人狼物語@欧州

4 大阪村前哨戦


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【墓】 メイド セリア (euro)

>>+19 ミーア様
惜しいですね、狂信者はディン様の方でございます。
今日死んじゃっただけに。

(+20) 2007/11/18(Sun) 20:23:05

修道女 テレサ、狼視点って変か。ドネ真と仮定した場合の視点じゃないですよネ

2007/11/18(Sun) 20:25:42

【墓】 高利貸し ワット (high_data)

>>+20 セリア
なるほど、占霊機能も私が死んだことで不全になってしまったのが痛いな。昨日。

(+21) 2007/11/18(Sun) 20:30:39

【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)

セリア・・・君までもそっちの世界に行ってしまったか・・・

(+22) 2007/11/18(Sun) 20:33:01

家事手伝い ヘレン (kjana)

>>57 もう残りの人狼は一人だって確信しているのでなければ……もしくは、更にもう一人人狼がいる可能性を見るなら、明日も生きていないと灰色のお二方についてはわかりませんよねっていう話です。ジャネットお嬢様の白黒を見分けるのは、灰色のお二方を区別しておくのよりもドネルスさんの立場で重要なんでしょうかっていう。

(60) 2007/11/18(Sun) 20:33:11

家事手伝い ヘレン (kjana)

残りの人狼は一人だと確信していたとか、とにかく灰色のお二方が人狼であることはあり得ないと確信していたとか、そういうことでないと出ない発想に思えるのですけど。

>>58 ドネルスさんの立場だと、ジャネットお嬢様とわたしを吊っても終わらなかった、人狼は二人残っていたっていう事になれば、最後はテレサさんとフロルお嬢様の二択になるでしょうから。

(61) 2007/11/18(Sun) 20:36:31

修道女 テレサ>>60死んだら誰占ってたって一緒では?

2007/11/18(Sun) 20:37:39

ダンサー ビンバ (ae74)

>>23
吊れる位置に居なかったから、だと思うぜ。ほぼ白確ポジションに居た(と思ってる)だけに誘導は困難だと。もう少し今の立位置よりも黒っぽかったらその可能性もあったんだろうけどよ。それでもたぶんわんわんvsフロルだとわんわんあの世逝きコースだと思うな。

(62) 2007/11/18(Sun) 20:39:07

家事手伝い ヘレン (kjana)

ドネルスさんの立場では人狼側である候補は四人。そのうち二人は偽占い師と偽狩人で見えている。灰色を占っておけば人狼側の候補は三人になって、残りの吊りは三回、詰む。……それでどうして敵方なのが明らかなジャネットお嬢様を占った方がということになるんでしょうか?

(63) 2007/11/18(Sun) 20:44:17

家事手伝い ヘレン (kjana)

>>59 それだけ灰色のお二方を白く見るなら、ジャネットお嬢様とわたしと二人吊ったら終わるはず、それで終わらなかった場合の備えは一切考えないんですかっていうことです、テレサさん。さっきも言ったことですね。ドネルスさんの立場でもう敵たとわかっている相手を占うことに、それほどの意味があるんですか?

……さて、ちょっと席を外しますね……それではまた、後ほど。

(64) 2007/11/18(Sun) 20:51:54

修道女 テレサ (le_Caprice)

>>63
ジャネット嬢占って白なら詰みなのは変わらないですよネ。
ジャネット嬢占って黒ならジャネット嬢吊り。もし続いてるようなら、その日に灰の片方占って、白が出なかった方の灰+ヘレンさん吊り。
ドネルスさん真決め打ちなら、詰み状態に変わりはないのでは?
今の状態でドネルスさん襲撃ってあり得るんでしたっけ?

(65) 2007/11/18(Sun) 20:52:52

家事手伝い ヘレン、席を立った。

2007/11/18(Sun) 20:53:50

ダンサー ビンバ (ae74)

>>63
上のほうでテレサ嬢が言ってるな。>>36を見ればある程度理解は出来ると思うぜ。

(66) 2007/11/18(Sun) 20:54:27

修道女 テレサ (le_Caprice)

ドネルスさん視点
・セリアさんは狼
・ジャネット嬢、ヘレンさん、司祭様のうちに狼1〜2匹
・ディンさん、フロル嬢、ワタクシのうちに狼0〜1匹
…ですよネ? ディンさん黒、残り灰を白く見るなら、残り灰を占う意味はそれほどないのでは。「なおのこと」の意味を問うたのはそれゆえデス。

(67) 2007/11/18(Sun) 20:59:23

ダンサー ビンバ (ae74)

ところで方向性だけでも確認したいな。
決め撃つか、それとも決め撃たずに安全にいくか。
オレは正直、決めうちに対しては少し悩んでいる。いつか言ったよな、ラインの交差で真実がぼやけていると。
占い師ラインで信用するか、狩人ラインから信用するか、なかなか決断が出来ないんだ。

(68) 2007/11/18(Sun) 21:02:35

子爵の妹 フロル (Xiwong)

>>68、ビンバ
ビンバの考える安全なルートって、どんなもの?
誰を吊っても、決め打つことになってしまわない?
ああ。テレサには、どちらのラインでもまだ人狼の可能性があるってことかな?

(69) 2007/11/18(Sun) 21:09:07

孤児 ルナ、メモを貼った。

2007/11/18(Sun) 21:16:38

ダンサー ビンバ (ae74)

>>69
全体視点での人狼は落とされてないわけだ。ドネ視点でのセリアは落ちているけど確証はない。灰で落ちたわんわんがそうである可能性も確実ではない。そういう雰囲気ではあるけども、確実か?と言われればその首を縦に振ることは出来ないわけだからな。

(70) 2007/11/18(Sun) 21:17:12

修道女 テレサ (le_Caprice)

>>68
んー…ワタクシを吊っても、霊能者はいないので、霊判定はもう分かりません。
ジャネット嬢視点での狼陣営はもう確定。ドネルスさん視点ではまだ確定していませんが、灰に2狼はないので、ディンさん白と見る事になりますね。まあそれはいいとして。
明日に延ばして増える情報って何でしょう? ドネルスさん→フロル嬢の占い結果くらいじゃないでしょうか。過去の議事録洗い出しはもうほぼ終わっていると思います。

(71) 2007/11/18(Sun) 21:17:32

孤児 ルナ、メモを貼った。

2007/11/18(Sun) 21:17:45

修道女 テレサ>>70ジャネット嬢視点でディンさん狼は確定ですヨ。

2007/11/18(Sun) 21:19:43

ダンサー ビンバ (ae74)

全体視点というとなんか言い方が変だな。
全体で分かってれば占い師確定してるし。
両者視点という言い方のほうが正確だな。

(72) 2007/11/18(Sun) 21:19:57

ならず者 ドネルス (666)

俺が決め打たれてる状態なら、灰を占ったかな。でも違うよね。なら、どうすれば信用してもらえるかっていうのを考えるべき。
ヘレンとジャネットは俺にとって敵だ→考察終了ではだめってこと。村の人に対してヘレンとジャネットの判断材料を提供するのが重要。

(73) 2007/11/18(Sun) 21:20:41

修道女 テレサ、まあ、議事録に関しては個人の読み込み具合はあるでしょうが。

2007/11/18(Sun) 21:22:11

孤児 ルナ (Canall)

等幅すれば良かったかなぁ? まあいいぉ。
メモ参照だけど、今日は確実な安全策はないぉ。フロル白決め打ちするならテレサを吊る方が安全だけど、これもビンバかフロルが狂人ならランダム開始だぉ。
大なり小なり、決め打たないと駄目だと思うぉ。

(74) 2007/11/18(Sun) 21:22:26

孤児 ルナ、ていうか、昨日もある意味決め打ちだったぉ。

2007/11/18(Sun) 21:23:35

ならず者 ドネルス (666)

決め打たれるための障害になるのは、残された疑問点や、納得できないもやもやした感じ。いわゆるもやっと感。たとえば、ミーナはなんで襲撃されたのかとか、ヘレンがなんで狩人COしたのか、ヘレン潜伏したほうがよかったんじゃないかとか。そういう疑問をひとつひとつクリアにしていくことが重要。

(75) 2007/11/18(Sun) 21:23:42

【独】 ダンサー ビンバ (ae74)

ジャネット:ドネ・ザビ・ディン・?
フロル白だからLW候補が・・・

(-12) 2007/11/18(Sun) 21:26:24

ならず者 ドネルス (666)

正直、フロルとテレサについては、ジャネットの偽判定を見ればだいたい構成が推理できる。
でも、ヘレンとジャネットについては、占わない限り中身がわからない。
序盤からずっと知りたかったのは狂人の位置。それがわかれば、いろいろな謎がすっきりする。
俺が占い師だけど、占いだけのマシーンじゃないから、占いと推理と両方を元に全体像を探ってるんだよ。

(76) 2007/11/18(Sun) 21:30:16

【墓】 流れ者 ネイ (lammtara)

ドネルス、偽オーラ出しすぎー

(+23) 2007/11/18(Sun) 21:32:29

孤児 ルナ (Canall)

ぶっちゃけると昨日に引き続き、ドネルス真寄りに見ているぉ。

ジャネットとヘレンには、明日へ向かう考察と意思が見えないぉ。
昨日で言えば灰吊りを容認したこと、票集中にばかり注目していたこと。今日はディン狼についてと、ドネルスのジャネット占いについて。
ディンの切られっぷりとか過去の考察はいらないぉ。ドネルスの占い先も、村視点では灰占いが有効と思ったなら昨日言えばいいぉ。

(77) 2007/11/18(Sun) 21:34:38

【独】 修道女 テレサ (le_Caprice)

司祭様>>9に誰かの口調を感じるなーと思っていたのですがリョータさんでした。いやなんとなく。
ワットさんもあぐに嬢かと感じましたがどこだっけなー。
誰が参加してるかも分からんし当たったら大笑いくらいなのですが。

(-13) 2007/11/18(Sun) 21:36:22

ならず者 ドネルス、フロル>>51 残り1手の占いでディンを占えば詰まない。

2007/11/18(Sun) 21:37:04

【独】 ならず者 ドネルス (666)

ビンバ狂人を真剣に考えたのは内緒だ。

結論から考えるとないけど。

(-14) 2007/11/18(Sun) 21:39:02

孤児 ルナ (Canall)

ジャネットとヘレンに今日必要なのは、アタシを納得させるためのザビエル−ディン−テレサラインやドネルス狂人の証拠探しだぉ。それとドネルスの狙いを明らかにすることだねぇ。表向きの理由はさておき、狂人がなんのためにジャネットに黒判定を出し、アタシに投票や護衛の提案をしたのか、とかねぇ。
アタシを説得しなければ、勝機はないぉ。どういう推理が聞きたいかは何度か言ったぉ? 

(78) 2007/11/18(Sun) 21:40:47

ダンサー ビンバ (ae74)

>>71
別に君を吊るというトコまでは言ってないのだがね。確かに純灰ではあるけども、片白フロルも言えば灰は同然だからな。しかも偽っぽい占い師からの判定なわけだし。
なんか少し失礼なことを言ってる気もするが気にしないでくれ。

(79) 2007/11/18(Sun) 21:40:58

ならず者 ドネルス>>79 テレサは純灰じゃなくて片黒。

2007/11/18(Sun) 21:43:14

【独】 ならず者 ドネルス (666)

もうビンバがまとめ役になることが不安で不安で!

(-15) 2007/11/18(Sun) 21:44:17

孤児 ルナ、ダンサー ビンバをハリセンで殴った。

2007/11/18(Sun) 21:44:25

【墓】 メイド セリア (euro)

人外に押されておりますわねえ。
ルナ様考えを改めて!

(+24) 2007/11/18(Sun) 21:44:29

【独】 ならず者 ドネルス (666)

忙しくて議事録読めてないっぽいなあ。
がんばってくれー! たのむー。

(-16) 2007/11/18(Sun) 21:44:45

修道女 テレサ、ビンバさん落ち着いてー! >>30を見テー!

2007/11/18(Sun) 21:49:55

孤児 ルナ (Canall)

ビンバは、占い師はドネルス寄り、狩人はヘレン寄りで悩んでたぉ?
ドネルスとヘレンなら、どっちを信じるぉ? たぶん狂人対決だぉ。またはザビエル−テレサとジャネット−セリアの人狼対決とかねぇ。

どうしても決められないなら、アタシに丸投げするといいぉw そうすれば気は楽だぉ。

(80) 2007/11/18(Sun) 21:53:22

貴族の娘 ジャネット (kunugi)

ご免なさい。帰宅がずれ込んでいて、23時過ぎてしまういやな予感がします。
鳩で出来る限り議事録は読もうと思います。

(81) 2007/11/18(Sun) 21:53:46

ダンサー ビンバ (ae74)

・・・吊られてきます・・・

(82) 2007/11/18(Sun) 21:56:09

ダンサー ビンバ、はトボトボと歩いて逝った

2007/11/18(Sun) 21:56:30

家事手伝い ヘレン、ばたばたと急いで戻ってきた。

2007/11/18(Sun) 21:56:56

修道女 テレサ>>82 5行だとなかなかAA貼れないのが残念デス。生キロ

2007/11/18(Sun) 21:59:46

【削除】 ダンサー ビンバ (ae74)

そう、片黒というかジャネ嬢視点での黒なんだよ。それはテレサ嬢視点で有りえないから、という結論なんだよ。さっきテレサ嬢に言われて考えて理解まで出来てたのに。書き出したら間違えてしまったぜ・・・

2007/11/18(Sun) 22:00:08

ダンサー ビンバ、とりあえず頭冷すというか落ち着くために風呂ってくる

2007/11/18(Sun) 22:01:56

家事手伝い ヘレン (kjana)

>>77 >>78 ドネルスさんの占いがおかしいのは、ジャネットお嬢様を吊ろうという意見の根を強化しようということじゃないかということで口にしたのですけど。ちょっと、その後が延々と続いてしまいましたけどねぇ。>>24

灰色の方を占った方がいいというのは、昨日言ったつもりだったのですけど……ああ、司祭様への質問として言っただけになってしまってるんですね…… >>5:89

(83) 2007/11/18(Sun) 22:02:10

ならず者 ドネルス (666)

>>83
俺がもし本当に狂人だったら、ジャネットを占ったとしても白判定だして、ジャネ狂人フロル狼なのでフロル吊ろうぜ! っていう風に持って行った方が、狼はやりやすいんじゃない。
俺はなんでそうしなかったんだろうね??

(84) 2007/11/18(Sun) 22:08:55

ならず者 ドネルス (666)

フロルじゃないや。ヘレン。
ジャネ狂人ヘレン狼なのでヘレン吊ろうぜ!

俺が狼側なら、ジャネットよりヘレンのほうがずっと邪魔なはずだよね。俺のジャネット黒判定で、むしろヘレンが吊れなくなった状況だよ? 

(85) 2007/11/18(Sun) 22:11:22

【墓】 高利貸し ワット (high_data)

>>84 今日はマゾい気分だったから。
ていうか、狩人候補に黒出しても吊りにくいのはザビエルも然りでは。

(+25) 2007/11/18(Sun) 22:19:35

家事手伝い ヘレン (kjana)

司祭様とテレサさんとディンさんの結び付きの証拠と言われると難しいんですけどねぇ……それがわかっていたら、そもそも昨日ディンさんよりもテレサさんを、なんてあんなに言ってませんし。

司祭様からテレサさんへはほぼ「違和感が無い」の一言っていう言及の薄さというのはありますけど。それは昨日の段階でドネルスさんにジャネットお嬢様を占ってもらおうという提案に繋がるほどの白さだったんでしょうか? >>5:29

(86) 2007/11/18(Sun) 22:22:43

家事手伝い ヘレン (kjana)

>>84 >>85 >>22 ドネルスさん側としては、十分に信用されればそれでいいという状態ですから。ルナさんが昨日から仰っている、こちら側が偽者ならジャネットお嬢様が人狼でわたしが狂人であるというのが一番しっくりくるというのに合わせただけでしょう。

それでジャネットお嬢様を吊らせることが出来たら、ほぼドネルスさんが占い師という方向で方針が決まって勝てるでしょうからねぇ。

(87) 2007/11/18(Sun) 22:27:08

【墓】 娼婦 ノーマ (palemoon)

はいはいみゅんみゅん。

(+26) 2007/11/18(Sun) 22:30:25

【墓】 娼婦 ノーマ (palemoon)

ワット君は暇な日が確定したら報告するようにね!>来週
はぁ・・・帰ってきてお昼寝したらこんな時間だわー。明日がもうだめぽ。

(+27) 2007/11/18(Sun) 22:31:57

【独】 修道女 テレサ (le_Caprice)

>>86
…ワタクシも聞きたいくらいデス。

灰襲撃GJでもしてるんじゃないかくらいの勢いですよネ。
んなアホな。

(-17) 2007/11/18(Sun) 22:32:25

【墓】 高利貸し ワット (high_data)

>>+27 承知している。ってかアンタもこっちで別件の計画の話すなwww

(+28) 2007/11/18(Sun) 22:33:33

ならず者 ドネルス (666)

>>87
そうか? 昨日の話だと、村のみんなの感想はジャネット狂人っていう空気だったんじゃない?
あえて逆の判定を出すのは、信用をとるためっていうのと合わないんじゃない。

(88) 2007/11/18(Sun) 22:35:54

【墓】 娼婦 ノーマ (palemoon)

怒られちゃったので観戦に集中するわ・・・
しかしハゲちゃびんの中身は誰なのかしらー。

(+29) 2007/11/18(Sun) 22:37:38

【墓】 高利貸し ワット (high_data)

検討がつかぬ。prjの方ならそれっぽい印象だけど、今回COしてないしな。

(+30) 2007/11/18(Sun) 22:40:07

【墓】 メイド セリア (euro)

ザビエル様は早い段階で村に入っておられますね。
大阪村関係者のようでございます。

(+31) 2007/11/18(Sun) 22:42:38

【墓】 高利貸し ワット (high_data)

ここで大穴、スーパーレンブラント。

(+32) 2007/11/18(Sun) 22:47:41

【墓】 メイド セリア (euro)

とうとう頭も薄くなってしまいましたか。
どんまいでございます、レンブラント様。

(+33) 2007/11/18(Sun) 22:48:28

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人狼物語画像 by Momoko Takatori
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