人狼物語@欧州

6 【試験弐型】ガチ好き達の集う村


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【独】 猫娘 ミーア (mu_mu)

あぁそうか。

つまり、だらだらと説得も意思表示も意図の無いことを話すのはよくないってことなのかな?

うーむ…。

(-30) 2007/12/05(Wed) 15:51:07

税吏 デビッド (sasako)

とまあ、狼探し以前のやり方について話す、熱いおじさん。

>>89 リューちゃんの発言
【もし今夜COが始まったとして対応できそうにない人は
あらかじめ言っておいてもらいたい】
これをうけて
議題■A.今晩何時ごろはいられるか?
としておくな。

俺の回答
■A.今日は22時から25時くらいまで、ちゃんといられるよ。

(117) 2007/12/05(Wed) 15:55:15

流れ者 ネイ (namba)

>>113 ミーア
おや、ありがとう。
確かにこれを見ると勘違いっぽいね。
ログの最初の方しかきちんと読めてなかったよ。

[礼を述べつつミーアを撫で撫で]

「僕は占か霊だよ」「僕は占でも霊でもないよ」
と言うのかと思ってしまっていたよ。
ただ同時にCOさえできれば良い話なわけだったね。

(118) 2007/12/05(Wed) 15:55:37

猫娘 ミーア (mu_mu)

>>114 神父にゃ
はいですにゃ。

意図…にゃぁ。
あんま深く考えてないにゃけど、思った事は話しておいて他の人の意見が聞けるといいにゃぁ、くらいかにゃ。
議事録ぼーっと読み返して、いきなり質問したり思った事言う癖があるからそれはやめるようにするにゃ。

(119) 2007/12/05(Wed) 15:56:56

流れ者 ネイ (namba)

>>115 ルパン
おぢさん、良い事言うね。
全くもってその通りだと頷いておくよ。

■A.16〜24以外はいられる、ひどいズレですまないね。

(120) 2007/12/05(Wed) 15:57:23

猫娘 ミーア (mu_mu)

>>117 ヒゲにゃ
それ分かりやすくていいにゃね。

■A,
ネコは21時から25時くらいにゃ。
ただし、一部鳩だったり反応鈍ると思うにゃ。

(121) 2007/12/05(Wed) 15:58:01

猫娘 ミーア、流れ者 ネイに撫でられてうれしそう。

2007/12/05(Wed) 15:58:32

税吏 デビッド、猫娘 ミーア思ったこと質問したりは別に、ぜんぜんかまわないと思うよ。

2007/12/05(Wed) 15:58:46

猫娘 ミーア、メモを貼った。

2007/12/05(Wed) 15:58:59

流れ者 ネイ (namba)

ちなみに、今回特に潜伏策で問題ないと思っているのは。
普段より2人灰が広いっていう要因もあるね。
COあるまでの考察は大変かもしれないけど。

というか、時間だ。
すまないけど、離れるよ。
30分くらいは鳩で見れるが、その先は0時まで不在。

じゃあね。

(122) 2007/12/05(Wed) 16:01:43

流れ者 ネイ、フードを被り、マフラーを巻いて*外へ*

2007/12/05(Wed) 16:02:14

ならず者 ドネルス (thylakoid)

ひょいっと顔を出してみる。

■A.【夜のCOに対応は可能だぜ】と一応宣言。まぁ鳩だから、反応は鈍いと思うが。

んで、議題のことがちぴっと話題になってんのか。
俺は>>110>>115 デビの意見に全面賛成。■って書いてあるだけで読む時間を短縮できるんだから、使ってもらった方が嬉しい。同一の事象に対する意見の対比を見るのも効果的だ。
いいこと言うな、おっさん。全然説明ベタじゃねーじゃねーか。

(123) 2007/12/05(Wed) 16:04:42

読書好き リュー (polmog43)

あんまり狼探しと関係なさげではあるけど、
一応私も見解書いておくかな。

私も議題が無い方が若干村側有利になりやすい気はしてる。
理由としては、その人の思考が分かりやすく出る気がしてるから。
議題があるとやっぱりその回答が優先されちゃうので、
『■1.共有者については〜。』
『■2.占い師については〜。』
みたいに発言がぶつぶつに切れちゃう印象があるのよね。

議題が無いと
『占い師については○○〜、だから共有者については○○』
みたいに、発言が一連の流れになって、思考が追いやすい発言になりやすいと思ってる。
何を優先してるのかとかも見えやすくなるしね。

ただ確かに議題が無いと後から読むのが大変というのは同意。
でもメモがあるんだし、そっちに簡潔にまとめて、発言は議題とか
気にせずにばーっと思考をぶちまけてくれた方が私としては好みかな。

まあでも議題の有無で大差あるとは思わないけどね。

(124) 2007/12/05(Wed) 16:05:05

司祭 ザビエル (Albert)

ミーアさん>>119

いえいえ、思った事はおっしゃっていただく方がありがたいのです。その発想や思考の流れに合点がいけば、それはミーアさんを信じる要素ともなりえるのですから。

正直申しまして私は議題があろうが無かろうがどうでも良いですし、それがどちらに有利とも不利とも思いません。。ですからそこを発展させて考える理由もちょっとわかりませんでした。そういった中でのミーアさんの主張にやや無理な理由付けを感じた事、またそこをさらに深く考える理由(狼を探すのに役に立つのかどうか)が判らなかったので、>>106の発言となりました。

またしばし離席です。
■A.今宵は22時〜26時くらいなら対応できそうです。

(125) 2007/12/05(Wed) 16:05:45

読書好き リュー (polmog43)

>>117 デビッド
■A.超不定期。でも20:00〜25:00くらいまではいるので対応は大丈夫。
さっきも書いたけど鳩になるかも知れないけどね。

確かにこの方がスマートね。デビッド感謝。

(126) 2007/12/05(Wed) 16:08:03

税吏 デビッド (sasako)

ちなみに俺、ソニアが狼・狂っぽいなら、全潜伏案にして吊りにあげるのもありだな、と思ったのよね。

>>124 リューちゃん
書く意味では、そっちの方が確かに楽だし、裸で動くような快感はあるんだけども。でもでも。

要は話す内容というより、議事にでこぼこがある程度ないと、読みにくいってことね。
こんだけ人数いると、1人1人の流れまでは全部は把握できず、他のネタ発言とかも混ざったり、知りたい緊急度の高い低いをピックアップしにくい。要はアウトプットでなく、インプットの問題なんだな。

そしてそれは、読んだ人間のあらたな発言に影響を与える。
そうさなー、しないほうがやりたい、って人は結論だけ■ででもまとめるのは悪くないと思う。強制はできないしな。

(127) 2007/12/05(Wed) 16:17:33

家庭教師 ソニア (euro)

たいやき買ってきたー。

(128) 2007/12/05(Wed) 16:18:21

家庭教師 ソニア (euro)

こんぶ忘れた!!!!!!!!!

(129) 2007/12/05(Wed) 16:18:52

税吏 デビッド、家庭教師 ソニア中身あんこ以外のならくれ。

2007/12/05(Wed) 16:19:49

税吏 デビッド (sasako)

昆布とかあるのか

(130) 2007/12/05(Wed) 16:20:13

猫娘 ミーア (mu_mu)

>>125 神父にゃ
いってらっしゃいにゃー。

神父様には理解出来ない発想ってお話だけれど、ネコは本気で「赤ログあるときっといっぱいログあるからフリートーク風味なら辛いのかも!」って思ったにゃよ。
まぁでもこの村の狼さんはきっとそんなの辛いともへとも思うことは無いかもーとか後で思ったけどにゃ。

(131) 2007/12/05(Wed) 16:20:45

【独】 猫娘 ミーア (mu_mu)

…………「にゃ」取って良い?

(-31) 2007/12/05(Wed) 16:22:11

家庭教師 ソニア (euro)

ちゃうねん。
ちゃうねんで?
途中までは覚えとったんや……たいやき見てから記憶が無いんや……これは誰かの罠に違いあらへん……。

もうろうとしながら、議事録読むでー……

(132) 2007/12/05(Wed) 16:22:44

ならず者 ドネルス (thylakoid)

なんのためにメモしたんだ!!!

(133) 2007/12/05(Wed) 16:23:06

【独】 ならず者 ドネルス (thylakoid)

おもろいわこの人もうw

(-32) 2007/12/05(Wed) 16:23:56

家庭教師 ソニア、たいやきをもぐもぐしている。

2007/12/05(Wed) 16:24:55

税吏 デビッド (sasako)

フリートークっぽいとあかろぐある人って辛いのか?
誤爆とかあるからか。でもそれでわかっても興ざめだなー。

狼は探してもいない、興味もないのに作り話しなきゃだから、「なんでも自由に話せ」っていわれると辛いのかな。
夕食を決めるおかあさんのように。

(134) 2007/12/05(Wed) 16:25:25

ならず者 ドネルス、あーんしてたいやきを待っている。

2007/12/05(Wed) 16:26:05

税吏 デビッド、あ、メモに買い物メモがまぎれている。

2007/12/05(Wed) 16:26:23

【独】 学生 バーニィ (rousalka)

デビ夫人は良いこと言うね。

(-33) 2007/12/05(Wed) 16:26:42

税吏 デビッド、あーんして、ソニアを上目遣いで見つめている。

2007/12/05(Wed) 16:26:52

猫娘 ミーア、たいやき…おさかな?!?!

2007/12/05(Wed) 16:27:10

【独】 学生 バーニィ (rousalka)

だが>>134
正直そこまでひっぱる話なのか と思っていたりする。
なんか今回あまり信頼取れなそうだなー。

まあ、いっけど。

(-34) 2007/12/05(Wed) 16:28:20

猫娘 ミーア (mu_mu)

>>134 ヒゲにゃ
単純に、赤の話題と表の話題と流れがふたつあると辛いんじゃにゃいかにゃーって想像にゃ。

(135) 2007/12/05(Wed) 16:28:56

家庭教師 ソニア (euro)

でもたいやき美味しいからなんか元気になってきた。
ちなみにあんこやでー。

>>75 ハゲ
議題とか答えるのめんどくさいしー。うちめんどくさいの嫌いやしー。村有利かどうかは知らんしー。
まあ、村人に好き放題喋られてあんまり村村されると狼はやりにくいんちゃうのん。ほら、うちとか真っ白やー。
COの仕方をぐだぐだ話すより、うちみたいな異分子に対する反応を見た方がよっぽど有意義や。どうせどんなCOの仕方になってもメリットデメリットあるんやし。
あ、あとハゲ黒いね。

(136) 2007/12/05(Wed) 16:31:04

【独】 学生 バーニィ (rousalka)

壁|∀・)

>>134 デビッド
ミーアが言ってるのはそういう事ではなく、
『議題がない→情報が整理されてない→赤ログもある狼は処理能力がオーバーフローするのでは。村有利』という事だと思った。

僕自身は時間に余裕があるから、議題なしでもすすめていけると思うけどね(誤読はあるか)。やり易い形で

(-35) 2007/12/05(Wed) 16:31:39

家庭教師 ソニア、ならず者 ドネルスとデビッドの口に昆布を放り込んだ。

2007/12/05(Wed) 16:31:46

ならず者 ドネルス (thylakoid)

どーやらCO方針は 全潜伏 or FO で分かれてるみたいだな。
俺のCO案は相手にもされてません、っと。orz
とか言いつつ、他の人の解説聞いてたら俺もこのどっちかでいいかな、という気になっている。俺のはデメリットでかいしね。

>>87 学「FOは2-1編成になる可能性が高い」
そうなんか。ちょっと意外だわ。
俺も占い師生存は結構重視するんだよな。FOも面白そうとは思うけど
■1.なんか全潜伏でも面白い気がしてきた。回避アリアリ。初日占いは多数決で。

(137) 2007/12/05(Wed) 16:31:57

家庭教師 ソニア (euro)

あ、あれ?

……うち、買わんでも昆布持ってた!!!!

(138) 2007/12/05(Wed) 16:32:07

ならず者 ドネルス、ぐ、ぐえぇー。 …って、こんぶあったんかいいいい!!!

2007/12/05(Wed) 16:33:43

読書好き リュー、メモを貼った。

2007/12/05(Wed) 16:34:31

家庭教師 ソニア (euro)

あ、ハゲの返答でも書いたけど、別に囁きと同時進行やから狼不利ってのは全然ちゃうんちゃうかな。狼は村人に紛れ込まなあかんわけで、議題に粛々と答えてる村人ばっかりやったらその真似したら簡単にわからへんようになる。ぎゃーぎゃーわーわー騒いでる村人の中で、そこに紛れ込もうとするのは大変や。そういうことやと思うねん。

(139) 2007/12/05(Wed) 16:35:20

家庭教師 ソニア、メモを貼った。

2007/12/05(Wed) 16:35:35

税吏 デビッド (sasako)

んで、♪俺の希望!俺の野望?話し方とっても野暮!!
(※韻(いん)を踏んで音読みしてください。)

■1.全潜伏で投票>共有出てない状態で占いか霊どちらかCO(占いから>霊から)
■2.回避あり、ただし全投票の場合【霊か占い師か明言しない】
共有は回避ならそのままCOで。
■3.全潜伏:多数決>共有だけでる。
   占COから:占い同士まとめつつ多数決
   霊から:確定霊ならまとめ。ないなら霊同士でまとめ

(140) 2007/12/05(Wed) 16:37:02

ならず者 ドネルス、そしてハゲいいおった!!!

2007/12/05(Wed) 16:37:27

税吏 デビッド、家庭教師 ソニアの放り込んだ昆布をもぐもぐ。お茶がほしいな。

2007/12/05(Wed) 16:38:02

猫娘 ミーア (mu_mu)

>>137 ドルにゃ
ネコもネコも!ナカマー!(・∀・)人(・∀・)
ドルにゃのはメリットも分かるけど、、ちょっとやっぱり怖いのでネコは投票がネコは好み。

ネコ的に霊→占COと FO(ネコ内では今だギドラCO有利)で天秤してたけど全潜伏もいいかなって気がしてきてるにゃ。

■1.2.3.
霊先確定時共纏め+占初回投票≧全潜伏>FO かにゃ。

全潜伏の場合、共の占吊回避だけがちょっと色々面倒起きそうにゃけど。

(141) 2007/12/05(Wed) 16:39:53

家庭教師 ソニア (euro)

あと全潜伏ねー。うちそっちのが好きやけど、多分みんなのスタイルとそれは合わへんのんとちゃうんかなー。自由占いにするんなら別やけど。ついでに占い師一人だけ出てくるとかー。白やったら発表せーへんの。
だからまあ、潜伏させた上で統一占いとかややこしいことやるくらいやったら、さっさと出したらええんちゃうのって思うねん。

(142) 2007/12/05(Wed) 16:40:47

税吏 デビッド (sasako)

と書いたところで、なるたけ理由を読みやすいようにまとめる。

あ、でも、回避アリっていってるけど、コアずれとかでグダグダになったり、多数決もままならないなら、方法別で考えないと、とも思ってる。

(143) 2007/12/05(Wed) 16:41:42

猫娘 ミーア、メモを貼った。

2007/12/05(Wed) 16:43:26

孤児 ルナ (silver25)

鳩なのよ。
いられる時間なんだけど、今日はずっと平気。
さすがにおそくなったら寝るけど。


(ナカノヒト:箱が非常に不安定で、接続がままなりません。コアタイムまでに戻りたいのですが、最悪、長文は書けないかもしれません。ずっとおかしければ箱喫茶いかねば)

(144) 2007/12/05(Wed) 16:43:55

家庭教師 ソニア (euro)

議事録読み再開やー。

>>42 ワット
いつもっちゅーのは狼がわからん狂人のことやなあ。うちさっき霊能者騙る狂信者なら恐れることない言うたけど、別に狂信者って元々怖くないから訂正しとくわー。
んでその霊能判定誤爆せーへんのってわりとどうでもいい違いやんね。正直占いに出た場合の統一占いでもおんなしやと思うけど。

そういえば、うちが狂信者やったら絶対潜伏するわー。そっちの方が強いよきっと。うちの場合。

(145) 2007/12/05(Wed) 16:44:50

猫娘 ミーア、孤児 ルナの鳩をなでなで。大変にゃー。

2007/12/05(Wed) 16:45:09

【独】 読書好き リュー (polmog43)

あんだけしゃべってまだ3分の1ちょっとか!

……こんな議事録読みたくねぇな(本音)

(-36) 2007/12/05(Wed) 16:46:16

ならず者 ドネルス (thylakoid)

>>141にゃんこ
(=・∀・=)人(・∀・)にゃー

ぶっちゃけFOでも全潜伏でもメリデメリあるし、どっちでもいいんだけどなw


関係ないけど、pt制は短文でも気兼ねなく発言できて気持ちいい。

(146) 2007/12/05(Wed) 16:47:27

猫娘 ミーア (mu_mu)

>>145 ソニにゃ
でもヒゲにゃに 全潜伏ならソニア吊りもアリって上で言われてたにゃよ?
ちなみにネコもこっそり、占うより吊りじゃない?と思ってたにゃ。

(147) 2007/12/05(Wed) 16:47:35

孤児 ルナ (silver25)

あ、家庭教師の人とダンスの人の対立は、狼狂の組み合わせらしくはないと思ったわ。これくらい狼同士ならありえると思っちゃうあたし。

議題については、デビの人いいこと言った!と付け加え。

(148) 2007/12/05(Wed) 16:47:56

【独】 ならず者 ドネルス (thylakoid)

軽く後のために能力者COフラグをぶち折ってみた。

(-37) 2007/12/05(Wed) 16:48:26

【独】 ならず者 ドネルス (thylakoid)

逆に疑われたら泣ける。

(-38) 2007/12/05(Wed) 16:49:23

猫娘 ミーア (mu_mu)

>>146 ドルにゃ
超同意にゃー!
詰め込まなきゃ!とかないのはイイにゃ。

(149) 2007/12/05(Wed) 16:49:47

孤児 ルナ (silver25)

はぁ・・・ はぁ・・・・(肩で息をしながら)

うあ! 8度目の正直! やっと、酒場の鍵があいた!
(中の人の箱が息を吹き返した! だけどまたいつ不安定になるとも知れないので、そこのとこごめんなさい)

(150) 2007/12/05(Wed) 16:49:47

税吏 デビッド (sasako)

>>142 ソニア《自由占い併用について。》
そも、自由占いだと、リアルタイムに皆にとってそれなりに疑ってるとこ占いにくくなりそうとも思う、補完絡むし。

さらに占いがいつまでも出来るとは限らない、狂信or狼の意思って読み取れる状況になるとも限らないから、ちょっとやだな。
ある程度絞って、その中から選ばせるのならやってもいいと思う。

あとソニアさ、意見通したいならある程度具体的に引っ張らないと実現しないと思う。

(151) 2007/12/05(Wed) 16:50:43

孤児 ルナ、ソニアの髪の毛が昆布疑惑…? と、呟いた。

2007/12/05(Wed) 16:50:58

家庭教師 ソニア (euro)

>>39 ドルカス
メリットがメリットになってへん気がするのやけど。占い師の真贋が見極めやすいのはなんでなん?狼が占われたときに、「ちゃうねんうち占い師やねん!」って言うたら凄い偽っぽいよーってことでええのん?
それアホちゃうのん。他の狼が占い師ーって言うとか狂信者がー、とかはどうやって真贋つくのん。普通占われる狼が占い師COとかせーへんと思うねんけど。むしろうちが狼やったら、占い先になった時点で先にCOしてしまうわー。

(152) 2007/12/05(Wed) 16:52:32

ならず者 ドネルス、メモを貼った。

2007/12/05(Wed) 16:52:52

ダンサー ビンバ (rann1234)

ダンスのレッスンが終わったぜ。
・・・・・ものすごい議事録の量だぜ。

(153) 2007/12/05(Wed) 16:53:11

ダンサー ビンバ (rann1234)

おっと。質問が来ているな。答えるか。

ザビエル殿>>76
ぶっちゃけ補完占いのトコまで考えてなかったんだが。
というか、補完占いになったとしても、狼に真贋がわかっている限りその時点で占い師を抜きに来ると思うぜ。
だから「補完」はされない。そして偽占い師の役目もそれでオシマイになるんじゃないか?村側が真の可能性を見てギリまで残しておくかもしれないし。それで程よいところで黒を出せば完璧じゃないか?
それが一番狼側の作戦として効率いいんじゃないかと思ったぜ。

(154) 2007/12/05(Wed) 16:53:59

孤児 ルナ、メモを貼った。

2007/12/05(Wed) 16:54:21

ダンサー ビンバ (rann1234)

【もし今夜COが始まったとして対応できそうにない人は
あらかじめ言っておいてもらいたい】
俺は夜の仕事ダンサーなので19:00くらいから25:00くらいまで伝書髭になる。ステージの時間には伝書髭がを使うことができない。
なので議事録が一気に増えるとついていけないことになるとおもう。帰宅してから対応になる。

(155) 2007/12/05(Wed) 16:55:21

孤児 ルナ、メモを貼った。

2007/12/05(Wed) 16:55:56

司祭 ザビエル (Albert)

>>136

ハゲではありません!

(156) 2007/12/05(Wed) 16:56:20

孤児 ルナ、伝書髭・・・・・・・・・・

2007/12/05(Wed) 16:56:41

家庭教師 ソニア (euro)

>>151 ヒゲ
補完とかせんでええやんー。確定白おらんと安心でけへん病?
あとうちは今日とかどう進んでもええよー。時間進めてあるし。占い師潜伏さすんやったら占い先決めんでもええんちゃうってことくらい。

(157) 2007/12/05(Wed) 16:56:43

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