれていないので、しつこく質問を投げている所
(310) 2007/12/06(Thu) 22:29:21
>>300 坊や
そういうこと。
あの時は改めて考える余裕もなかったからね。
>>298 ソニャ
あぁ、悪い悪い。
ザビエルが白いと思うのは、昨日時点ではどっちかといえばむしろバーニィのほうが怪しいなと思っていたのと、発言事態、気になる所が見受けられなかった所だよ。
もう一度読んでからしっかりとした考えを出させてもらうけどね
(311) 2007/12/06(Thu) 22:29:30
ちょ、ローベルさん…！ごめ、笑うシーンじゃないけど笑った！！というか、いるなら答えて、少しでもいいから些細なことでもいいから話して欲しいよ
(312) 2007/12/06(Thu) 22:30:55
>>278
占いに出た狂信は狼に襲撃されるのも仕事の内なんだ
残った真に偽の疑惑が付きまとえば占いの効果は無くなってしまうから
狼からすれば、襲撃先が真でも信でも、占い機能を壊したことに変わりは無いってことだな
確かに、最終的にPPに持ち込むためには信を残した方がいいだろうが、真襲撃しても、信は結局ローラーされてしまうことが多い。信と真のどちらが先かの問題にすぎないんだ
(313) 2007/12/06(Thu) 22:31:20
>>311 ヘーレナ
バーニィアスが怪しいなーと思ってたのはなんで？そんでバーニィアスを占いに挙げへんかったのはなんで？
気になるところが無かったら白いのん？他の人は全員気になるところがあったの？
(314) 2007/12/06(Thu) 22:31:25
司祭 ザビエルは、それでは改めて増えた議事録を読みましょうか…
2007/12/06(Thu) 22:31:47
孤児 ルナ (silver25)
鳩から、おもったことたれながそう。理由はあとで。
とりあえずロベールがおかしい（笑）
ザビエルもなんか面白い。
バーニーのロジックはわりと理解できる。
でも、ザビエルの感情も理解できる。
(315) 2007/12/06(Thu) 22:31:48
>>307 河童
バーニィの白要素
今日、状況白になりつつある河童に対して、昨日の議論を引きずってること。
それで河童しか見てないというなら黒要素だけど、他の人を見つつ、河童と議論を恐れてなく、かつ、議論が不毛であること。
私の経験だと、「広く灰に視野は配りつつ、特定のことで不毛な議論を続ける人」は白いことが多いのよね。
(316) 2007/12/06(Thu) 22:32:28
うわー。また不本意だけど、昨日のハゲvsバーニィは
私はハゲの方が圧倒的に納得いくわー。
>>1:460 バーニィ
『僕の人狼の探し方として「考え方が堅い・一面的」というのがあるんだよね。相手が狼かどうか悩んでいる感の有無というか。』
↑貴方の文章だけど、これそのまま貴方にあてはまってるんじゃない？
ザビエルが狼かどうか悩んだ形跡が見当たらないんだけど。
少なくとも質問不要な程ザビを黒く見たのは貴方だけなんだけど、周りを説得しようとは考えなかったのかしら？
(317) 2007/12/06(Thu) 22:33:21
[ソニア]
>>1:284>>1:287>>1:380辺りで少し触れた。こういう子が村側で終盤間違って吊ってしまった事も、人外でしてやられてしまった事もある。過去の悪夢でしか無いけれど。
>>1:289
返事貰ってた、ありがとう。様子見してたからだったって事でいいかな。探してみたけど、言ってなかったようだよ。(>>1:38は見つけたけど、そこはおそらくソニアが最初に感じた黒要素とは違った疑いの仕方だと感じた。)
あと様子見なら、暢気に踊って目立つよりも姿を現さずこっそり覗く方が疑われずに住むんではと思った。
>>1:136
「うちみたいな異分子に対する反応を見た方がよっぽど有意義」
この辺りは一貫しているようには感じる。ビンバへの対応見ていて。
ロベール庇いは…面白いから？そう思って庇うと言う心理があるだろうってのはわかる気はするんだけれど…。
タイプとして、好きか嫌いかといわれたら好きな方ではあるからまた困る。村側なら吊りたくないかなと言う気持ちは働くんだけど、村側かどうかアタシに見極められる自信はとても無い。昨日の村人ＣＯに関しては、白よりかとは思いつつ…何してもおかしくないんじゃないだろうか、と不安を掻き立てられはする。
(318) 2007/12/06(Thu) 22:34:15
すまん、ちょっと席を外していたところで、ちょうどあの発言が見えたもんでな
(319) 2007/12/06(Thu) 22:34:26
あっれー、今日は日中寝てたから発言少ないやろうなあと思ったらもうあんましあらへん……。
うち今日はヘレンと遊んでるから他の黒い子は他でヨロシク！
(320) 2007/12/06(Thu) 22:35:02
☆>>313 ローベルさん
にー？僕>>278の話しは”潜伏狂人”についてで、襲撃されは●先になって確人で襲撃ーだよー
ただ、おじちゃんは「占騙は真狂の場合どっち襲撃されても、もう片方吊られるだろうから襲撃：占CO者で、それが真か狂かは狼にとってはどうでもいいだろうこと」と考えてるのはわかったんだよー
(321) 2007/12/06(Thu) 22:35:04
孤児 ルナ (silver25)
あとで詳しくかくけど、ヘレナは吊っていいかなーと思った部分がある。
ミーアは引き続き占いたい。
(322) 2007/12/06(Thu) 22:35:21
>>313 ロベール
貴方は、占い師の片方（しかも偽っぽい方）が欠けたら、即「占い機能破壊」とみなして、もう片方を吊るの？
(323) 2007/12/06(Thu) 22:35:37
[ソニア(続き)]
狂の目もあるだろうかと●よりは▼とは思ったんだけれど…今回、狼からは狂はわからない。●にして、黒が出ても占い師とのラインが出て見極めがし易くなるだろう･両白でも食われ対象になるんじゃないだろうか、と思う所から●にするのはありだろうか、と言う考えにシフトしてきた。
>>133黒いと言われているけど、どこが黒いと思われたんだろうかというのは聞いてみたい。
(324) 2007/12/06(Thu) 22:35:57
高利貸し ワットは、議事録読み返したが質問はなさそうだな。
2007/12/06(Thu) 22:36:11
>>318 ノマノマイェイ
＞何してもおかしくないんじゃないだろうか
おんなし人からふたつめもろた！
(325) 2007/12/06(Thu) 22:36:13
議論自体は不毛な争いだと思うんだけど、
バーニィの発言には何となくザビの言葉を理解しようとか、
議論して意志の疎通を図ろうとかしてない感じを受けたわ。
白めに見てたけど灰中央付近まで印象ダウンね。
(326) 2007/12/06(Thu) 22:37:01
で、席を外していたんであんまりログが読めていない。
質問があったら、アンカーで示してくれると助かる
(327) 2007/12/06(Thu) 22:37:31
メイド セリアは、喉温存。
2007/12/06(Thu) 22:37:51
>>307 ヅラエル
私が考えるに、バーニィが狼だとすると、昨日のあなたへの疑いは少しロックオン気味だったわね？
昨日は的確っぽく感じたけど、今日、比較的私にもロックオン掛かってるけど、昨日よりも動きの切れが鈍く感じた分、少しまずくないかね？
あそこまでガンガン攻めたら、谷底に落とそうとして自分が転落、ってことも十分ありえる。
彼の性格を見るに、冷静に判断する所では冷静に判断できそうな分、狼だったらあそこまで前衛に出るのは切り返しを恐れていない分、どうかしら。
……能力者としてＣＯする腹積もりなら別だけど、そうじゃないなら狼として不自然。
と、私なりにまとめたけど、どう思うかしら？
(328) 2007/12/06(Thu) 22:38:13
ロベールがどうかしたんだろうか、と思って確認した。
噴いた。
で、こんな時間だけど事情によりちょいと箱喫茶まで移動する。23時過ぎにまた覗けると思う。…すまないね。
(329) 2007/12/06(Thu) 22:38:27
孤児 ルナ (silver25)
ソニアだけど、村人COとかはおいとくにしても、昨日の後半から白いとおもいはじめている。忌憚なさすぎ。
ソニアの敵も、私が寝たあとくらいからさらに白いような。狼なら、あんなに真面目にまとめるかな？
(330) 2007/12/06(Thu) 22:40:08
>>314
どっちかといえば、だよ。どっちかといえば。
二人は今後の発言で見極めることも出来るだろうなとは思っていたし、他にみぃちゃんとかのほうが気になったからだよ。
……ふぅ、悪いけど、少し疲れちまったから、小さく休憩させてもらうよ。
出来るだけ早く戻るから簡便しておくれ（苦笑
(331) 2007/12/06(Thu) 22:40:52
>>317 リューにゃ
なんで不本意にゃ？ハゲてるから？
(332) 2007/12/06(Thu) 22:40:53
そして、バーニィさんと司祭様の対話を追っていってるんだけど、なんか正直頭の中に対話がよう入っていかんのですが！
(333) 2007/12/06(Thu) 22:41:39
これだけは返事しよう。
>>325 ソニア
だって、ソニアに関してはどうしてもそれが先にくるんだ。
ただそういう動きは見てて面白いし好き。、アタシには出来ない事だから。
でも、人外ではないだろう、とすっぱり白決め打てるかと言うとそこは不安なんだよ。
ロベール庇いが気になってはいる、さっきの詳しい発言があったのまでは確認した。移動したあとにまた詳しく見るよ。
(334) 2007/12/06(Thu) 22:41:40
>>324 イェイ
なんか、印象薄いから。
で、それで少し読んでみたら、結論を出そうとしていない感じを受けたから。「こう思うけれど、こうかもしれない。こういう場合もある」で止まってるような。狼を探しているようで、探していない印象。
まあでもヘレーナのが気になるから黒いメモは取り下げ。
(335) 2007/12/06(Thu) 22:42:13
>>323
いや、普通は手遅れになる寸前までは放置するな
そして、ギリギリの点で、保険で残った方を処置する
しかし、その間の占い結果を完全には信じられないというのは大きいな
無論、途中で残った方がボロを出せば話は違うのは言うまでもない
(336) 2007/12/06(Thu) 22:42:21
◆ノーマ
よく喋っているね。『白い』と思える言葉は策。引っかかる所はない。ワットとのやり取りは自分を白と見てもらうことのテレが良い感じ。
ロベールを占い先にするのは変わってると思ったよ。突っ込まれやすそうな場所。ソニアは吊りで識別したい…ってのは納得。
ソニア狂をかなり考えてる様子なのだけれど、占いにかけるかどうかかなり悩んでいるね。結局占い…というのは微妙かな。というかソニアの正体についての揺れ方（こう占えば見えてくるか…しかし吊るのも……みたいな感じ）が、僕には白めに見えるのだけど。
今日占い吊りにかけたくはない人。
(337) 2007/12/06(Thu) 22:42:37
ふぅ。なんだか雰囲気としてまずい感じになってきたな……
いや、とにかく≪ 皆 発 言 多 す ぎ ≫
議事録を本当に追いきれてないからなんだか傍観者のような疎外感が少し感じるよ……
(*20) 2007/12/06(Thu) 22:42:52
★>>327酒場のおじちゃん
つ【>>265】 質問の内容は、おじちゃんがそう考えた理由を些細なことでも良いから話して欲しいって言うことが主体だよ。
(338) 2007/12/06(Thu) 22:43:54
ユーリー君>>333 多分頭の天辺を剃れば多少は情報が入りやすくなるかと…
(339) 2007/12/06(Thu) 22:44:00
問題は、手遅れになる寸前というのがいつか手数の計算を間違えると、ってことだが、ここにはそういう計算には強い人が多そうだから、あんまり心配することも無いか
(340) 2007/12/06(Thu) 22:44:08
ヘレーナ、休憩前に聞いてもいいかなー。
あんた村人と違うんちゃう？
(341) 2007/12/06(Thu) 22:44:08
多分灰考察は纏まらないだろうからまず印象論だけ投下。
白側放置：昆布、ドネルス
狼なら怖いけどまあ白い：デビッド、ワット
白くはないが様子見：ミーア、セリア、バーニィ
白くはないがSGっぽい：ロベール
判断しにくい：ノーマ、ヘレン
印象薄い：ユーリー、ネイ
ハゲ：ザビ
ユーリーとネイがやや印象薄いね。判断しにくいあたりと含めてこのあたりから吊り占い出そうかな。
(342) 2007/12/06(Thu) 22:44:51
