6 【試験弐型】ガチ好き達の集う村
孤児 ルナ (silver25)
とりあえず、状況つめのためにザビエルとか占いながら、対抗吊ったり、白くないとこ吊ってたらそれで終わるんじゃないだろうか。
流れ者 ネイ (namba)
鳩。
＞ヘレン
狩人保護やらCO数については他の人が触れているから割愛する。
真なら安心すると良い、というか僕が偽に見えて心配だと言うなら僕を見ろ。いや、見なくて良いか。君が真なら僕は君を助けてあげられる唯一、黒を探す事を優先すると良い。灰から黒さえ見つかれば終わる。
ちなみに、僕は霊の命が軽いなど毛頭思ってはいない。我が事だからではなく。霊ローラーするならもう一つ黒を見てからにしたいものだ。というか、決め打ちのトラウマは重々分かるが、真と思われてローラーされるのはさすがにやるせないからね。吊るなら真ぽいとか言わないでくれると嬉しい。
孤児 ルナ (silver25)
今日は箱の調子が良い。ひゃっほー
バァニィくんと同席できたから絡んでみようかと思ったけどいなくなった。ちぇ。
流れ者 ネイ (namba)
ミーア、お疲れ。票まとめがいきなり目に入ってびっくり。
ソニアはそういえば随分早い内からノーマ黒いって言ってたっけ？いつ頃からだっけ、何で黒いって思ってたんだろ。論拠次第で白度強めても良いかも。夜に探せたら探す。
学生 バーニィ (rousalka)
＞ソニア >>34
ザビ白確定したら…って言うけど、ザビは客観的に見ても白と思う。
★僕狂信でザビ狼 初日にザビ占うように強引に持っていかないでしょー。
★僕ザビ同時狼 客観的に見てもないと思うけど。この手で占いたかったので初日にザビ占を誘導したけど、ルナが占ってればパンダが出て吊られるよね。回避してないもん。
それだけでも薄いのに、ザビバニ狼の仲間候補はネイ・ノマ・ヘレンでしょ？ ヘレンは●猫・ノマは●リュー。仲間切りにもなってない。
自由占いは是非。昨日のミーア占いは、ライン切れ切れ感があって嫌だったんだよね。
読書好き リュー (polmog43)
鳩。自由占いじゃ駄目じゃん。白確定増えないや。明後日まで占い機能が残って白確定ばっかりなら、狩人が吊り占い避けてれば狩人COで詰むんだ。
ということで今日は灰吊り灰統一占いを希望。白出し続けるのは狼側としても難しいのが分かったので。
家庭教師 ソニア (euro)
＞ミアー
うちがルナに襲撃先聞かんかったんは、答えがわかってたからや。そんな質問に意味はあらへん。煽りには使うけどな。
バーニィとヘレンがどんな話をするんか聞きたかったんやー。どんな返答か、すぐには想像つかへんからな。
司祭 ザビエル (Albert)
一応昨日のリューさんの回避無しは非狼要素には考えません。ノーマさん、リューさん両狼の時2人が回避するわけにはいかないからです。それならば回避しない方が先に非回避宣言をする事で白印象を獲得できますから。もちろん狼要素ではありませんが。
家庭教師 ソニア (euro)
灰吊りは反対な。そこそこ広い灰に一匹しか残ってない。闇雲に吊っても人間吊ってしまうだけやで。
それよりヘレン、バーニィ。百歩譲ってネイ吊りや。
税吏 デビッド (sasako)
おひるよう！
えっと、俺宛にきてるとこから。
＞ザビ
昨日はザビに対する白黒発言しにくいのもあって思うところありつつも、結局言う余裕なかったな。
思うところつーのは、箱喫茶ついた段階で、ザヒに対し、昨日ビンバに言ってた内容にちかいものを感じてて。(ザビにしかわからないことが見えてるのか。それとも勢い自体は感情吊りに近くなっているのか。)
それを読むには、おもったより量があって、時間的に無理があったのと、ザビの占い結果でるところまで保留しとくかなと思った。
ザビがそこ本気なのはすごく伝わるが、正解か不正解かとは、またべつに思ったし、あの段階ではそこ保留しても、はっきりしないとこかけたかった。
んー…ザビにしたらそこを考慮して、わかってもらいたい、と思うところなんだけど、すまん。
メイド セリア (Pino・Noir)
以下、その他、ヘレンの人外臭のする発言
>>1:188で、ルナが占い師ＣＯ済で、>>1:251で●ミーアを希望してるわ。
その後に、>>1:251でさしたる理由もなく●ミーア。「ヘレンからすれば対抗」の、ルナの占い希望先に「少し突っ走りそう」とかいう理由で票を重ねる、っておかしくないかしら？
>>1:246
＞ルナが出ちゃった今、襲撃対象は確白とルナの二人に最低なる事含めて、考えてほしいな。
意味不明。確定白とルナが襲撃対象って、真占い師にしてみれば嬉しいわけで。
>>2:367
吊り占い希望がおかしい。
へレンが突っかかってたのは私。昆布には自分が突っ込まれてただけ。
普通、「自分を疑う人より、自分が疑ってる人」を優先して吊り希望するでしょう。
それが逆、というのは、「敵を削除したい」行動に見えるわ。
ユーリーとかが昆布吊りたがってたから、吊れるなら私より昆布と踏んでの行動に見える。
>>2:483
＞ぎりぎりだったので思いつかなかった。
こんな真いないでしょ。
酒場の主人 ロベール (martin)
占霊が3-2になったということは、狼狼狂が占に出たとか、狼狼が霊などという、限りなく薄い可能性を除けば、どちらにも真が入っているのだろう。そしてGJが出たということは狩も健在
ウィリアムが村側役職かもしれないという心配は無くなったと考える
狼だったら、残った狼が全員騙りに出たことになり、これも考え難いな。ローラー（あまり好きじゃないが）されたら終わりな戦略を取るとは思えないから
現在15人なので、16人村で初日フルオープンになったと思えば、良いのかな？無論2日分の情報があるから、それよりは有利だが
ならず者 ドネルス (thylakoid)
ノーマ吊られ際の言葉、もう一度読んできた。
…ダメだ、やっぱわからんとこが多いorz
とりあえず思ったのは、
・ノーマの立場からなら、ネイ狼にしか見えないんじゃね？狂についても結構考えてたのか。
・灰にも触れてくれているが、>>2:777（いい番号だな！）>>2:780「（ネイが）灰をこう考えてるので、このあたりが狼だ」
うーん。普通の時なら全然いいんだが、吊られ際って『自分の考え』残したくない？「なんも根拠全然ないけど、アイツは怪しい！！」とか。灰を対抗の意見のみで考察ってのは、ちょっと共感できなかった。
家庭教師 ソニア (euro)
あ……ありのまま今起こったことを話すでっ！
「うちは最高に黒い発言を見たと思ったら
その発言をしているのは共有者やった」
何を言うてるかよくわからんと思うけど、
うちも何が起こったのかわからんかった……
人狼や狂人なんてチャチなもんとちゃう
もっと恐ろしいもんの片鱗を味わったで……
税吏 デビッド (sasako)
んでリューについて。
吊り占いあたりだけ煮え切らない感じがずーっと、したんだけど、吊り回避時に本音っぽい部分が見えて、そのベクトルが仲間の回避が多くあった狼にはみえない、と思った。
リューのけねんは自分が死んだ後でも、俺を疑ってる立場明確にして先につなげようとしてたから。
なので白いかも、と感じた。
バトル態勢なのにもうしわけないが、俺はなんか氷解しちゃった。（笑）どうしよ、にげろ〜！
学生 バーニィ (rousalka)
■決め打つかどうか
▼ヘレン でネイの判定が見たいな。ネイは状況的に見て真濃厚だし、出来れば長めに生きて僕のサポートをしてほしいと思ってる。
灰視点でも偽臭すぎるでしょ。
あと、真濃厚な霊が場にいると偽黒防止になると思うんだよね。黒が出ると、▼占→▼黒 という判定になると思うのだけど。
孤児 ルナ (silver25)
あー、リューの自分つられても占いが希望通りだから良いってやつか。
デビ白くみてたから、それはん？と思ったが、たしかに狼心理じゃないな、それ。
読書好き リュー (polmog43)
デビッド
逃がすか(笑）で、とりあえず質問。なら今は灰の狼は誰だと思ってるのかしら？今日もし能力者吊りになるとしても、貴方だけは誰を疑ってるのか明確にしてもらいたいわ。まあ今夜くらいまでに出してもらえればかまわないけど。
学生 バーニィ (rousalka)
＞ソニア
悪いけど、お昼は仕事の合間を見て、ちょこちょこ投下するしか出来ないんだよね。
ルナに負けてるとは思ってない。だって僕が真だから。
僕が最終的に、きっちり狼を見つけ出せば勝ちというアドバンテージがある。ルナに勝つ負けるじゃなく、村勝ちへの手筋を着実に考えていきたいと思うよ。
孤児 ルナ (silver25)
ん、バーニィも占いから回避してるんだよな。
信者ならうらなわれとく所か？
騙る気なら、いずれにせよ出るのかな。
家庭教師 ソニア (euro)
わろた
あんたが真かどうかはこの際どうでもええわ。
あんたの仕事は信用を得ることちゃうの？「だって僕が真だから」って言うのは最低限の信用を得た上で言いや。
孤児 ルナ (silver25)
や、灰から狼みつける自信あればそこ占うし。
つーか、そうしたら他は白確定とかわかってるし。
ザビが人間だとしても、私が殺されてから、片白のまま吊られましたとかになったら、占い忘れた私が謝っても謝りきれないという話。
つーか、そんなに占われたくないのか？ と、かえって占いたくなった私がいる。
家庭教師 ソニア (euro)
わかってないな。
あんたが一人で人狼見つけたって、あんたが偽決め打ちされたらどうやって勝つの。人狼を見つけんでも、村人ばっかり占っても、占い師が信用を得て狩人が護衛したら勝つんや。違うか？
読書好き リュー (polmog43)
＞ハゲ
そこは気をつかって発言してるよ。非霊非占発言しないようにね。他の発言も含めて。能力者潜伏を推すんだからそのくらいは気を使ってるよ。
メイド セリア (Pino・Noir)
ああ、いい忘れたけど、占いは統一がいいと思うわ。（ヘレンは吊りであと２人）後は白確定が増えるとか、２回の占いで両占い師が黒みつけるとか、そんなんで機械的に勝てるんと思うから。
学生 バーニィ (rousalka)
つか『ザビは客観的に見て白い』と思うのだけど。
ルナは僕を何予想なんだろうか。ネイ真決め打ちって言ってるよね。ならヘレンを吊ってから、また考えれば良いんじゃない？
ヘレン狼（ルナ視点僕が狂信者確定）なら、ザビエルはルナ視点でも白いよね。
司祭 ザビエル (Albert)
ええと、バーニィさん。
貴方の2日目以降の狼を探す姿勢自体は自然に感じましたよ。しかしそれだけに初日の挙動の違和感がどうしても拭えないのです。また貴方のお話にはいくつか疑問点もありました。（今日も質問させていただいておりますが）
正直、状況的真要素がもう少し出てこない事には、貴方への評価はなかなか変わらないと思います。
家庭教師 ソニア (euro)
言わんとしてるのは一応わかるけどさ。
真占い師がまともやったら、基本的には信用されるね。一般論として。
でもあんたあんまり信用されてない現実があるわけで。自分の評価に気付いてないなら聞いてみたら？それを聞いても「後から付いてくる」になるん？明日喰われてるかもしらんのに？
流れ者 ネイ (namba)
鳩。
横槍。確かに黒を見つければそれで良い、仕事は終わる。でも、信用がなければ、【黒出しをしていない対抗は吊れない】って事だよね。バーニィが黒出した相手に僕から黒が見えれば大分決め打ち支援はできるだろう。でも、決め打ちを厭う者は最終局面まで偽黒を出さない占騙りは放置するだろう。そして、役目を終えた僕らは吊られ、大事なところで地上に届く声は持てなくなる。
仕事は終われば良いわけじゃない。ただ、僕を信じるなら僕がいる内に黒を見つける事が優先事項になる気持ちもわからなくはない。僕をそれこそ決め打つなら、だけど。
