人狼物語@欧州

6 【試験弐型】ガチ好き達の集う村


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税吏 デビッド (sasako)

んで、♪俺の希望!俺の野望?話し方とっても野暮!!
(※韻(いん)を踏んで音読みしてください。)

■1.全潜伏で投票>共有出てない状態で占いか霊どちらかCO(占いから>霊から)
■2.回避あり、ただし全投票の場合【霊か占い師か明言しない】
共有は回避ならそのままCOで。
■3.全潜伏:多数決>共有だけでる。
   占COから:占い同士まとめつつ多数決
   霊から:確定霊ならまとめ。ないなら霊同士でまとめ

(140) 2007/12/05(Wed) 16:37:02

ならず者 ドネルス、そしてハゲいいおった!!!

2007/12/05(Wed) 16:37:27

税吏 デビッド、家庭教師 ソニアの放り込んだ昆布をもぐもぐ。お茶がほしいな。

2007/12/05(Wed) 16:38:02

猫娘 ミーア (mu_mu)

>>137 ドルにゃ
ネコもネコも!ナカマー!(・∀・)人(・∀・)
ドルにゃのはメリットも分かるけど、、ちょっとやっぱり怖いのでネコは投票がネコは好み。

ネコ的に霊→占COと FO(ネコ内では今だギドラCO有利)で天秤してたけど全潜伏もいいかなって気がしてきてるにゃ。

■1.2.3.
霊先確定時共纏め+占初回投票≧全潜伏>FO かにゃ。

全潜伏の場合、共の占吊回避だけがちょっと色々面倒起きそうにゃけど。

(141) 2007/12/05(Wed) 16:39:53

家庭教師 ソニア (euro)

あと全潜伏ねー。うちそっちのが好きやけど、多分みんなのスタイルとそれは合わへんのんとちゃうんかなー。自由占いにするんなら別やけど。ついでに占い師一人だけ出てくるとかー。白やったら発表せーへんの。
だからまあ、潜伏させた上で統一占いとかややこしいことやるくらいやったら、さっさと出したらええんちゃうのって思うねん。

(142) 2007/12/05(Wed) 16:40:47

税吏 デビッド (sasako)

と書いたところで、なるたけ理由を読みやすいようにまとめる。

あ、でも、回避アリっていってるけど、コアずれとかでグダグダになったり、多数決もままならないなら、方法別で考えないと、とも思ってる。

(143) 2007/12/05(Wed) 16:41:42

猫娘 ミーア、メモを貼った。

2007/12/05(Wed) 16:43:26

孤児 ルナ (silver25)

鳩なのよ。
いられる時間なんだけど、今日はずっと平気。
さすがにおそくなったら寝るけど。


(ナカノヒト:箱が非常に不安定で、接続がままなりません。コアタイムまでに戻りたいのですが、最悪、長文は書けないかもしれません。ずっとおかしければ箱喫茶いかねば)

(144) 2007/12/05(Wed) 16:43:55

家庭教師 ソニア (euro)

議事録読み再開やー。

>>42 ワット
いつもっちゅーのは狼がわからん狂人のことやなあ。うちさっき霊能者騙る狂信者なら恐れることない言うたけど、別に狂信者って元々怖くないから訂正しとくわー。
んでその霊能判定誤爆せーへんのってわりとどうでもいい違いやんね。正直占いに出た場合の統一占いでもおんなしやと思うけど。

そういえば、うちが狂信者やったら絶対潜伏するわー。そっちの方が強いよきっと。うちの場合。

(145) 2007/12/05(Wed) 16:44:50

猫娘 ミーア、孤児 ルナの鳩をなでなで。大変にゃー。

2007/12/05(Wed) 16:45:09

ならず者 ドネルス (thylakoid)

>>141にゃんこ
(=・∀・=)人(・∀・)にゃー

ぶっちゃけFOでも全潜伏でもメリデメリあるし、どっちでもいいんだけどなw


関係ないけど、pt制は短文でも気兼ねなく発言できて気持ちいい。

(146) 2007/12/05(Wed) 16:47:27

猫娘 ミーア (mu_mu)

>>145 ソニにゃ
でもヒゲにゃに 全潜伏ならソニア吊りもアリって上で言われてたにゃよ?
ちなみにネコもこっそり、占うより吊りじゃない?と思ってたにゃ。

(147) 2007/12/05(Wed) 16:47:35

孤児 ルナ (silver25)

あ、家庭教師の人とダンスの人の対立は、狼狂の組み合わせらしくはないと思ったわ。これくらい狼同士ならありえると思っちゃうあたし。

議題については、デビの人いいこと言った!と付け加え。

(148) 2007/12/05(Wed) 16:47:56

猫娘 ミーア (mu_mu)

>>146 ドルにゃ
超同意にゃー!
詰め込まなきゃ!とかないのはイイにゃ。

(149) 2007/12/05(Wed) 16:49:47

孤児 ルナ (silver25)

はぁ・・・ はぁ・・・・(肩で息をしながら)

うあ! 8度目の正直! やっと、酒場の鍵があいた!
(中の人の箱が息を吹き返した! だけどまたいつ不安定になるとも知れないので、そこのとこごめんなさい)

(150) 2007/12/05(Wed) 16:49:47

税吏 デビッド (sasako)

>>142 ソニア《自由占い併用について。》
そも、自由占いだと、リアルタイムに皆にとってそれなりに疑ってるとこ占いにくくなりそうとも思う、補完絡むし。

さらに占いがいつまでも出来るとは限らない、狂信or狼の意思って読み取れる状況になるとも限らないから、ちょっとやだな。
ある程度絞って、その中から選ばせるのならやってもいいと思う。

あとソニアさ、意見通したいならある程度具体的に引っ張らないと実現しないと思う。

(151) 2007/12/05(Wed) 16:50:43

孤児 ルナ、ソニアの髪の毛が昆布疑惑…? と、呟いた。

2007/12/05(Wed) 16:50:58

家庭教師 ソニア (euro)

>>39 ドルカス
メリットがメリットになってへん気がするのやけど。占い師の真贋が見極めやすいのはなんでなん?狼が占われたときに、「ちゃうねんうち占い師やねん!」って言うたら凄い偽っぽいよーってことでええのん?
それアホちゃうのん。他の狼が占い師ーって言うとか狂信者がー、とかはどうやって真贋つくのん。普通占われる狼が占い師COとかせーへんと思うねんけど。むしろうちが狼やったら、占い先になった時点で先にCOしてしまうわー。

(152) 2007/12/05(Wed) 16:52:32

ならず者 ドネルス、メモを貼った。

2007/12/05(Wed) 16:52:52

ダンサー ビンバ (rann1234)

ダンスのレッスンが終わったぜ。
・・・・・ものすごい議事録の量だぜ。

(153) 2007/12/05(Wed) 16:53:11

ダンサー ビンバ (rann1234)

おっと。質問が来ているな。答えるか。

ザビエル殿>>76
ぶっちゃけ補完占いのトコまで考えてなかったんだが。
というか、補完占いになったとしても、狼に真贋がわかっている限りその時点で占い師を抜きに来ると思うぜ。
だから「補完」はされない。そして偽占い師の役目もそれでオシマイになるんじゃないか?村側が真の可能性を見てギリまで残しておくかもしれないし。それで程よいところで黒を出せば完璧じゃないか?
それが一番狼側の作戦として効率いいんじゃないかと思ったぜ。

(154) 2007/12/05(Wed) 16:53:59

孤児 ルナ、メモを貼った。

2007/12/05(Wed) 16:54:21

ダンサー ビンバ (rann1234)

【もし今夜COが始まったとして対応できそうにない人は
あらかじめ言っておいてもらいたい】
俺は夜の仕事ダンサーなので19:00くらいから25:00くらいまで伝書髭になる。ステージの時間には伝書髭がを使うことができない。
なので議事録が一気に増えるとついていけないことになるとおもう。帰宅してから対応になる。

(155) 2007/12/05(Wed) 16:55:21

孤児 ルナ、メモを貼った。

2007/12/05(Wed) 16:55:56

司祭 ザビエル (Albert)

>>136

ハゲではありません!

(156) 2007/12/05(Wed) 16:56:20

孤児 ルナ、伝書髭・・・・・・・・・・

2007/12/05(Wed) 16:56:41

家庭教師 ソニア (euro)

>>151 ヒゲ
補完とかせんでええやんー。確定白おらんと安心でけへん病?
あとうちは今日とかどう進んでもええよー。時間進めてあるし。占い師潜伏さすんやったら占い先決めんでもええんちゃうってことくらい。

(157) 2007/12/05(Wed) 16:56:43

家庭教師 ソニア (euro)

伝書禿が飛んで来た!!!!!!!

(158) 2007/12/05(Wed) 16:57:06

孤児 ルナ (silver25)

ハゲ&ヒゲなんて美味しいわ…

(159) 2007/12/05(Wed) 16:57:59

猫娘 ミーア (mu_mu)

>>155 ビンにゃ
Σ
既にネコとはすれ違う運命にゃー!

>>157 ソニにゃ
自由って事は回避ナシって事にゃよねぇ?
勿体無くないにゃか?能力者を占うのとか。

(160) 2007/12/05(Wed) 17:01:37

ダンサー ビンバ (rann1234)

あぁ、でも狂信者の作戦としては白確定してまとめ役、というのも手ではあるんだな。
ふむ。だがやはり占を騙るほうがメリットありそうな気がするぜ。

(161) 2007/12/05(Wed) 17:02:14

司祭 ザビエル (Albert)

伝書ではありません、胸騒ぎがして戻ってきたのです。ソニアさん、貴女にはこの輝く帽子が見えないというのですか?神の御心を素直に受け入れるのです。

(162) 2007/12/05(Wed) 17:02:30

家庭教師 ソニア (euro)

>>160 ミアー
そこはそれ、占い師が気合いでなんとかするにゃー!

(163) 2007/12/05(Wed) 17:02:50

家庭教師 ソニア (euro)

そうか、ハゲちゃうくって……

ヅラやったんやな!!!!!!!!

(164) 2007/12/05(Wed) 17:04:14

孤児 ルナ (silver25)

たしかにコアタイムを前にしてすごい議事の量なんだけど、それをたいした量に感じないあたり、ちょっとした病気なのかしら。

個人的には、私の話の誤解からはじまったギドラフルオープンを支持しているミーアが気になるわ。

面白そうではあるけど、どうにもメリットが見出せないのよね。
狩人だって守りにくいことこの上ないし。真贋だって見えにくい。出た能力者もギドラだから立場を出して話しにくいからかったるい。
最悪何を食えてもいいやって狼が能力者に突貫してくることだっておおいにありえるもの。

(165) 2007/12/05(Wed) 17:04:20

ならず者 ドネルス (thylakoid)

>>152 ソニア
「占い先になった時点で先にCOしてまう」
ん?だからこその占い回避ナシなんだが。独断COはまず信用されないだろ。

「占われた狼がCOせず、他の狼もしくは狂信者から占い師COがあったらどうするんだ」(意訳してみたが、これであってる?)
別にそれはそれでいいじゃないか。狼一人吊れるんだから。

(166) 2007/12/05(Wed) 17:04:43

娼婦 ノーマ (pijyako)

おはよう。ちょいと寝すぎてしまったかね。
ざっと流し読みしたけど…皆朝から元気だねぇ。

今もちゃんとは居られないけども、議事録でもつまみ読みしつつCO方針とか意見出せるだけは出して行くよ。
けど初日戦術論なんかは余り得意じゃあないんで、みんなの意見読んで検討しつつ、良さそうな案に追従する気満々だったりするんだけども。

一先ず簡単に答えられるところから。
■A.確実なのは22時〜25時かね。それ以前でも覗けたりはするかも知れないけれど、余り約束は出来ない。

遅くなるようだったりしたらそれは連絡するよ。後、コアに鳩に移行することになったりする可能性もある。

(167) 2007/12/05(Wed) 17:07:09

家庭教師 ソニア (euro)

ごめんな、伝書ヅラ……。
うち、ひどい言葉かけたな……。

>>166 ドルカス
占い師の真贋がわかりやすいメリットはどこいったん。

(168) 2007/12/05(Wed) 17:08:12

ダンサー ビンバ (rann1234)

ソニア>>157
それは村の優位点だぜ。
安心かどうかって話じゃない。
村視点でも確定した情報が得られることが重要なんだ。
片白がで続けてもオオカミ側にばかり情報が増え、村側には情報が増えない。
それがオオカミ有利以外の何であるか説明してもらいたいものだ。
まぁ、面白そうだからやってみたい、って言うのはわからんでもないがな。
村にとっては中途半端な情報が増えていって、後から一気に楽になるかも、とか考えて行動して、結局何も残らないという状態よりは確定情報がキッチリ増えるか、もう単純に必要なところを削っていくかした方が村有利だと思っている。

(169) 2007/12/05(Wed) 17:08:26

ならず者 ドネルス、メモを貼った。

2007/12/05(Wed) 17:08:41

ダンサー ビンバ、猫娘 ミーアに[またたび]を与えた

2007/12/05(Wed) 17:09:34

猫娘 ミーア、ふにゃふにゃになった。

2007/12/05(Wed) 17:11:18

ならず者 ドネルス (thylakoid)

>>168 ソニア
どっかいった。

そのケースでは、狼を吊れることに重きを置く、ということだな。
別に真が偽に見られるようなケースでもねーし。(と思う)

(170) 2007/12/05(Wed) 17:11:41

家庭教師 ソニア (euro)

いや別に面白そうやから自由占いとか言うてるわけとは全然違うねんけど。
ところでダンサーは自由占いが嫌なんは狂信者が好き放題やりたい放題やからと違うかったん?

(171) 2007/12/05(Wed) 17:12:04

ダンサー ビンバ (rann1234)

や、自由占がイヤなのは純粋に村が不利だと思っているから。
自由占→狂信者とかオオカミがやりたい放題→村が不利。
ということだぜ。

(172) 2007/12/05(Wed) 17:13:36

猫娘 ミーア (mu_mu)

このまま全潜伏になるんだったら、ある程度の時間にきっちり占い希望が出てて 誰かが表にしてくれてて(←他力本願)落ち着いてくれてるといいにゃぁとか思うにゃ。

>>165 ルナにゃ
気になるって(*ノノ)
誰かもそんな事言ってたにゃけど、狼ってそんなに「真でも狂でもイイから食いたい」って突貫してくるモンかにゃぁ?
ネコはあんまそう思って無いにゃ…村人が多い村だからこそ、狼って仲間大事にしないかにゃぁ?甘い?
護衛がしにくい、は、うん、確かにそうにゃけど、どっかでも言ったけど仲間大事にするんじゃないかにゃーが護衛に繋がるんじゃ、と思ってたにゃ。

後支持、ってのは「FOなら」にゃよ。ルネにゃの言う「占霊同時CO」の方のメリットがまだ良く分かってないからかもしれないけど。
そもそもネコはFOは希望していないのにゃー。

ネコはちょっとコレからお魚咥えた何かおっかけてくるので、また夜にゃー ノシ

(173) 2007/12/05(Wed) 17:13:57

家庭教師 ソニア (euro)

>>170 カス
偽が村人に黒出してんのか、真が狼に黒出してんのかわからへんで。

(174) 2007/12/05(Wed) 17:14:04

猫娘 ミーア、ふにゃふにゃした足取りで酒場を*出て行った*

2007/12/05(Wed) 17:14:22

司祭 ザビエル (Albert)

>>164 ヅラでもありません…

ソニアさん>>136 「異分子に対する反応を見たい」意図があったのであれば理解はできます。変にかき回すだけで何の意図も見えてこないようなら、人か狼かにかかわらず早めに神の国に行っていただくのもありかと思っていましたが、そういうわけでは無さそうで安心いたしました。存分に「村村」しく騒いでいただきたいと考えます。

(175) 2007/12/05(Wed) 17:14:42

家庭教師 ソニア (euro)

ああーもうこんな時間や。
また後で!

(176) 2007/12/05(Wed) 17:14:43

孤児 ルナ (silver25)

>>171 ほんとの理由はなぁに?

個人的には自由占いもアリとは思ってるけど、補完も無しとかだと、この人数の情報量としたら相当厳しい気がするわ。

(177) 2007/12/05(Wed) 17:15:32

孤児 ルナ (silver25)

ところで、唐突に言いたくなったわ。



村々しいとか信用できない病宣言。

(178) 2007/12/05(Wed) 17:17:44

ならず者 ドネルス (thylakoid)

>>174 庭師
カスゆーな!(笑)

んなんフツーに占い師が表に出てるときだって同じだろ。
パンダ出ました、んじゃ吊ってみますか、ラインどうなるんでしょうね、ってな具合。
ここを突くんなら、この場合しかないデメリットは何があると思うんだ?

(179) 2007/12/05(Wed) 17:19:30

孤児 ルナ (silver25)

>>173 にゃんこたん

あれだけギドラ継続のデメリットをずらずらあげたのに、襲撃に関するところだけ返答ってのがなぁ…
あかろぐあると、議題あったほうが楽説もそうだけど、独自に狼目線してるのがミーアのいいとこでもあり、気になるとこでもあるのよね。
狼目線垂れ流せば白くなるかもとか思ってる狼側なのか、単に怪しい子なのか。

でもまぁ、フルオープンならっていう限定つきの希望で、それそのものが希望じゃないってのは了解。

(180) 2007/12/05(Wed) 17:21:42

ダンサー ビンバ (rann1234)

占希望先は後でかえる。>>136ソニアの発言をみてやっぱり占より吊りだな、と思った。
村側の人間であったとしても村にいい影響出さない人(出せなかったじゃなくて、出さない、な。)は釣って良しと思っている。オオカミ側ならなおさらつって良し。
じっさい真っ黒。

(181) 2007/12/05(Wed) 17:23:25

孤児 ルナ (silver25)

ソニアはどっちかってーと狂人くさい動きに見えるけど、それでも占い希望? ってビンバにきこうと思ってたら、吊り希望にかえるくさい雰囲気だわ。それでも一応きいてみようかな。

>ダンサーの方
今朝は、ソニアちゃんを狂人かもって発想はなかった?

(182) 2007/12/05(Wed) 17:25:55

家庭教師 ソニア (euro)

村にいい影響ってなんやろう……。

ちなみに伝書昆布やー。

(183) 2007/12/05(Wed) 17:29:12

ならず者 ドネルス (thylakoid)

>>173 にゃんこ
俺としては、狼は

占い機能破壊のメリット>狂信者襲撃のリスク

と考えると思うなー。と口挟んでみた。
場合にもよると思うけど。

(184) 2007/12/05(Wed) 17:29:23

税吏 デビッド (sasako)

>>157 片占い、パターンわけを丁寧にまとめたりするのがたいへんでさ。あんま頭よくないので、すごく時間がかかるんだよな。それなら確定白でもパンダでも、わかりやすいほうが考えやすい。

んー…実のところ、自由占いの魅力がイマイチ伝わってこない、案に乗った先のよさげな絵が今見えないんだよな。
ソニアって、自分の希望はいってるけど、それを実際に動かす意思があんま無くて、よくわかんないぜ。

て、人の提案でここは乗り気じゃない、といってるだけでもアレなので自分のを書くぜ。

(185) 2007/12/05(Wed) 17:29:24

ダンサー ビンバ (rann1234)

本当は初日FOが一番解りやすくて大好きだ。

が、しかし、もう、なんか、能力者全潜伏とかでどうだろう。
ここまで共有者とかも出てこないわけだし。
能力者は吊占いに気をつけろ、ってことで。
全員3日目投票COとかで。

今日まとめるのは[一生何もCOしない]と宣言できる立候補者。できれば数日のうちにつりたい。
もしくは単純に多数決。
とか、偏りまくりの意見を言ってみる。

(186) 2007/12/05(Wed) 17:29:56

司祭 ザビエル (Albert)

ビンバさん>>159 私の疑問は「狂信者がアピールをする際に村側に黒を出すのではなく狼に白を出すと何故ビンバさんは考えたのか」です。「補完されないから狼に白を出しても問題ない」では回答になっておりません。また補完時に襲撃では「狼が占われるタイミングで真占襲撃」が起こるわけです。これは狼にとって疑いを受ける材料になりませんか?

ビンバさんが最初に「狂信者は狼に白を出す」と発想した理由が知りたいです。

(187) 2007/12/05(Wed) 17:30:37

孤児 ルナ (silver25)

ごめん、やっぱりこの体が安定しているうちに(箱が安定してるうちに)喉が痛くなる前に…
独断だけど出ちゃっていいかな。

本当は、全員話すまで待ってたかったんだけど…
このままだと、喉が半分以下になってしまいそうで。
体もいつガタがくるか分からないから怖い。

あたしがフルオープン希望なのは、自分自身の立場をはっきりさせて挑みたかったから。
そして対抗に、できれば狼と狂人を迎えて撃破したかったから。

ソニアにちらっと自由占いでもいいって言ったのは、あたしの力で占って、それをみんなに演説するのもちょっとかっこいいかなって思ったからよ。

【あたしが占い師だよ】

(188) 2007/12/05(Wed) 17:31:50

孤児 ルナ (silver25)

潜伏希望だった人たちごめんよ。
ちなみに判定は、7時半には出せると思う。
お望みとあらば、5時にだって起きるよ。

(189) 2007/12/05(Wed) 17:33:38

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