6 【試験弐型】ガチ好き達の集う村
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まあルナさんが真ぽいしルナさん護衛でいいですかね…
(-45) 2007/12/06(Thu) 18:53:40
ミーアさん護衛は?
ミーアさん霊で狼が霊を出す気が無ければ、美味しそうです。
ミーアさん護衛しようかな…
(-46) 2007/12/06(Thu) 18:59:33
司祭 ザビエルは、猫娘 ミーア を能力(守る)の対象に選びました。
みなさん、灰考察だの雑感だのに私を載せるのはやめましょう…
(212) 2007/12/06(Thu) 19:09:08
ただいまーただいまー!
なんか、箱の鼠なくしちゃったみたいで超困ったにゃ。
>ビンバにゃ
あ、回避についてー、とかも言ってもらえると嬉しいのにゃ。
あと投票先はネイにゃだっけ、が言ってたのでいいのかにゃ?
でも、相方に対して「占回避して」は指示いやん。
地雷効果ゼロになっちゃうから。
「回避は自己判断」くらいにぼかしておいてにゃ。
(213) 2007/12/06(Thu) 19:54:14
さしあたり、
【ビンバに対抗しない】
あとは、ログを読み直してから
(214) 2007/12/06(Thu) 19:54:27
今戻ってきたよ。
今日の議事録を読んでからになるかね。
後ほど昨日の議事録からも読み直すから、少し発言は遅れると思うけど容赦しとくれ。
そうそう、今日は24時くらいまでは居れるからね
(215) 2007/12/06(Thu) 19:54:30
>>184 リューにゃ
こういう質問って霊のあぶり出しになるとは思わないかにゃ?
(216) 2007/12/06(Thu) 20:05:14
猫娘 ミーアは、ロベにゃ ヘレンにゃおかえりーノシと手を振った。
2007/12/06(Thu) 20:05:40
くあーーーーー
マウスないの使いにくいぃいいいい
タッチスクリーン的なやつ、苦手なんだよなぁ。
ムキーー!!!
(-47) 2007/12/06(Thu) 20:07:11
孤児 ルナ (silver25)
ただいま。ビンバが共有…
もう駄目だ。自業自得なんだけど、ショックすぎる。
みんなにもごめん。
今日から目覚ましの音楽かえる。
あと眠くならないように喉大事にしよう。
(217) 2007/12/06(Thu) 20:09:30
んー、どうやら今日は俺が占われる立場にありそうだけど、どうするかねぇ。
いざとなった時の回避の是非は二人に聞いておこうかね
まず、ネイとバーニィあたりと一発殴り愛ってくるかね
(*6) 2007/12/06(Thu) 20:10:38
孤児 ルナ (silver25)
とりあえず暫定で、朝からザビエル占いにしてる。
ただ、ザビエルはわりと白いと思ってるから、皆の推理とまとめの指示次第によっては変更してもいいのかなぁ… って気持ちもある。
(218) 2007/12/06(Thu) 20:11:53
孤児 ルナ (silver25)
あと、鳩でみてたとき、セリアに名前間違えられてた気がする。
あたしが占いたくなかったのは、セリアじゃなくてソニアね。ソニア狂信者かなぁってのがあったから。
ただビンバの怪しさと、ビンバ人間って事実で、信者占いやっちゃったかなぁ… だったらソニア占いもありだったかなぁ… って雑感をその発言読んだときに雑感として思った。
でもビンバ共有だったから考えなおしね。
(219) 2007/12/06(Thu) 20:14:01
【赤】 娼婦 ノーマ (pijyako)
ただいま。なんやかんやで結局時間取れなかったねぇ…印象薄いようだし、頑張らなきゃだね。
>>*4 風詠
はは、おはよう風詠。頑張って挽回しようね。
そう言えば、今日誰か●▼引っかかったらどうしようかね…?
やはり回避した方が良いだろうか。出るなら霊…かねぇ…?
ちょいと議事読み行って来るよ。
(*7) 2007/12/06(Thu) 20:14:06
猫娘 ミーアは、孤児 ルナおかえりなさーい と手を振った。
2007/12/06(Thu) 20:15:45
お帰り、紅花
んーー……ルナが真っぽい気がしてきたな。それも、ネイの発言が>>111とか、探りを入れている狂信者っぽい響きに聞こえたんだよな。少し。
いざとなったら占い師回避のほうが俺はいいと思う。
下手しても3COだし、潜伏してくれたらうまく切り回しも出来るからな
(*8) 2007/12/06(Thu) 20:21:18
孤児 ルナ (silver25)
ただいまー(手をふりかえし)
そして、体が立たないときに言いかけて消えたこと。これいっておこう。
ウィリアム、冥福を祈るわ。
ねがわくば、あとで笑って話そうね。
(220) 2007/12/06(Thu) 20:21:28
【独】 学生 バーニィ (rousalka)
はー。占い師って好きじゃないんだよねえ…
まあ頑張るか…………
(-48) 2007/12/06(Thu) 20:25:26
>104 バニーィ
昨日何度か説明したかと思うけど、議論の円滑化、視界の開き、狼の逃げ道、狼と狂信者の連携、能力者の生存率、そういう『統合的に見た上での判断』って言ったよ?
それでも納得できないみたいだから、どっちもメリットデメリットを記載させてもらうね。
フルオープン;情報が開けると同時、議論が円滑に運べる。あと狼の逃げ道が無くなるという三つの三柱角。
同時に、質問会話、何らかの形での、狂信者による行動布石を最小限に抑えることができるのもまた強み。
ここで考える一番のデメリットは、尚更貴重な占い師の生存率が下がること。
投票CO;やはり大きいのは、占い機能が破壊される恐れが少ないこと。心理的に狂信者がCOを選んでくれる可能性が比較的高いのもひとつだね。
代わり、序盤の推理材料に乏しくなり、議論の円滑化も望み薄。おまけに狼は占い吊りにかかりかけたら回避できるときた。
と、こんな感じなんだけども、潜伏狂信者が怖いからってそれの対策だけを考えるのは少し安直過ぎるんだよ。
(221) 2007/12/06(Thu) 20:25:34
学生 バーニィは、た・た・ただいまー。
2007/12/06(Thu) 20:26:14
家事手伝い ヘレン(続き)所で、>>87の理由が今ひとつわからないんだけど、どんなケースを考えての判断だい?
ザビエルが狼のケースの場合、それに対するなぜ回避しなかったかという考えも聞きたいところなんだけれども。
>>111ネイ
>>1;56、回避が必須ってのは、回避COの事だよ。回避CO無しにするわけには行かないから『必須』ってことさね。
これも何度も言ってるけど、私は狂信者はC狂よりも怖いと思っている、って言ったのはわかるだろう?だからこそ警戒しているんだけどねぇ。
(222) 2007/12/06(Thu) 20:27:14
伝書髭だ。
ん。24時までしかいられない人もいるのかー。
(223) 2007/12/06(Thu) 20:29:19
(続き)>>115でも聞かれたから答えておくけど、私が重視しているのは、究極の所『最終的に狼を捕まえれる方法』だからね。
だから全潜伏でも占い師という武器を振るいやすい分、別段反対はしない。でもフルオープンのほうが最終的には狼を捕まえれる可能性が高いと思う。と。
>>129で聞かれた雑感といわれても、そんなにいっぱいは考えてないよ。
正直な感想だと、みぃちゃんは『お散歩では、ドン付きに着てから曲がるタイプだな』と思ったのと、ビンバは『少し早計?自爆しそうな人だな』と。二人とも、気を悪くしたらごめんよ?
ソニアは別に突っ走りそうともSGになりそうとも思わなかったから(対処できそうだと思っていた)さほど印象には残してなかったよ。
(224) 2007/12/06(Thu) 20:29:25
>>223 ビンバ
あぁ、悪いね。
明日からは何も問題はないだろうけど、決定確認と回避のことがあるからさ。
出来れば決定は24時までに出してくれると助かるよ
(225) 2007/12/06(Thu) 20:33:38
ただいま〜
ルナは正直メタ真かなーと思った僕がいるのー
ネイが鳥唄だと、昨日の夜とか狼と鳥唄が投票COのこととか考えてて涙目(笑)でも、ネイが鳥唄だと良いなー
(*9) 2007/12/06(Thu) 20:33:57
>ヘレン >>221
うーん。僕は回避断つのって、今回そんなに大きなメリットだろか? と思ったんだよね。灰は広いが狼は3。吊り手が8(今は7だけど……GJに期待)。
なら騙りに出させた方がよくね? と思って指摘したよ。その辺を考慮した形跡がないとこが若干気になった。
潜伏だと、序盤の推理材料に乏しくなり、議論の円滑化も望み薄…って事だけど、昨日のヘレンの感じだと、今日明日は忙しい…とゆってなかったっけ。そこまで序盤ガチりたい という気持ちになる理由がいまいち解らなかったかな。
(226) 2007/12/06(Thu) 20:34:34
あーそだ、僕は●▼あったたら回避→霊COします。
占騙りの道はほぼ潰えてると思うの。
(昨日のルナへのあたりが相手を偽と知って動いてる感がなさすぎ)
霊COする為の仕込はいくつかしてはいるのもあって
霊CO基本で動きます、今日も
(*10) 2007/12/06(Thu) 20:36:42
まぁ、俺の予想では、バーニィかネイのどっちかが鳥唄だと思う。
というより、ほぼ確信してる。風の第六感が騒ぐからね。
ネタを今から探して、殴り愛。
ご主人様を突付く悪い小鳥は、羽を抜き取るんだよ。
一本、一本。少しずつ、ね。
(*11) 2007/12/06(Thu) 20:37:04
>>130 ザビ
>「確かに議題無しが村有利!今後絶対議題無しが主流だね!」とでも思ったのですか?
…ミーアの話は、一理あるかなと感じてた。
僕は議題って初心者を喋りやすくするためのモノだと思ってるし、この村ではなくてもいいかもと思ってたよ。
(227) 2007/12/06(Thu) 20:37:51
風詠
すごいなー僕は全然鳥唄予想がたってないよ!!
ソニアと、司祭様、あとドネルス、金髪のお姉さん
辺りは違うとは思うけど…
(*12) 2007/12/06(Thu) 20:39:21
>>226 バーニィ
回避を断つのは信条さね。
対処しやすい狼が吊りにくい場所へと逃げられる。癪じゃないかねぇ?
後半の指摘は無粋だというもんだよ。
私の事情は抜き。それでも出来る限り、狼を探したいと思うからね
(228) 2007/12/06(Thu) 20:40:27
しかし、24時超えないとこれない人もいるからな。
どうするよ。
(229) 2007/12/06(Thu) 20:40:54
>>224 ヘレンにゃ
うぅん、気は全然悪くしてにゃーい。から大丈夫〜。
ネコはどんつき…ってより、寄り道したらそのまま行こうとしてた道から外れてしまうかなぁ。
(230) 2007/12/06(Thu) 20:40:55
>>222 ヘレン
黒出し占い師はCOってのは決まってるから問題ナス。
ただ、非占がザビの白黒を知らないような口ぶりで話すと問題。昨日の本決定周りに真占がいた場合、真が透けるってこと。
(231) 2007/12/06(Thu) 20:42:52
メイド セリアは、ただいま。今日は昨日より早く戻れたわ。
2007/12/06(Thu) 20:45:08
>>73 リュー
言葉が足りなかったみたいでごめんなさいね。
>私の>>58の指摘は霊っぽくないとも思って突っ込んでるんだけど。
それは、わかるわ。
ただ、占い師じゃなければ、村側なら真霊か共有者ということになる。
どちらにしろ、護衛の優先度はルナより低いでしょう。
命が安いから。
むしろ、あの状況なら占い師と思われる方が問題なわけで。
人外だったら、発言的にどう見ても占い師騙りは捨ててるわけで、
であれば基本的に霊能者COを目指していた場合しか考えられず、
霊能者騙りは基本的にローラーされる前提だろうから、こちらも命が安い。
ならば、軽率な発言をしてもおかしくない、とおもったのよね。
(232) 2007/12/06(Thu) 20:52:58
>>228 ヘレン
信条か。うーん。そう言われるとアレだなー。
昨日も言ったけど、今日の考察を楽しみにしてるノシ。そしてデビットをビンバと間違えていた と言うのに昨日はこたつで寝ながらだったので気づいてない僕…orz
ところで昨日の>>1:569で気になってたんだけど…
「ソニアは村人COとか発言で気になるところでもあるけど、今は、村人COは回避を恐れてないかな?という解釈で後回し」の、村人COとか発言で気になるところ ってなんだろう。『今は』って限定してるのもよくわかんなくて。
(233) 2007/12/06(Thu) 20:58:22
>>229
それじゃあ、私が吊り占いにかかる必要が無いがんばりを見せたら万事OKだね。
>>230
よかったよ。 ほら、これあげるからね。
つ『車えびの塩焼き』
>>231
あぁ、そういうことかい。
私もザビエルは白だと思ってるし、その点はなんら問題ないけど。
でも、ルナかロベールが真占だった場合、大問題なんだけどそこについてはどう考えるかね?
(234) 2007/12/06(Thu) 20:59:22
【赤】 娼婦 ノーマ (pijyako)
お帰り、月凪。
鳥唄の予想はアタシも全然だよ…。ネイかバーニィだといいねぇ。
ルナ真、は同意だったりするね。と言うかビンバ共COはしたけど、今日もぐだぐだになってしまいそうで少し心配だったり…コアズレが思ったよりも酷いねぇ。
さて、なぜか議事録が上滑りして頭に入ってこない…。もう時間も遅いし、一踏ん張りしないとなんだけど。ちょっと気分転換でもしてこようかね…。
ワットがなにやら可愛らしいのだけは把握した。
(*13) 2007/12/06(Thu) 20:59:47
バーニィとザビエルの争いは、バイアスのかかった(バイアスが人にではなく、事象・行動に対して)村人同士の論争に見えるのよね。
ここは吊り占いはしたくない。
それから、ビンバが共有者だったことから。
占い師候補の一人であるルナから白がでてるビンバを、今日のギリギリまで「ルナ狂信者ビンバ狼の可能性」とかをもちだして検討しているのは、狼がビンバをSGにしようとしているにしては、あまりに執拗過ぎる気がするわ。
リューは狼で序盤のミスリード担当で捨石になるようなタイプとも思えないので、現状やや白めに見てる。
(235) 2007/12/06(Thu) 20:59:51
【赤】 娼婦 ノーマ (pijyako)
ソニアとか、アタシ黒いろか言ってる時点で違うかとw
あまり突っかかっては来ていないけれど。
(*14) 2007/12/06(Thu) 21:00:38
(-49) 2007/12/06(Thu) 21:01:14
>>130 ザビ
『僕は身構えてるとは感じないんだけど。>>1:106 >>1:125と合わせて考えると、疑いのかけ方が、狼が黒要素塗りにきてる感』と判断した。
その後の「ミーア自身が認めている=自分の目は間違っていない」というザビの主張(だよね?)は理解はできるんだけど、黒要素として共感できなかった…
僕自身がこの村レベル高えー緊張するなあ。と身構える事もあり。身構える=狼要素か? 狼が身構える村人を見て、そういう指摘をしたんじゃないか? と思った。
>>116はノーコメ。
(236) 2007/12/06(Thu) 21:04:11
【赤】 娼婦 ノーマ (pijyako)
アタシも、ルナがCOした辺りに突っかかってたりしたから占い騙りは駄目かね…。霊なら、まだいけるだろうか。
でも正直、そのまま占われるのもありだろうか、と思う部分も。
月凪は、アタシ達のうち誰も引っかからなくっても霊COで考えてるって事でいいの?
(*15) 2007/12/06(Thu) 21:05:15
>>233 バーニィ
しょっぱなから自由占いと言っていたり、村人COしたり、の発言のことだね。
『今は』ってのはそのままの意味だよ。このまま動かさずに放置するわけにもいかないだろう?
まぁ、さっきも言ったけどソニアは対処出来そうだから問題無いけれどもね。具体的に吊りとか。
(237) 2007/12/06(Thu) 21:11:22
議事録ごーそごそ 個人発言抜き出して気になるところ質問つくりー
ただいま〜〜ノシ
紅花が回避で霊に出るのなら潜伏するけど
出来れば僕は霊COしたいかな。
そうじゃないと能力者臭が謎過ぎるから(笑)
風詠は回避時は占COなのかな?
すこし、議題回りが…?で占い師臭はしにゃいのが気になるけど…
3COなら、まぁ、なんとかなるかなぁ…?
(*16) 2007/12/06(Thu) 21:13:17
(238) 2007/12/06(Thu) 21:13:54
【独】 娼婦 ノーマ (pijyako)
[ミーア]
[ロベール]
[ソニア]
[ユーリ]
[セリア]
[ワット]
[リュー]
[バーニィ]
[ヘレン]
[デビッド]
[ドネルス]
[ネイ]
[ザビエル]
(-50) 2007/12/06(Thu) 21:14:55
んー……とすると、何とか俺なら占い騙りできそうかねぇ。
ルナにつっかかった記憶もないし、まだ何とか弁明の聞く程度だとは思う。
(*17) 2007/12/06(Thu) 21:15:05
>>234 大問題って例えばどんな(首かしげ)?
◆ロベールかセリアが真
→ふたりが占師COしてきたらまた考える でよくない?
◆ルナ真の偽占が片白出し
正直僕、今はGJ1手喰らったら吊りが1手伸びる状態→ある程度狼はGJ除けする→ザビが狼なら食われないだろうが、白ならそのうち食われるべ。片白+回避無しの状況白だし。
と思っているので現状放置を推奨。と思ってる。
(239) 2007/12/06(Thu) 21:16:02
孤児 ルナ (silver25)
セリアの分類別推理…
私の偽を前提にしてるせいでその過程がよく分からないのかしら。まぁ、結論としてビンバ人ってのが正しいからいいか。
――なんておもいながら、あとで読み直そうと考えてたのだけど…
いま読み直したけど、分からなかった。彼女の中のロジックが。
(240) 2007/12/06(Thu) 21:16:25
>>238
だーぁ、それを今から探すんでしょうが。
まだ私はろくに議事録も読んでないんだよ。
(241) 2007/12/06(Thu) 21:17:02
>>162 ドネルス
ビンバ非占い師と見切った時点で、スルーする必要性がないわ。
ルナは護衛されるから。
ビンバ非占い師を感じたのは私やリューだけじゃないだろうしね。
それよりも、そのやり取りを基点に考察をした方が、考えやすかっただけよ。
ザビエルとかね。
で、>>162と>>172の間に、思想的に転換があったようね。
(242) 2007/12/06(Thu) 21:18:43