6 【試験弐型】ガチ好き達の集う村
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ユーリー君>>291 大丈夫ですよ。私と同じ髪型の貴方を神は常に見守ってくださっています。ただ共有者に頼らずとも我々はどうにか出来ると思いますよ。それでも共有者が無理だと思ったら出てくれば良いのですし。
(298) 2007/12/05(Wed) 22:13:49
>>279
喰われないことで、不信感を持たれるのではないかな？
もっとも、そう思わせるためにわざと襲撃しないという可能性もあるから、何とも言えんのか
(299) 2007/12/05(Wed) 22:14:28
娼婦 ノーマは、ちょっと議事録見返してたら…。ふえるわかめのようだ。と遠い目
2007/12/05(Wed) 22:16:57
高利貸し ワットは、>>291 私も波に乗り遅れているが気にしたら負けだ。
2007/12/05(Wed) 22:17:56
娼婦 ノーマは、家庭教師 ソニア>>292 なんてモン集めてるんだい(笑)
2007/12/05(Wed) 22:18:10
◆へレン
>>251を見て、フルオープン希望ならもっと狼を狙っていこうよと思った。ＳＧ潰しとかじゃなくて。黒要素を探してさ～と思うんだけども。
あとデビッドが「突っ走っていてＳＧになりそうに思える」理由がよくわかんない。僕がデビッド白いなーと思っているからだろうかー。
ＦＯを「とりあえず推す」理由が薄く感じるんだよね。白確定とルネというふたりだから護衛が散る、だからＦＯ…というのも共感できなくて。
村人心理から浮いてるなー と思った。
(300) 2007/12/05(Wed) 22:19:51
う～ん…今日まとめ役無し案が出てるんだね…
>>298 司祭様
う～ん……この村ざっと見てもコアタイムずれずれだよね…
その場合誰がいつ多数決をまとめるの？
どこまで議事録についていればいいの？
寝てしまった人が出て来たらどうするの？
と、言う心配が僕にはあるよ。
ご先祖の文献に、初日多数決占で
夜明け5～6時村で2時間寝らんなかった真占い師とかいるから
ちょっと、そういう状況になるのは…
■参加時間：今から25～26時まではいるよ。
その後もいられるといえばいられるけど…かなりきつい。
(301) 2007/12/05(Wed) 22:21:25
予想していた事とはいえ、食事をしたりお風呂に入ったりしてる間にすごい議事録が伸びてるわね・・・。
古人曰く『大切なのは疑問を持ち続けることだ。』ってね。
改めて増えた分の議事録を読んで疑問点を探してくるわね。
(302) 2007/12/05(Wed) 22:21:35
>>136 ソニア
COについて話すとき、そういうことも（ソニアに対する反応も含め）ちらっと考えてたのか？
それとも掛け値なしであれが最善だと思ってのことで、反応のことは後から考えた？
ま、いずれにしてもここまで言ったんだからソニアの考察は期待させてもらうから是非期待に答えてくれ（にっこり）
(303) 2007/12/05(Wed) 22:22:26
少年 ユーリーは、高利貸し ワット(・∀・）人（・∀・）＜なかまー
2007/12/05(Wed) 22:23:15
とおもったら、河童の意見が>>94で変わってる。
>>99 流れ者
都合が付けば、能力者ＣＯした人の間だけで一斉をさせることは可能ね。
初回占いはそれ以外の人統一とかでいいわけで。
>>100 ルナ
逆に、灰が多い状況で真占い師が抜かれたら厳しいわよね。
２－２より３－１の方が占い師が抜かれやすいから、
灰が多いこの人数だと３－１が村有利といえるかは微妙。
護衛に関しては狩人個人の能力に依存することになるし。
>>101 猫娘
寝たい時間…。
そうね、【１時過ぎには寝たいかしら。】
お休みの日はその限りではないけれど。
(304) 2007/12/05(Wed) 22:23:27
ただいまにゃー！
とりあえず ソニアはちゃんと幸せについて本気出して考えてみるべきだにゃ。うん。
(305) 2007/12/05(Wed) 22:24:08
>>112 バーニィ
「霊能者の長所は、命の安さだ」って
偉い人がいってたわ…。
>>117 ヒゲ
■Ａ 今から、２５時くらいまでね。
>>142 家庭教師
自由占いにして、占い理由から占い師の真贋を見極めて決め撃てれば、それが一番よくはあるとおもうわ。
狂信者が占い師騙って自由占いなら、どこかで狂アピしたい衝動にも駆られるだろうし、その場合補完で狼が見つかる可能性もあるわけで。
ただ、長期だと短期より時間が長いから、騙りがそれなりに格好がついちゃって、占い師真贋わかりにくい側面もあると思うわ。
短期の方が、とっさの反応になるから、わかりやすいと思うのよねえ。
(306) 2007/12/05(Wed) 22:24:28
>>157 家庭教師
安心とかじゃなくて、単なる有利不利の問題やないの？
ただ有利やおもてるだけちゃうん？
…て、関西弁がうつってもー…コホン、移ってしまったわ。
とおもったらダンサーが>>169でいってたわ。
ちなみに、私は自由占いは、狂信者がやりたい放題とかぜんぜん気にしないけど。
臭い占いだったりしたら補完すればいいわけで。
それより真占い師が共有者とか霊能者を
占ったりするリスクの方がいやね。
>>174 家庭教師
ん？
ならず者は統一占いの前提でいってるんじゃない？
偽黒なら吊って霊判定みれば、ライン形成ないしは偽確定するだろうから、それはそれで、ってことじゃないのかしら。
これも>>179で本人回答済みだったわね。
(307) 2007/12/05(Wed) 22:25:05
>>303 ｵ㍗ﾙ
そんな深く考えてるわけないやんー。
なんもせん言うて2分も経たずに議題却下ーとか言うてるうちやねんから。うちが打算的に動くのは人狼のときや。
(308) 2007/12/05(Wed) 22:25:51
ユーリー君>>301
時間は決めてしまえば良いかと。0時の時点で多数決を出し、回避を求めて、回避があれば第2候補とか。
(309) 2007/12/05(Wed) 22:27:14
(310) 2007/12/05(Wed) 22:27:53
>>145 ソニア
たぶん黒誤爆判定の解釈が私と君とでは違う。時間ぎりぎりに投下したのでわりと軽く捉えているような文章になってしまっているが、
霊がささやけない狂人なら占いでパンダになった時の吊り判定誤爆で真占確定まであるから、統一占いで狼に黒だしたときよりだいぶ意味は重いと思う。
だから霊にでる狂信者＞（超えられない壁）＞霊にでる囁けない狂人くらいには違うと捉えている。
(311) 2007/12/05(Wed) 22:28:40
孤児 ルナ (silver25)
今いろんな人、個別でみてたけど、ネイとか視界からはずしてた… とか。こういうあたり占ってみてもいいんだよな。
あとノーマは、基本しっかりしてるが。
>>261のまとめ方法のとことかもそうだけど、いまいち主張がないよな。
初日の議論は不得手といってるから自覚はあるかもしれないが。
あと、ソニアを占いから外そうと言ってみたり、吊り占いに頼ろうといってみたりは、どっちやねん。
ざっと読んで気になったのはこんなトコかなぁ。
ところで喉のこさなきゃね。
寂しいけど、黙るわ。
(312) 2007/12/05(Wed) 22:30:43
>>306 セリア
うーん。僕が狼に生まれた時、初回襲撃で確定霊食えた時はものすごーくやりやすかったんだよね（笑）。
という個人的事情に咥え、狂信者編成はラインを掴みやすい構成だと思うのだよね。なのでいつも以上に、確定霊のいのちを大事にしたいなーと。
(313) 2007/12/05(Wed) 22:30:46
ただ、デビットさんの案は面白いよね。
その場合共CO無しの方が狼側が回避者を襲撃躊躇すると言うのはわかる。
ん…その場合は初回●先黒出時のCOもない方がいいのかな。
有りの場合●狼時真の居場所が狼にはばれてしまうから
この策のメリットが薄れてしまうね。
>>309 司祭様
その時間は誰が決めるの？てかもう決まってないとまずい気がする
22時過ぎてるし……
【このまままとめ役無しの場合24：30の段階で多数決はどうだろうか？】
今から2時間あれば、平気かなーと思うんだけどどうだろう？
(314) 2007/12/05(Wed) 22:31:36
セリアさん>>279 同じ事をおっしゃっているのだと思います。私が>>78で主張しているのは「能力者の判断」ではなく、「能力者による判断」です。能力者の真贋を判断するのが重要だと言ったわけではなく、能力者の出す判定が重要だと申し上げておりました。
(315) 2007/12/05(Wed) 22:31:53
>>307 オカマ
占い師が他の能力者占わんようにするんは気合や、気合。KIAIがあればなんとかなるんやー！キエェーッ！
>>311 ㍗
いやうちもおんなしふうに思っとるけど。ぜんぜん重み感じひん。そこって結構好みと違うかな。
(316) 2007/12/05(Wed) 22:32:14
学生 バーニィは、咥えなんていってしまって赤面。
2007/12/05(Wed) 22:32:32
学生 バーニィは、ふ、普段こんな変換してるわけじゃないんだからね！
2007/12/05(Wed) 22:32:38
【まとめ無しの場合24時半の段階で多数決に賛成いたします】
(317) 2007/12/05(Wed) 22:33:15
少年 ユーリーは、学生 バーニィを怪訝そうに見た。
2007/12/05(Wed) 22:33:55
学生 バーニィは、少年 ユーリーに照れた。
2007/12/05(Wed) 22:35:03
司祭殿の方法、つまり24時で一旦〆切がいいのではないかな
その時点での単純多数決。回避があれば再考。同数だったら、議論かな？
(318) 2007/12/05(Wed) 22:36:04
>>314 ユリ
その多数決するよせーへんよはどうやって決めるのん。あと一時間で多数決するかどうかの多数決を取ったりするのん。
めんどくさいからうちがまとめてあげよう、って言いたいところやけど、きっと反対があるから、ここはヅラに任せたる。
【本決定】
【ザビエルがまとめます】
(319) 2007/12/05(Wed) 22:36:23
とりあえず思ったのは>>298ザビエルの発言を見て
同じ髪型だというユーリーがあまりにも可哀そうでならない。
まだ若いのに・・・。明るく生きるんだよ。
さて、真面目に占い先考えるか。悩ましいのはビンバを占い希望にするかなんだよな・・・。
(320) 2007/12/05(Wed) 22:36:34
ただいま戻ったー。そろそろ占い先考えなきゃな。
多数決にしろ、なんにしろ
【23時半から24時くらいには、一度希望まとめたほうがよくないか？】
さっきざっと見た感じ、ロベールが24時以降危なかった気がする。
そこで提案。
★23時半までには一度希望出ししようぜ。
(321) 2007/12/05(Wed) 22:37:19
ちょいとザビエル>>76が気になったので見てみた。
>>76「もっともこれが狼的な発想かと言えば、そういうわけでも～」の所。思考の経緯を知りたいと言うのには同意なんだけれど、何やら言い訳がましく感じた。>>106の辺りとかも。>>175 ここは、結局ソニアをどう思ったのだろうか？…と、>>247「喰われなかったら考えようか」と言う事は保留と言う事かね。
何だろう。疑っているなら疑っている、と言えば良いのに、とか思う。
ソニアに関して>>290はちょっと同意。
質疑が多くて、それを希望に反映させている点は地道に情報収集して考えている感があるか。占い希望見ても。
でも何処か一歩引いている感じを受けるんだよね。敵を作りたくないような言い回しに感じる。
ん…気にはなるけど、積極的に●に上げたいかと言うとまだ微妙もうちょっと見たい感じだね。●ザビエルよりは、さっき言った●ビンバのが情報増えそうと言う面があるからいいかね。
と、メモった所で他も見ていく。
(322) 2007/12/05(Wed) 22:37:24
と思ったら、ユーリ君が既に提案してる！！
年端も行かない子がしっかりしてる…。
恥ずかしい、おじさん恥ずかしい！！
(323) 2007/12/05(Wed) 22:38:38
ヅラ、まとめ役よろしくやー
頭頂部もまとめられるくらい髪があったらよかったんやけどな……残念やな……。
(324) 2007/12/05(Wed) 22:39:13
>>285 神父にゃ
質問されたら身構えるのはその通りにゃ。
質問されてる内容を履き違えないよう、読み直したり書き直したりするにゃし。
やめるってのは話さないって意味じゃないにゃよ？わかってると思うけど…。
いきなりな話題をひっぱってこられるとびっくりするのかにゃ、と思って、先にちゃんと断ろうとか思った、って事にゃよ。
(325) 2007/12/05(Wed) 22:39:13
>>169 ビンバ
誰かが先に言及していたら申し訳ないが。「片白がで続けること」で狼に落ちる情報ってなんだ？
狼は誰が人間かはわかっているのだから、片白がでることで情報が増えるのは村側のほうだと思うんだが。
質問とは関係ないが、もし非統一占いするなら、占い師候補が補完占いするか新たな占い先を占うかも情報になるかもしれないな。
(326) 2007/12/05(Wed) 22:39:56
24:30か。うーむ。いつだったか言ったように24時には寝たいのだが
私の朝が早いのは今朝の発言でわかって貰えると思う。あの時間に発言するためには、25時とかまで起きているのは正直つらい
まあ、仕方あるまい。24:30に賛成しておこう
(327) 2007/12/05(Wed) 22:41:51
孤児 ルナ (silver25)
>>304 対抗撃破は占い師のロマン！
んー。まぁ狩人の性格にもよるけど、表に出ながらどれだけ生きられるかとか、GJ後の有利さとか、そういう気分。
>>319 なんでザビエル？ はげだから？
わりと、ザビエルは白げかなぁとか思うポイントもあったんだけど、いまいち疑問な点もあるから（ソニア白を知ってそうとか一瞬思ったし）まとめまかすのは、いやなんだけど。
(328) 2007/12/05(Wed) 22:42:43
>>181 ダンサー
コメントというより思ったこと。
単に自分の「思想」を隠さずにぶちまけてるソニアを
短絡に疑うビンバは、白いと思ったわ。
狼なら、ソニアのようなタイプは後半でのＳＧ候補にして
序盤で吊りたいとはいわない気がするのよね。
後、狼には、「短絡な疑いをして疑われるのを避けたい」
って心理も働くと思うのよね。
ここが初心者の集団ならいざしらず、それなりのメンバーでしょう？
だからこそ。
というわけで、ソニアはわからないけど、ビンバは白め。
で、やっとルナの占い師ＣＯの場所を確認。
(329) 2007/12/05(Wed) 22:42:50
■Ｂ
ＦＯかどうかは微妙ね。
私としては霊能者のＣＯは歓迎だけど、占い師のＣＯは微妙だったから。
後はそれぞれの能力者が、占い先決まった後の回避に対応できるかどうかの話ね。
私は普通の時間（25時まで）くらいなら可能だからそれまでは潜伏でもいいけど。
>>211 ヒゲ
私はそこは不審におもわなかったけど。
１ＣＯだったら食われないでしょうし、普通は対抗出るよりはそれを望むと思うわ。
まあ、普通占い師の対抗はどこかででるでしょうけどね。
>>212 河童
まあ、地雷云々より、手数が１手多いから、人外もそう簡単に偽黒はだせないんじゃないかしら。
２－２になった場合の話だけどね。３－１ならその限りじゃないけども。
(330) 2007/12/05(Wed) 22:43:53
バーニィさんって変な人……
>>319 変な眼鏡のおばちゃん（ソニア）
……あのさ？やる気あるの？
一発言アクトか何かで反応すればいいだけのことを
そこまでやらないのって何？
(331) 2007/12/05(Wed) 22:44:06
>>328 ルナ
そう。ハゲやから。
じゃあ㍗にしよか。
(332) 2007/12/05(Wed) 22:44:18
(333) 2007/12/05(Wed) 22:45:13
と、言うか…本当コアタイムバラバラなんだね…orz
ローベルさんが24時半でもきついなか、ウィリアムさんの発言なんし
確かお兄さん（ネイ）が0時過ぎ参加といっていたような…
(334) 2007/12/05(Wed) 22:46:33
■B.正直に言うとどちらでも構わない。議事を読み終わったら考えがかわるかもしれない。
(335) 2007/12/05(Wed) 22:46:39
少年 ユーリーは、家庭教師 ソニアに微笑んだ。
2007/12/05(Wed) 22:47:08
(336) 2007/12/05(Wed) 22:47:43
孤児 ルナ (silver25)
ワットはクレバーな印象の灰だなぁ。
ソニアがワットに何を思って、ワットでもいいと言ったかに興味があるわね。
個人的にデビットまとめあたりなら、なんとなくついてける気がしてる。
デビちゃんは人間じゃね？ って思ってるから。
(337) 2007/12/05(Wed) 22:48:41
ボブ・デービッドソンは共有者COするまでアカンー。
共有者COしたら許したるー。
(338) 2007/12/05(Wed) 22:50:33
>>223 ヒゲ
反対。
１．霊能で回避なら、対抗出したい。
２．回避した人が人間だったら、宣言にかかわらず襲撃される恐れはある。
>>230 ビンバ
あれ、ネタだったの？
ああいうのを短絡的に疑うのはむしろ白いと思ったんだけど。
>>236 ビンバ
結局、ソニアを黒いと思ってるの？白いと思ってるの？
まあソニアについてだけど、端的にいって、私は苦手ではあるわね。
発言で白黒がわかるか、というと。
私の個人的な希望としては、初回占いはありかとは思うわ。
狼ならラッキーだし、もし偽黒で初回パンダになったりしたら、偽の偽要素挙げてくれそうでしょう。
かなりまともに。
(339) 2007/12/05(Wed) 22:50:54
>>314
【24：30の段階で多数決】賛成。>>321の【23時半までには一度希望出し】も、確かにその位の時間にしないとまずそうだ。
ちょいと議事読みに夢中になってたよ、進行有難う。
>>ルナ
ああ、自覚はあるよ。なった状況から色々考えていく方が好きだね、状況を作ろうと言うよりは。
それに、戦略とかはアタシより得意そうな人が沢山居るみたいだから、そっちに頼ってしまおうと思っていた。狼側も含まれるかも知れないが、そんな大っぴらに表で狼側有利な事ばかり言うとも思えないし、ちゃんと検討すれば済む話だとも思うしね。
ソニアは正直どうしたもんか迷ってる所。ぱっと見た印象では●▼とかの能力で見たいなと言う感じ。発言から読めないから、能力に頼りたいと言う事さね。ただ、ソニア狂なら多分●になっても回避とかし無さそうだし、能力に頼るなら▼だろうね、とは思っている。
ただ、手数は通常より多いとは言え無駄に▼にかけたくないって気持ちはあるけどね。狼見つけてやる宣言、村側なら頼もしいとも思うし。
まとめると、とりあえず今日は様子見で置いておこうと言う結論。
(340) 2007/12/05(Wed) 22:51:39
ノーマさん>>322 「狂信者が狼を占って白を出す」という発想自体は疑問でしたが、狼だからその発想をするという理由も無いので、まずはお話を伺ってから考えようと思っていました。>>106に関しては>>125で思考の経緯を説明しています。ソニアさんに関しての>>175は結論「様子見」です。現時点ではどちらかと言えば疑っていませんが。
(341) 2007/12/05(Wed) 22:51:42
個人的にビンバはかなり疑ってる。
議事も読み返してみたけど、ソニアをそこまで狼だと疑う理由も
特に書かれて無いし、
(>>24くらい？でも狼がわざわざ悪目立ちして自分達を有利にする提案を
あんな感じで言い出すとは思えないんだけど）
真っ黒はネタだけど実際に疑っているってのも
ザビに突っ込まれてから出た発言に見えてる。
ちょっと違和感感じる部分が多すぎるのよね。
一応引っ込みがつかなくなった村人の可能性は
あるかもとは思うけど、吊り占い無しのままにしておけるとは
あまり思ってない。
はっきりさせておいた方がいいのかな。
狼でここで回避COとかされるのもちょっと嫌なんだけど。
●ビンバで。
(342) 2007/12/05(Wed) 22:52:27
とりあえず、自分宛になんかきてるかな、と思ったら
>>271 金貸し
アンカー先俺じゃない。あと潜伏狂人ってちょっと嫌ね、は同意。Cほど強力とも思わないけど、うまい人がやると厄介と思う。
>>296 金貸し
ん、こだわりがあるんならべつにOKだぜ。
メモにある程度、最低限のこと入れるとか（アンカーとかね）わかりやすいと、人に親切だし、誤解とかが生じにくくなるとはおもう。
まあ、余裕があればってことでヨロ。
(343) 2007/12/05(Wed) 22:52:27
>>223 デビッド
基本的にはそれでもいいが、共有が吊りにあたったら共有と名乗って回避してまとめ役になって欲しい。そうすれば次の吊り先は潜伏共には当たらない＝共有が両方とも回避するとかそんな馬鹿みたいなケースをつぶせる。
(344) 2007/12/05(Wed) 22:52:56
占い希望にゃんだけど、神父にゃは気になってるにゃ。
ネコから見たらかもしれないけど、「いい人アピール？」とか言われたら流石にSGにされてる気分にゃ。
ただ、なんとなくビンバにゃを庇ってるにおいを感じた(>>238 のあたり）にゃけどビンバにゃを占いに上げてるにゃよねー。
多数決になるかもしれない初日に、仲間を上げることって結構リスキーにゃよねぇ、とか思うとどっちか違う気がするにゃ。
ただ、ビンバにゃと神父にゃがそういう危なそうな橋渡りそうかどうか、って像はまだ見えてないのでわかんないにゃ。
うーん。
希望、とりあえず●神父にゃ。
にゃんとなく、白いにゃーって思ってるのはリューにゃとデビにゃ。特にリューにゃ。
印象が薄いにょはロベにゃ、ノマにゃ。
あ、ヘレナにゃはネコが勘違いして思い込んだのを突っ走る印象って言ったのは納得。でも誰だっけ、が言ってた、デビにゃも同じ印象ってのは「？」
ロベにゃんが２４時までだけど確かビンバにゃんは２５時以降しか来れないんじゃなかったっけ。
(345) 2007/12/05(Wed) 22:53:58
ユーリー君の言うとおり、子爵殿がまだ来ておらんし、ネイ殿も遅くなりそうなんだが、ある程度のところで切るのは仕方ないのではないかな
(346) 2007/12/05(Wed) 22:54:05
ソニン的覚書
ビビンバ：黒い
ヅラ：村側能力者
ボブ：共有者
㍗：白い
ユリ：敵
ロベール：弱い
他：しらへん
(347) 2007/12/05(Wed) 22:56:01
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