4 大阪村前哨戦
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ビンバさんがまだいらっしゃっていないんですね……いつも通りでしたら、晩にはいらっしゃるんでしょうけど。公演の方も、大変なんでしょうかねぇ。
占い師二人を入れても人狼候補は八人。自分以外であと二人、信じられる方を見つけられれば終わりなんですよね。それで、司祭様とフロルお嬢様は人間に見えるというのがあると、だいぶ気が抜けてしまいます……
(63) 2007/11/16(Fri) 18:18:58
紅茶はいかがですか? テレサさん。りんごのパイもありますし。
司祭様は疑っていらっしゃるようですけど、わたしにはフロルお嬢様の論理ですとか、経験則の運用ですとかは自然に見えますし。ケナーさんと司祭様のやり取りに口を挟まなかったのは、わたしも同じですしねぇ。
司祭様が人狼に見えないというのは……こんな人狼はいないっていう心理の裏を突こうとする言動という風に思えるレベルでもありませんから。
(64) 2007/11/16(Fri) 18:25:04
>>26司祭様
昨日のワタクシの希望はログ読んでない状態でのものですので、あれと一致していたから白要素と言われましても…。ちょっと何というか、きちんとログ読んでる方々に申し訳ないような気分になりマス。
夜中にactしてますが、その時間まで迷っていたのですヨ。
>>33司祭様
「懲罰的吊り」てのはワタクシがネイさん吊りを評したもので、フロル嬢がそう言ってた訳じゃないですヨ。
(65) 2007/11/16(Fri) 18:25:31
>>64セリアさん
有難うございマス。お夕飯前ですけど頂いちゃいマス。甘いものは別腹は女子の特異体質です。
ワタクシ、もし司祭様が潜伏狂人だったら納得できるなーとふと思ってしまいました。占い霊能COのタイミングとか実効性とかはまったく考慮せずなんですが。
行動は黒く発言は白く、で村の注目を集め惑わせる。他の方を質問攻めにして「議論が薄い」と思わせ疑惑を持っていく。他の灰に目を向け辛くする。
(66) 2007/11/16(Fri) 18:28:27
それが目的なら実に上手にやっておられます。
狼にしても「アレな村人」にしても、やはりどうも腑に落ちないというか…わざとやってるんじゃないの？ と思えてしまうのですよね。司祭様の行動。
なんというか、疑いというよりふと思った、て程度なんですけどネ。まあ何にせよ司祭様が狼に思えないというのに同感です。
(67) 2007/11/16(Fri) 18:30:29
修道女 テレサは、ログの海にダイブした。「ではっ」
2007/11/16(Fri) 18:34:46
>>62 出そうという提案はありませんでしたけど、出すか出さないか自体の議論が出るんじゃないかっていうお話はありましたね。>>9 >>10 >>13
フロルお嬢様が人狼だった場合にミーアさん襲撃というのはあるのかどうかっていうのも、一つの状況証拠にはなりますかね……ノーマさんを襲っておけば少なくとも「占われそうなところに人狼はいなかったのかもしれない」なんて言われないでしょうし。
(68) 2007/11/16(Fri) 18:34:51
>>62、テレサ
>>9ドネルスから>>10の流れで、対抗云々言っているからじゃないかしら。
今12人だから、GJなしで吊り最大5回ね。あと、偶数進行になったから、狂人生存で最終日になったとしても、即村の負けではないわ。狂人の位置については、あと一日状況を詰めてからじっくり考える余裕もあると思う。
促しありがとう。まだ二桁もあるなんて、複雑な気分だわ。
(69) 2007/11/16(Fri) 18:37:10
子爵の妹 フロルは、メイド セリア を投票先に選びました。
すぐに占われそうだということでもなければ、止められるのを覚悟で占い師を襲っていておかしくないところですし、止められても襲撃に成功しても、怪しまれていた中に人狼がいる可能性が高いっていう風に話は進んだでしょうから。
フロルお嬢様もお茶とパイ、いかがですか?
(70) 2007/11/16(Fri) 18:45:49
修道女 テレサは、>>68>>69なるほど。お二人とも有難うございます。
2007/11/16(Fri) 18:46:39
ヘレン、ありがとう。
こんな文化的なお茶、久しぶりだわ。実はアクションがもの凄く残り少ないので、いただけなかったの……。
とても消極的な襲撃の次にGJって、人狼像のヒントになるわよね。どうして急にGJされるような人を襲撃したのかしら、とか。
(71) 2007/11/16(Fri) 18:53:07
ドネルスさんが本物でセリアさんが人狼、その上ディンさんが人狼だとするとということで投票を眺めてみましたけど……あまり身のある話になりそうな気がしませんね。
そういうことだと人狼が一人吊られて、一人占われることになるからと思ったのですけど、ケナーさんへの投票した方の中で、人狼側だとおいた方々をよけると司祭様ぐらいしかディンを救おうという投票にはなりませんし。
(72) 2007/11/16(Fri) 18:53:18
その上司祭様はケナーさんの次にはディンさんを吊る気十分に見えましたし。そこから行くと、テレサさんの方が人狼っぽいということになるでしょうか。
ドネルスさんが占い師でというところから外れていたら、意味の無い議論ではありますけどねぇ。ただ、わたしはドネルスさんの方が信用出来ると思っていますから。
テレサさんを占って頂いて、セリアさんを吊ることを希望でしょうかね。それではまた、しばらく失礼しますね。
(73) 2007/11/16(Fri) 19:02:25
家事手伝い ヘレンは、メモを貼った。
2007/11/16(Fri) 19:04:20
家事手伝い ヘレンは、ティーポットにコジーをかけて部屋を出て行った。
2007/11/16(Fri) 19:06:43
＼司奈＿犬家修子冥踊犬孤貴料高｜娼
●犬犬料＿料司料料司子修冥司司｜
▼料料犬司修犬犬司犬＿犬修犬犬｜
投料犬＿料料犬犬料犬＿料料犬犬｜冥
(74) 2007/11/16(Fri) 19:56:32
初日：占い希望提出順>>3:50 ２日目：希望提出順>>3:57
３日目希望提出順・投票先>>74
うつらうつらしながら鳩飛ばしてたら、ディンが頑張ってるのが見えたぉ。それでケナーに投票したぉ。ケナーが頑張ってるとこは寝落ちしてて読んでなかったぉ。ケナーが村人だったので、失敗したなぁと思ってるぉ。でも謝らないぉ。
(75) 2007/11/16(Fri) 20:00:06
ヨウ、今は鳩だから言いたいこと言えないけどそろそろ帰路につく予定なので待ってくれ。
(76) 2007/11/16(Fri) 20:01:09
孤児 ルナは、ダンサー ビンバに「早く来てツッコミしまくるといいぉ」と手を振った。
2007/11/16(Fri) 20:08:43
孤児 ルナは、メイド セリア を投票先に選びました。
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
ああ、そうそう。今日の晩御飯は点心でよろ。
地上よりいいもの食べてやがる・・・と後でじゅるっとさせるのだ。うひうひ。
(+22) 2007/11/16(Fri) 20:09:51
【独】 孤児 ルナ (Canall)
ていうか、既に眠いぉ。どうしてくれるぉ。
今日の吊りはセリアでいいとして、占いが問題だぉ。
個別占いがいいとは思うんだけど、確定情報好きには嫌がられるしねぇ。
(-17) 2007/11/16(Fri) 20:10:54
やっと今から帰れます。
なんか対抗が黒を出しているのを瞳の端に確認しました。
全く。帰ったら正念場っぽいわね。頑張ります。
(77) 2007/11/16(Fri) 20:53:05
散歩から帰ってきたワン。
>>62テレサ、セリアが狩人COした時、対抗を募らない手はないと思ったワン。
確定したら黒判定出したドネルズが偽だから吊ればいいし、対抗が出たらセリアにジャネット、対抗にドネルズを護衛指定すれば真占い師がいきなり襲撃されるということはない、つまり占い機能は生きるワン。
と思ったけど、セリアが狂人の場合と、狩人3COになった場合を考慮していなかったワン……。
(78) 2007/11/16(Fri) 21:02:24
>フロルさん 昨日から白狙い占いについて話題がでていますが、貴女は気に止めていない様子です。有効性についてどう思っているかと、無関心な理由などがあれば聞かせて欲しいです。批判や苦情でも良いですが、立場は上手に隠して下さいね。
>シスターテレサ 擁護については私的にしっくり来たので拝借しました。5に納得しています。
恐怖政治？とは感じても日ごとに私を吊る口実を減じますからGS位置は動きません。
(79) 2007/11/16(Fri) 21:03:56
フゥただいま。
まずはGJ、そしてセリアにパンダ判定、そしてケナーには霊能白判定、だな。
とうとう場が動き出した、という感じだな。
(80) 2007/11/16(Fri) 21:10:19
>>78、ディン
対抗COを即行った場合、ジャネット真、セリア狩人であれば人狼側は狩人対抗を出すか、ジャネットの次の判定が黒でないと論理詰みだから、対抗を出すだろう、とは思わなかった？（人狼による狂人への黒出しといったケースを除外しているから、実際はもう少し複雑だけど）
(81) 2007/11/16(Fri) 21:16:13
まずパンダ且つ霊能生存という状況ではパンダ吊り以外になかなか手が無い、かな。
ドルネス真よりで見てたから信用したいところなんだがね、>>60。これに少々違和感感じた。自分視点で騙りが確定した占い師を生存させる必要はないと思うからね。確かに全体視点で見れば生かしておいた方が意味合い的には大きいのは理解できるが。
(82) 2007/11/16(Fri) 21:17:13
◇セリアさんの勘違い ミーアさんとノーマさんを取り違えた私には笑う資格は無いです。ただ考察と逆なら起こりにくいミス＆ジャネットさんと両方狼ならしない類のミス、なので心理の逆を付いたのかも、と考えてます。正に体を張った芸です。偽物だとわかったらジャネットさんは早めに吊りたいと思いました。
◇ノーマさん 商売繁盛のご様子。出来れば早い時刻にこっそりとワットさんかルナさんに委任して戴きたく。
(83) 2007/11/16(Fri) 21:18:01
あと生かしとけば、というところ。
なんで生存できる前提での発言になっているのか？というところだ。ちょっとそこあたりにも違和感を感じたな。
昨日オレが言った、「黒出しのタイミング」というのとあまりに合致しすぎてるだけに警戒しすぎてるのかもなのだがね。
(84) 2007/11/16(Fri) 21:21:17
ディンの判断が難しいね。単体ではすごい黒いんだけど、セリア狼が判ってみると、彼女との絡みで>>3:116 >>3:123あたりがバッサリいきすぎで、あまり仲間に思えなかったり。
まあ、ディンはだいぶ喋るようになってきたので、がんばって喋って欲しい。
ディンにとっては今日明日が正念場だね。
(85) 2007/11/16(Fri) 21:21:43
(86) 2007/11/16(Fri) 21:21:57
ダンサー ビンバは、やっぱコイツ偽でいんじゃね？[ネタ]
2007/11/16(Fri) 21:25:04
ダンサー ビンバは、ディンが死ねばまさに犬死。犬だけに
2007/11/16(Fri) 21:25:29
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
-18点。
てかドネルスはせっせと考えているのだろうか。
(+23) 2007/11/16(Fri) 21:25:46
犬少年 ディンは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2007/11/16(Fri) 21:28:01
犬少年 ディンは、ダンサー ビンバをハリセンで殴った。
2007/11/16(Fri) 21:28:07
犬少年 ディンは、ﾊｱﾊｱ…人が必死に考察しているのにチャチャ入れんでくれww
2007/11/16(Fri) 21:30:09
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
ビンバ-14点。
ドネルス吊ろうぜ！村をブリザードで壊滅させるつもりだ！
(+24) 2007/11/16(Fri) 21:30:19
>>79、ザビエル
「絶対に白しか出ない」と思う人を占うのは、その方が詰みに近い場合ならありかもしれないけれど、今日セリアを占って黒が出てしまった以上、そのタイミングではないと思ったわ。
昨日の●ケナー希望は、ザビエルの言うような意味での白狙いに、けっこう違い提案だったのけれどね……。
(87) 2007/11/16(Fri) 21:31:10
ちなみに私は吊りのない第一回以外は、「黒狙い」な占い希望は出していないつもりなのだけれど。最初から白だと思った人は、その白さを皆に説明して占うまでもない位置に持っていこうと思っているし、はっきり黒いと思った人は吊るわよ。占いたい（判断材料がない間は吊り希望も同じ基準で消去法的に決めるけれど）のは、まだ判断できない、判断できるタイミングが来るかわからないと感じた人。
(88) 2007/11/16(Fri) 21:32:21
>>82
んなことはないよ。個人視点で偽が判ってても、占い師は揃って生存してることに価値がある。
手数が足らないとか、灰に疑わしい人物がいないというならともかく、セリアの場合はどっちでもないだろ。
黒出しされたから占い師吊りって、今日自分視点の偽占い師吊って、明日からどうするんだ？ っていうのが全然ないよね。
(89) 2007/11/16(Fri) 21:34:54
続 日を追うごとに忙しくなられたようで、万が一狂人なら襲われにくい立ち位置にいくのは合理的と言えてしまいますから。無用な誤解の芽は摘んで戴きたいのです。
◇ビンバさん 占われる際にお話した理由、毎朝の行動から完全に狂人容疑を外しています。 犬死にネタには専有権を主張しますっ さあお布施を！
ドネルスさんが襲われたらジャネットさんの命日が確定する気がします。
(90) 2007/11/16(Fri) 21:35:36
対抗ジャネットについて、だよな。
自身で認識してるようにノイズでの吊りということが引っかかるんだよ。やっぱり偽臭が出てくる発言、とでもいうのかね。
でだ、仮に彼女が偽である場合、だな。狂人なのかな、と思うな。人狼であれば確定黒にさせたほうが色々次の行動を取りやすいんじゃないか、と思うんだよ。
逆にドネルスが偽の場合は狂人と思ってる
(91) 2007/11/16(Fri) 21:36:15
>>81 フロル、セリアが狩人の場合、多分対抗が出ないと詰むんじゃないかなあ、だから出るだろうとは思ったけど、散歩中でしっかり計算できなかったからそこまで言えなかったんだ。あとはセリアも言っている「複雑」の部分に考察がいっちゃったのもあったワン。
(92) 2007/11/16(Fri) 21:36:53
あと、残りの狼の居場所、だな。
今日の投票でケナーに入れてるヤツの中に一人は潜んでるんだろうな。
得票数が同じでのランダム処刑だったからな。狼からは彼が人間だとわかっている以上は吊れれば最高なのだからね。ディンが人狼であった場合、というのが前提になるが。
(93) 2007/11/16(Fri) 21:41:01
>>91 ビンバ、それ「逆に」になってないワン！
多分ビンバはドネルス偽の場合は人狼だと思っていると言いたいんだと思うけど、僕もそれには同感だワン。
というのは、>>19のような探りをいれつつ疑いをもたせるような発言を、みんなに黒いと言われている僕に向かって狂人がするとはとても思えないんだ。
というのもあって、ドネルスは真か狼、ジャネットはまだ全ての可能性があるかな、と思うワン。
(94) 2007/11/16(Fri) 21:44:00
>フロルさん 成る程。納得しました。私とシェフを両方人間かもと言ったのはシスターテレサなのですが、貴女も何処かで言いましたっけ。
シェフに関しては最後の最後の最後まで、翌日に備えているなコイツめぇと思っていましたので、今もってしっくり来ないですか少なくとも三人が白要素を感じているのですし、愛が目を眩ませているのでしょうな。
おお食卓が淋しいです。
(95) 2007/11/16(Fri) 21:44:25
孤児 ルナは、ハリセンを振るう機会を逸して悔しいぉ。
2007/11/16(Fri) 21:44:28
今更ながら1日目のCOを時間絡めて読み返し。
セリアさん狼としてみると、>>12で霊非COしてから、だーっと皆さんの非COが続いて>>41でジャネット嬢CO、>>42でドネルスさんCO。で>>44でセリアさんが占非CO。時間的な問題かもしれませんが、占い師が出るかどうか様子見してたようにも見えます。
占い師の片方が仲間なら、もっと非COが早くできたかなと。
ジャネットさん偽なら狂人と思いました。
(96) 2007/11/16(Fri) 21:53:45
>ディンさん 横から失礼。セリアさんが単独狩人だと確定すれば三匹生存のまま死刑台の十二段目かと。白視されている方達をミナゴロシが最低条件では無いでしょうか。例外はシェフ、ネイさん狩人を見極めた偽装ぐらいかと。
>ディンさんを白視する方へ もっと要素下さいっ 今のままなら間違いなく明日吊りに挙げてしまいます。
(97) 2007/11/16(Fri) 21:56:34
孤児 ルナは、23時頃までには希望でてると嬉しいぉ。
2007/11/16(Fri) 21:59:53
逆にドネルスさん偽なら、3人目でCOしたのは共騙り警戒ですかネ。まあリアル事情かもしれませんが、狂人ならもっと早く出てきそうかと。ディンさん>>94も納得できますし、偽なら狼かなと思いマス。
そうするとジャネット嬢真なら灰に狼2人、ドネルスさん真なら灰に狼3人。
…ドネルスさん真かなと思うのですが、灰にあと3人てのがなあ。
(98) 2007/11/16(Fri) 22:04:27
気分が重い。
セリアが人狼だとしたら、ここから人狼側に勝てるパターンはほとんど思いつかない。勝てるパターンを模索しているとすれば……セリアは人狼ではないか、ヘレンかザビエルが人狼となる……。
真らしい占い師が真なんて、あまりにふつうな話。次手がワット襲撃で、もしジャネット真か、私が灰判断を完全に間違っている場合、村が勝てる可能性はある？
(-18) 2007/11/16(Fri) 22:05:26
で、あと、ヘレンさんの撤回COについて。やはり狼側には難しいタイミングですネ。
占い師のどちらかが狼仲間でもない限り、ジャネット嬢・ドネルスさんの少ない発言だけで、共有騙りが混じっていないか判別できるかどうか。
ビンバさんの非COが終わったあとも、>>1:70で一度確認してから、少し待って>>1:75で撤回してますネ。もしあらかじめ撤回する気の狼だったら、もうビンバさんの発言あった後の第一発言で
(99) 2007/11/16(Fri) 22:05:46
即撤回するか、ジャネット嬢・ドネルスさんが戻ってきたと分かる時間まで待つかなと思いました。
なので、ヘレンさんは白と信じます。
…というところまでしかまだ読めてません。23時ですか。頑張りマス…。
(100) 2007/11/16(Fri) 22:07:10
孤児 ルナは、23時無理かもだねぇ。24時には何か決定出すつもりだぉ。
2007/11/16(Fri) 22:10:17
テンションを演じるのは難しい。論理や推理を演じるのよりずっと。
今日のヘレンの気の抜けたテンションは、あまりに信じたくなる。擁護派の筆頭である私に突っかかってくるザビエルも、人狼だったらあまりに頭が良すぎる。つまり、攻撃してくる者を白く見る可能性がある私の性格を読みきっていることになるから。他の行動からこれはありえない。
占い師どちらが真でも、吊らなくてはいけない灰は同じ。はず……。
(-19) 2007/11/16(Fri) 22:11:56
ならず者 ドネルスは、うーん、黒い子がいません…。
2007/11/16(Fri) 22:12:03
>>97 ザビエル、うん、そうだね。というかほぼ詰みだよね。あえて言うならノーマかビンバを残したら実は潜伏狂人だったというミラクルがあるけど、それでもランダムだよね。
あと、そんなに結論を自分の中で出してしまわずにもう少し周りの流れも見てみたらどうかな。明日は誰が占われるの？明日も判定割れる可能性高いんじゃないの？そもそもザビエルの占い希望は誰だった？それでも僕を吊りに挙げるの？
(101) 2007/11/16(Fri) 22:16:03
誰もビンバさんやノーマさんが狩人の場合というのを考えないんですねぇ……ディンさんかフロルお嬢様が狩人で良さそうな気がしてきましたけど、どちらも襲うわけにはいかないんですよね。
(-20) 2007/11/16(Fri) 22:19:28
すまぬ日付が変わる前には戻るが、鳩対応ゆえ自由がきかぬ。
(102) 2007/11/16(Fri) 22:20:13
