人狼物語@欧州

4 大阪村前哨戦


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ダンサー ビンバ (ae74)

テレサ嬢>>1:96
オレのミスが発端で出た発言だから聞くのは躊躇われるんだがよ。なんか変な感じしないか?撤回したのが仮に狂人であれば狼の視点からは一目瞭然になるな。
けどよ、その可能性って割と低くないか?制裁とかそんな言葉は好きじゃないけど、吊られる率は少し上がる可能性もあって、狂人としてはそれも役目だからアリなんだろうけど、

(112) 2007/11/14(Wed) 21:34:29

ダンサー ビンバ (ae74)

続き
それよりも偽でも居座って混乱させるほうが意味合い的には大きいと感じるんだよな。それに村側の騙りの場合、且つ狂人が出てない場合を考えればそれでもあいつらからは一目瞭然になってるんだよ。
あまり考えすぎると面倒だから現状の考えられる可能性を絞ってのコトだとは思うがね。その点はどうだい?

(113) 2007/11/14(Wed) 21:35:08

ダンサー ビンバ、考えすぎると喉も時間もしんどいから失礼、と思いつつ投下

2007/11/14(Wed) 21:36:46

シェフ ケナー、ケナー鍋など作ったら、明日からの鍋は誰が作るのか。

2007/11/14(Wed) 21:39:21

家事手伝い ヘレン (kjana)

とりあえず……暫定ではディンさんを占って頂いて、ネイさんを吊るという希望になりますかねぇ。ディンさんは今日はそれなりにお話頂いていますし、ネイさんはどうにも判断の付けようもありませんし……

それではちょっと、失礼しますね。

(114) 2007/11/14(Wed) 21:40:19

家事手伝い ヘレン、シェフ ケナーに「……明日も鍋なんですか?」

2007/11/14(Wed) 21:40:44

家事手伝い ヘレン、メモを貼った。

2007/11/14(Wed) 21:41:42

メイド セリア (euro)

戻りました。よく見たら投票先のデフォルトが司祭様でびっくり。
これから議事録を読み返しますが、とりあえずその前に少し。
>>106 ミーア様
あの場を抑えるため、というのは納得ですが、最後の一行を聞くと余計不服ですね。それくらいノーマ様を白だと感じているならば別のところを、と思ってしまいますよ。過ぎたことですし、ミーア様の目的はそこと別の部分にあったことは理解出来ましたから、これ以上は控えますが。

(115) 2007/11/14(Wed) 21:42:17

家事手伝い ヘレン、人差し指を口に当ててぶつぶつ言いながら立ち去った。

2007/11/14(Wed) 21:42:27

司祭 ザビエル (acquire)

〉ミーアさん 促して戴いたのにこれを言うのは気が引けるのですが、言わない方がより悪いと思いますので。

今のがブラフならば別に構いませんが、ノーマさんを占った理由には承服出来ません。白確定のワットさんと貴女が揃って疑っているなら十分な理由だと思い、引いたのです。私以外にも反対者はいたはずです。落とし所として適しているとは思えません。

戴いた分は貴女の望む使い道をします。

(116) 2007/11/14(Wed) 21:43:56

メイド セリア (euro)

それから司祭様、あなたの占い希望に関する発言>>96を見ても、何故私になったのかがよくわからなかったのですが。また名前をお間違いになってるのでしょうか。

(117) 2007/11/14(Wed) 21:44:09

ダンサー ビンバ (ae74)

ザビエルは昨日占いに猛反対して、占うくらいなら吊れなどど言ってるんだよな。それほど嫌がることでもないと思うのだが。あるとすれば占われたくない役職にある、という短絡思考しか
潜伏狂人説を持ち出しているが>>1:250でフォローされているように基本的に警戒して実権を握らせるようなマネはしないだろうし、何より白確してしまえば喰われる可能性のほうが高くなってしまう。その可能性を考慮した行為とも取れる

(118) 2007/11/14(Wed) 21:46:12

ダンサー ビンバ、また見間違え。ザビ自吊り容認じゃない。後の発言で確認

2007/11/14(Wed) 21:51:50

犬少年 ディン (shouta)

うーん、こう言っちゃ何だけど、僕も>>64 のネイと同じく、まだ機能が生きているうちは占い、霊判定から情報を得たいんだよね…ぶっちゃけここに参加するような狼が初日から明らかに黒いなんてないと思うし。中には納得できる意見(ヘレン白寄り)とかはあるけど、序盤の印象論としての黒い白いなんてのには正直胡散臭ささえ感じるんだ。

(119) 2007/11/14(Wed) 21:56:03

貴族の娘 ジャネット (kunugi)

食事を頂いて少し回復しましたわ。
真面目といって頂いている方結構。オオサカでお目にかかる時に良い印象です。うっかりなどといわれるよりよほど嬉しい称号だわ。

私、占い師らしい占い師たれを信条にしておりますの。先人の『状況真だけど発言が真じゃない』といって信じられてこなかった占い師達を反面教師にしているので。結果で皆さまに信じられる時は私、死んでいる時だと思っているので。

(120) 2007/11/14(Wed) 22:00:30

ならず者 ドネルス、戻った。飯喰いながらまったりログ読み中。

2007/11/14(Wed) 22:01:34

【赤】 貴族の娘 ジャネット (kunugi)

まあ、あの程度の嘘は許して欲しいものですわ。
おお神よ。狼よ。

[戯れに十字を切って見せ]

(*20) 2007/11/14(Wed) 22:01:57

シェフ ケナー (rembrandt)

占い吊り希望な。
>>98からルナを占いに希望。

吊りは、ネイは喋らないからと言っても、ほの白い発言が悩ましい、ディンは今日がんばって喋ってるが、なんせ犬少年だしな。それから司祭か。30分くらい考えてみるぜ。

(121) 2007/11/14(Wed) 22:02:40

犬少年 ディン (shouta)

だから能力者の能力重視でいくなら、占わなかったこともあるし▼はザビエル。黒が出るようならケナーは白く見ていいと思う、という意味で情報が増えるかな、と。●は、やっぱり僕はフロルを希望するワン。>>1:184 の反応が、吊りたいと言われた身としてはやっぱり気になるワン。

(122) 2007/11/14(Wed) 22:02:43

娼婦 ノーマ (palemoon)

御機嫌よう。相変わらず議事録が分厚いこと…。
パっと見で真上に見えたので、>>119 ディン君の意見に全面同意とだけ喋っておこうかしら。
ある種手馴れた人しか居ないわけよね。狼を引いて露骨に言動が黒くなるなんて、昆布じゃあるまいし。あ、一般的な昆布の見た目のことを言っているだけであって、別に他の意味は無いわよ。昆布って黒いわよね。見た目ね。

(123) 2007/11/14(Wed) 22:02:55

【赤】 貴族の娘 ジャネット (kunugi)

さて、それにしても、襲撃がどうしましょうね。
どちらの占い師に張り付き、という感じでは無さそうね。ふむ。力不足で申し訳ないわ。

(*21) 2007/11/14(Wed) 22:03:11

司祭 ザビエル (acquire)

◇シェフ ミスはどなたにでもありますから、それは仕方ないです。

狼像に関しては感性の食い違いでしょうか、未だよくわかりません。貴方に関しては半端に私が言葉を補わない方が良い気がしました。余裕が出来たら御自身の言葉で話してください。

なお私が求めるのは「返答が的外れなので誤解していないか、また誤解があれば自発的に解いてほしい」なのですよ。貴方の発言は「そうではない」と突き放す言葉が多いです。

(124) 2007/11/14(Wed) 22:03:36

ダンサー ビンバ (ae74)

個人の印象など
ヘレン:昨日の人気者。今日を見る限りで不審な点はそれほど感じず。何もせずに今日があれば普通に白寄りのポジション。昨日のアレも好意的にとれば体をはった賭け的行動ゆえに狼ではないのかも。
逆の可能性を考えるとキリがないので現状様子見

(125) 2007/11/14(Wed) 22:05:16

娼婦 ノーマ (palemoon)

同じ理由で、特にメリットを考えず、潜伏狂人もやりかねない人材が居ることは留意していいと思うわ。この州の長とか。

ただ、潜伏狂人が居るかもしれないことと、潜伏狂人を気にする必要があるかは別だと思うの。居る可能性はあれど、居ようが居まいがどうでもいいんじゃないかしら。考える必要が無いと思うわ。

(126) 2007/11/14(Wed) 22:05:42

ならず者 ドネルス>>123 ガッ ( ´∀`)つ■)Д`)

2007/11/14(Wed) 22:07:33

犬少年 ディン (shouta)

あと、占い師については内訳真狼、潜伏狂人の目も十分にありうると思っているワン。
うがった見方かもしれないけど、両占い師がCOするのが遅かったのは、霊1占1の状態が続いたから、やきもきして保険のために狼から占でも出さないと!となったんじゃないかな、と想像したりするワン。
そうそう、ヘレン人間であることが前提だけどね。実際僕もそう思っているんだけど。

(127) 2007/11/14(Wed) 22:07:36

高利貸し ワット (high_data)

今戻った。とりあえず宿題をしてくる前に現状を把握しておこう。

(128) 2007/11/14(Wed) 22:07:42

【墓】 傍観者 lindenbaum (lindenbaum)

へっくしょーい
(´・ω・`)

(+0) 2007/11/14(Wed) 22:10:57

貴族の娘 ジャネット (kunugi)

質問に答えます。
>>1:306 ザビエル
白も黒もありません。正直あの時のごね方は共有者だと思っていました。ですので諭したのです、ここまで明示すれば隠れる意味がないと。朝起きればきっとどこか別の場所に決定しているだろうと思っていましたわ。
そして共有者COがなければあなたを占うこともやぶさかではないと思っていた。ごねる意味は知りたいですもの。狼にしては露骨すぎるとは思いますが。

(129) 2007/11/14(Wed) 22:12:07

【独】 貴族の娘 ジャネット (kunugi)

りんさんドネルスかよwwwwwwwwwwwwwwwww

気合い入れんとなー。まじめっこだけじゃ渡ってけませんこの村。。

(-20) 2007/11/14(Wed) 22:13:10

犬少年 ディン (shouta)

>>126 ノーマ
あっ、そうか。潜伏狂人にできることなんてあとはミーア襲撃してもらっての共有者騙りか、あとは状況に応じての狩人騙りが大きな仕事くらいだし、その上狼とかぶって3COとかになったら目も当てられないのかあ。
可能性はあるけど現時点で考慮する必要はない、ということだね。納得だワン。

(130) 2007/11/14(Wed) 22:13:50

メイド セリア (euro)

灰考察。わりと時間が無いので、発言から受けた印象によるものが大きいです。あしからず。

・ネイ様
寡黙な方ですね。ご自身でもそう仰ってますけど、それが少しうるさく感じます。フロル様などは白いと感じていたようですが、私には全く白いとは思えません。むしろ逆に黒いです。人狼がこのようなやる気の無い寡黙になるかどうか、という点では白いと言えるかもしれませんが、吊っても構わないレベルだと思っています。

(131) 2007/11/14(Wed) 22:16:30

メイド セリア (euro)

・ケナー様
司祭様とのやり取りが目立ちますね。むしろそればかりというか。私は司祭様を黒く見ていますが、確定霊能者という条件下ですし、切り合いは逆に黒くも見えます。ケナー様が今日疑う先を聞きたいところですね。昨日感じた無難さはまだ消えておりませんので、今後印象が変わらなければ占い先にあげようかと思っています。

(132) 2007/11/14(Wed) 22:16:55

メイド セリア (euro)

・ヘレン様
発言は結構黒いと思うのですが、状況的にとりあえず白としておきます。占いにかけない方がよい役職なのではないかな、とか。あと狂人は無いでしょう。狂人がわざわざ撤回してこのポジションに付くメリットが全く無いと思います。

・ルナ様
>>67の突っ込みがわりと的確で白いと思っています。全体的にスタンスも一貫していますし、白より。

(133) 2007/11/14(Wed) 22:17:16

高利貸し ワット (high_data)

※以下の表は各人を急かすものではなく意思確認のため

\孤駄目子犬家流修司料 貴な 高娼猫
●駄___子犬__目流 __ ___
▼流___司流__料_ __ ___

(134) 2007/11/14(Wed) 22:17:37

メイド セリア (euro)

・ビンバ様
普通です。白くもなく黒くもなく。わりとこういうところに人狼が居る経験もありますので、占ってみてもいいと思います。

・テレサ様
>>1:33の「占霊確定したら斬新」のくだりがただの村人には思えなかったのですよね、昨日。かといって黒いわけでもないので、潜伏能力者なのかしらと期待していたのですが、占い師や霊能者ではなさそうです。何故そのような発想が出てきたのか聞いてもよろしいでしょうか。

(135) 2007/11/14(Wed) 22:17:54

メイド セリア (euro)

・フロル様
私と大きく白黒判断が違っているのがなんとなく気になります。ひとつ聞きたいのですが、>>78で司祭様を「判断に迷う」としつつ、>>79では白要素を感じる人に置いたのは何故でしょうか。判断に迷った末に白く見た、ということでいいんでしょうかね。私はやはり司祭様の行動に村人とした場合違和感を覚えますので、吊りたいのですけど。

(136) 2007/11/14(Wed) 22:18:16

メイド セリア (euro)

ああなんだか司祭様の話ばかりになってしまいました。フロル様自体は最初の印象とは違って白めです。

・ディン様
フロル様への疑い返しが黒め。
3番目くらいの吊り候補でしょうか。もう少し様子を見てもいいところかな、とは思いますけど。

(137) 2007/11/14(Wed) 22:18:27

娼婦 ノーマ (palemoon)

>>34 ヘレンちゃん
プッタネスカは確かに手早く作れるんだけど、私はオリーブ苦手なのよね…残念。

>>41 ルナちゃん
判断つかないところを占って割れてもわからないのには同意するけれど、それと普通っぽいところを占うのって何か差があるのかしら。私には「普通っぽいとこ」って判断つかないのと同義だわ。

(138) 2007/11/14(Wed) 22:18:34

高利貸し ワット、メモを貼った。

2007/11/14(Wed) 22:20:18

司祭 ザビエル (acquire)

セリアさん 貴女を選んだ理由は相応に話したつもりでしたよ。

ネイさんの外し方はやや変則的ですが他は消去法です。大半の方は灰考察で示した要素を理由に外しました。一時は吊りを考えたルナさんを外したのは今朝がたからしゃべりだした内容にそれなりに納得したからです。

ディンさんは今日になって急に口数が増えました。周囲から怪しまれた後の行動ですし、色々と突っ込みたいですが情報増加には役に立っています。

(139) 2007/11/14(Wed) 22:24:04

ダンサー ビンバ (ae74)

わんわん坊や:フロルに対立。でストレートに返しで占い希望。フロルをあまり疑ってない立場のオレから見ると少々怪しく見えてしまっているな。
穿ってみれば発言力のあるフロルを占いにかけてしまいたい、という意図にも取れてしまうだけに。
ちょっとココは注意しときたい

(140) 2007/11/14(Wed) 22:25:41

メイド セリア (euro)

司祭様については既に言及しましたので、省きました。
というわけで私の希望としては、今のところ●ケナー様▼ザビエル様ということになります。ケナー様の発言如何では、司祭様の霊判定を見てから判断したいかもしれないので、占いは後で変えるかもしれません。吊りはあまり変える気がないですね。

(141) 2007/11/14(Wed) 22:25:41

メイド セリア、メモを貼った。

2007/11/14(Wed) 22:26:39

修道女 テレサ、娼婦 ノーマ>>123 ガッ ( ´∀`)つ■)Д`)

2007/11/14(Wed) 22:27:33

子爵の妹 フロル (Xiwong)

>>136、セリア
ザビエルについては、発言の印象だけで言ったら白いと思っているわ。ただそれを、結果的な事実だけで見たら真っ黒にも見えるから困ると言ったの。
後、判断に迷うと言うのは、私が判断に迷っている、というよりは私がザビエルの放置を強く主張してそれが通ってしまった場合、後々いいSGになってしまうかもしれない、という事もあるわ。

(142) 2007/11/14(Wed) 22:27:58

娼婦 ノーマ (palemoon)

>>70 セリアちゃん
やーねぇ、そういう意見は早く言ってほしいわ。灰に残ったら頑張ろうって思ってたのに。思ってただけだけどね。

占い師両名への心象とか扱いについては、>>75辺りのフロルちゃんの意見とほとんど同じかな。食べられて真証明してくれるのが一番嬉しいかも。って白確らしからぬ大胆発言してみたり。

(143) 2007/11/14(Wed) 22:29:51

修道女 テレサ (le_Caprice)

戻りました。ちょっと色男など堪能しておりました。
>>135セリアさん
意味ですか。いや普通に斬新だなあと。特に他に意味はございません。
撤回とかスライドとかじゃなく、対抗が全くなくて占い霊能確定って斬新じゃありません?
あれもしかして私が見たことないだけですか。

(144) 2007/11/14(Wed) 22:31:35

メイド セリア (euro)

>>139 司祭様
私を白黒つかず、としているのはわかりましたけれど、>>96の占い希望の後に私の名前が出ていませんでしたので、人違いかなと思ったのですよ。
……よく>>96を見ましたけれど、「シスター」か「テレサ」のどちらかが私の間違いなのではないでしょうか。

(145) 2007/11/14(Wed) 22:32:07

ダンサー ビンバ (ae74)

で、フロルはやっぱり白めで見てるな。コレ!といった確定要素はないんだがね。あくまで全体を見た中での比較での話だな。
オレとしてはここも様子を見ておいてもいいと思っているぜ。

(146) 2007/11/14(Wed) 22:34:50

【独】 修道女 テレサ (le_Caprice)

相棒! 相棒! 水谷豊! 水谷豊!!!!
右京さん色男過ぎて困ります…(* ´∀`)

でも関西でこの時間にやってるかどうか分かんないので一応伏せてみるてすつ

(-21) 2007/11/14(Wed) 22:35:04

メイド セリア (euro)

3人ほどから並んでコメントがあってうれしいのやら忙しいのやら。
>>142 フロル様
私は村人がそこまでして占いを回避する理由がわからないのですよね。ともあれ、返答ありがとうございます。
>>143 ノーマ様
ノーマ様を占う流れになるとは思いませんでしたので。まあ、私はさっさと寝ていましたしね。起きていたら異議を唱えていたのですが。

(147) 2007/11/14(Wed) 22:35:46

ならず者 ドネルス (666)

先に、吊り占い希望を出しておく。
【●ケナー▼ネイ】
●はケナーとセリア、▼はネイとディンで悩んだ。
ケナーは昨日から引き続き、特に印象に残る発言がなくて判断に困りそう。
ネイとディンは、雰囲気だとネイのほうが白いんだけど。ネイを占いも吊りもせず終盤に残すのは嫌だなあということで。

(148) 2007/11/14(Wed) 22:37:01

司祭 ザビエル (acquire)

ルナさんとシスターテレサのやり取りがありましたけど、占いが割れ(騙りが偽判定を出す)ますかね。

もちろん騙り側が博打を仕掛けてくれば明日にでも起こるでしょうが、その場合占霊どちらかをおそわざるを得ないでしょう。

そういう意味で占いが長持ちしないのだと警鐘を鳴らしているルナさんは正しいと思いますよ。と、同時にそんな時にヘレンさんやらネイさんやらを吊ると言うのは疑問ですがね。

(149) 2007/11/14(Wed) 22:37:15

ダンサー ビンバ (ae74)

ルナ:現状での中間位置だな。なんか割とヒドイ言われ方をしているような気もするんだが構わないよ。
アレという言い方でぼやかしたオレにも一旦はあるからな。
昨日の撤回即吊りや今日の挙げ方をみてもちょっと引っ掛る感じもあって占いにあげたいんだけ疑い返しになるから躊躇、というところ。
実際に希望する時はカンケーないけどな。

(150) 2007/11/14(Wed) 22:39:17

貴族の娘 ジャネット (kunugi)

>>35 ヘレン
遅くなったことは申し訳ないと思っています。ついでに夜明けももっと遅いと思っていたのも誤算だったわね。別の国の癖が抜けてないようで。失礼。
自由に占えと言われたら、それはもちろん対応するつもりだったけれど、昨日もいった通り、出来ることなら皆の信のある人に選んでもらった方が適当だと思ったから、かしらね。

(151) 2007/11/14(Wed) 22:39:23

メイド セリア (euro)

>>144 テレサ様
斬新ですけれど、ほぼありえない発想が出てきたのが何故かなあ、と。ふと思ったこと、ならそれでいいのですよ。潜伏しようとしている占い師が、「でも実は私が潜伏してるんだけどねー」と心の中で思いつつ言ったような発言に見えましたので。真が潜伏するならば、表に出ている占い師が1人という状況も起こりうるのですからね。まあ普通無いですけど。
では少し席を外します。決定前後には戻るかと。

(152) 2007/11/14(Wed) 22:40:08

娼婦 ノーマ (palemoon)

>>147 セリアちゃん
ま、私も昨日はさっさと娼館に戻っちゃったしね。今後気楽に喋れるから、占われてよかったかもとすら思ってるわ。

>>65 ネイちゃん
別に私は、今の段階で無理に意見言わなくてもいいと思う。ただまぁ、折角なんだし実のないお喋りでもしましょうよ。単なる寡黙じゃ居る意味が無いわ。昨日牧師さんが頭のミステリーサークルからビーム出してたわ!とか、そんな面白目撃情報とか、無い?

(153) 2007/11/14(Wed) 22:41:10

貴族の娘 ジャネット、質問回答と言うよりも自己弁護だと思ったので灰考察にシフト…

2007/11/14(Wed) 22:41:32

【赤】 メイド セリア (euro)

ふー、一応こっちは覗きます。たぶん。
私の襲撃先希望を改めて言っておきますと、ドネルス様>ミーア様>ワット様>ノーマ様、の順でしょうかね。狩人の恐怖に怯えながら霊能者に行くよりは、共有者を消しておきたいと思います。もちろん占い師が喰えるようならばそちらを。ノーマ様は消極的過ぎるかと。狩人の目はありますけれど、同時に狂人もありますしね。

(*22) 2007/11/14(Wed) 22:42:22

子爵の妹 フロル (Xiwong)

>>147、セリア
村人がどうしてあんなに占いを嫌がるのか、は私も謎だわ。だから>>78で質問してみたのだけど……。ただ、占い師の内訳にもよるけど、「人狼が占われるより吊られる方を選ぶ」メリットもあまりない気がするのよね。
村人にしても人狼にしても、自分が納得の行かない議論に沸点が低い人なのじゃないかという気もするけど……。

(154) 2007/11/14(Wed) 22:43:07

子爵の妹 フロル (Xiwong)

▼ディン
>>1:174根拠はさて置くとしても、初日から内容が薄いのとそれを気にしている感が強いところから。寡黙系にはネイもいるけど、こっちは人狼らしさが感じられないし、もっと進んだら喋りたいらしいから様子を見るわ。
寡黙者より参加意思がある人を優先して生かす、という考えはもともとないし、単なる寡黙吊り提案はしないつもり。こういう村なのだから、参加意思がない人はいないと思うし。

(155) 2007/11/14(Wed) 22:43:32

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