4 大阪村前哨戦
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ジャネット嬢はCO遅かったですし、ジャネット嬢来た時点で狂人が表に出てこないのはほぼ見えていたのでは。ビンバさん占ドネルスさん狂とか逆とかの可能性はありますが、ビンバさんは早朝に非霊COしているところを狂要素薄いと見て、ならいっそ狼2出て撤回しちゃえーという話になったとか。
初日の事ですし、対抗誰が出てくるとか誰が出てきたら真っぽいとか手強そうとか、まだ推理もつかない頃の話でしょうから。
(84) 2007/11/19(Mon) 21:52:24
仮に出ない場合であっても占い師破綻覚悟で突撃使用と思えば出来るわけだし、その後に占い師を食ってしまえばいい。灰に位置しているヘレンがそれまでの数手の間に占われる可能性は少ないはずだ。白が増えて詰みという可能性もあるのだろうけど、その手数はナシにしておいてくれ。
(85) 2007/11/19(Mon) 21:54:00
あと、ドネルスの黒出しタイミング。オレが言ってたよな。黒が出るタイミングによっては真であっても偽っぽく見せることが出来るということ。まさしく当てはまっているんだよ。それだけで決めるのか、となると要素としては大きくないにしてもやっぱり自分の中での判断する基準としては作用してしまうね。
ちょうど前日に言ってたことがそのまま起きたわけだしな。
(86) 2007/11/19(Mon) 21:56:42
>>81 ルナさん はっはっは、それが一番の理由ですな。「片黒→取り敢えず吊って確かめる」を避ける。セリアさんの判定は重要故に、二連続ドネルスさん襲撃が有り得る。翌日のためにはワットさんの力が必要でしたが、勝利を目指すならドネルスさんの力を失わないことが重要だと判断しました。
指示に従ったのは結果論です。守らなければならない白確定がいなければ、裏をかいてルナさんに来ると思いましたので。
(87) 2007/11/19(Mon) 21:56:52
まあビンバさんが狂人なんでしょうけどねぇ。
ここでどちら側が人狼でも襲いどころは無いか、自分が偽者だと確定するかしかないんだからテレサさんを吊ってくれっていうのは通るんでしょうかねぇ……ビンバさんがこうも狂人に見られるようだと素直に反対されそうですねぇ。ドネルスさんは絶対に了承しないでしょう。
(*4) 2007/11/19(Mon) 21:59:43
ドネルス狂人で、ザビエル&テレサが人狼。あと犬。
ザビエルを吊りでも問題は無いけど、昨日と同じ人を希望させてもらってる
(88) 2007/11/19(Mon) 22:02:54
裏も何も、自分達の側を本物だと認めてくれた共有者の護衛から外れるなんていうこと、想定しませんよ? ちょっとフロルお嬢様を護られて完全に詰んでどうしようか悩むっていう未来も見えはしましたけど。
ビンバさんが狂人だと思うなら、そちらに持って行った方が良かったというのに気付くのが遅かったですねぇ。
(*5) 2007/11/19(Mon) 22:03:10
>>87 まだその時点では襲撃はされていてもドネルスの占い師確定はしていなかったと思うがね。狩人視点なら判定が割れていようが。セリアが狼っぽかったっけ。ザビエルはセリアの白黒についてあまり議論していなかった(見逃してたらすまん)。フロルといちゃいちゃしておったな。なんかここ数日、一つずつ視点が抜けているような気がする。
(+43) 2007/11/19(Mon) 22:04:30
まとめ役の性格については……きっとルナさんは欧州の方からいらっしゃった方だから灰色だろうが何だろうが襲っておいて損は無いだろうなと思ってました。……っていうのは性格についてでも何でもありませんねぇ。
(*6) 2007/11/19(Mon) 22:04:39
あらら、今更その意見が出るとは本当に狂人でしたか?でしたら朝に頑張るのは狼さんにとってノイズになりますよ。
すみません、狂人失格は言い過ぎでした。リアル事情かもしれませんし。ただ計算が苦手なら素直に騙って良いと思いますよ。
(-14) 2007/11/19(Mon) 22:04:47
(*7) 2007/11/19(Mon) 22:07:55
>>+38
そういう風に言ってくれるならありがたいわ。
多分それはすべてヘレンとセリアのがんばりのおかげ。
(+44) 2007/11/19(Mon) 22:08:13
で、そうそう。コミット進行については了解。今どういう状況かはわからないけどそろいしだい、でいいのじゃないかな。
ほとんど皆、意思は示しているのだろ。
(89) 2007/11/19(Mon) 22:08:54
占い師として何一つがんばれなかったからなぁ、自分が白出した人と、相手でGJ出した狩人に盛り立ててもらってるって自分でも切ないんだけれど…。
(+45) 2007/11/19(Mon) 22:09:17
>>+44は独り言誤爆です…
もうちょっとでエピとはいえ…。自分のうっかりっぷりに涙が…orz
(-15) 2007/11/19(Mon) 22:10:12
ダンサー ビンバは、部屋が・・・超寒い・・・
2007/11/19(Mon) 22:11:08
>>+45 どんまい!まだ確定してなかったんだからってことで。そろそろコミットっぽいな。
(+46) 2007/11/19(Mon) 22:11:10
家事手伝い ヘレンは、修道女 テレサ を投票先に選びました。
ビンバ狂人かな。多分ヘレンがCOするまでどっちにつけばいいか分かんなかったんだよね。
最後まで空気読んでくれてありがとう。狼の我が儘ばっかりでご免ね。
(-16) 2007/11/19(Mon) 22:11:40
家事手伝い ヘレンは、とりあえず部屋に戻ってきた。
2007/11/19(Mon) 22:11:56
家事手伝い ヘレンは、司祭 ザビエルに話の続きを促した。
2007/11/19(Mon) 22:12:03
【削除】 修道女 テレサ (le_Caprice)
ドネルスさん。ちょっとドネルスさんの考えがお言葉だけだと掴みづらかったので、質問させてくださいネ。
>>83
白認定されるための動きが、何で狩人だとありで狼だとナシなんですか?
>>85
占い師の対抗に狂人が出なかったら、様子見しててあとからCOすればいいから、あのタイミングでCOする必要はない、って事でしょうか?
もしかして居たのに狩人を騙る決心が付かなかったのでしょうか。
「用事があるので」と言ってさっさと出て、高らかにザビエル吊り決定をだすと、手数計算をしない狩人>狂人と見えます。何にしてもヘレン、フロル、テレサの三名を表に出さないことが大事だと思います
(-17) 2007/11/19(Mon) 22:13:48
【独】 修道女 テレサ (le_Caprice)
きゃー名前間違えたー。
今日は自分でテレサとか書いてるしもう訳分からんちんです。部屋寒い。てか、実家から自宅に帰ってきて疲れた。
(-18) 2007/11/19(Mon) 22:13:50
ビンバさん。ちょっとビンバさんの考えがお言葉だけだと掴みづらかったので、質問させてください。
>>83
白認定されるための動きが、何で狩人だとありで狼だとナシなんですか?
>>85
占い師の対抗に狂人が出なかったら、様子見しててあとからCOすればいいから、あのタイミングでCOする必要はない、って事でしょうか?
(90) 2007/11/19(Mon) 22:16:05
>>+46ワット そういってくれると気が楽だわ。信頼度に差がありすぎて、ゲームを盛り下げてるんじゃないかってずっと心配だったの。
ところで私ね。一、二日目の独り言で、ワットのこと褒めてるのよ。面白いってたくさん言ったわ。
(+47) 2007/11/19(Mon) 22:16:43
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
>>+45
我輩としてはジャネットとドネルスの真偽に関しては単独で見れば五分五分だとずっと思っておったよ。がんばったがんばった。
ただ序盤からセリアは疑っておったし、ヘレンは序盤以降口数が減ったと言うか意図的に影を薄くした印象がある。
ましてやセリア吊りの後、犬を吊りに行ったのが間違いだったかと。あの時点ではジャネット視点で犬は白黒不明だったはずだからな。
(+48) 2007/11/19(Mon) 22:17:30
修道女 テレサは、アタマ死んできたので、見当違いな事聞いてたらゴメンナサイ…。
2007/11/19(Mon) 22:18:02
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
まあ最終的にはやっぱり占い師を残しての真贋勝負と言うのは狼にとって難しかろうと思うよ。
(+49) 2007/11/19(Mon) 22:18:45
修道女 テレサは、教会は石造りなので超寒いのデス。修道院も似たようなもんデス。
2007/11/19(Mon) 22:18:50
>>+47 ほめてくれる人もいれば、寒い寒い言われる人もいるものですよ。ねえ、そこの御猫様。
(+50) 2007/11/19(Mon) 22:19:09
ミーア様は邪魔そうでしたからね。さっさと消して正解でしたわ。
おっと、私は村人私は村人。うふふ。
(+51) 2007/11/19(Mon) 22:19:40
プラン的には、わりと完璧だったのですよ。司祭様を吊り損ねたのが誤算でした。まあ、おそらく狩人COがあったでしょうけど。
いえ、私は村人ですけどね。妄想です、妄想。
(+52) 2007/11/19(Mon) 22:21:20
セリアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
(-19) 2007/11/19(Mon) 22:21:54
>>+51 墓下で化かしあうなw
まあもうじき真実が白日の下に晒されるわけだ。
ザビエルのhgのように。
(+53) 2007/11/19(Mon) 22:21:57
>>+53ワットはホントに私たちのこと真だと想ってくれてるのかな。
それはそれでとても嬉しいんだけど。
(-20) 2007/11/19(Mon) 22:22:55
あと、>>86は、ジャネット嬢の黒出しのタイミングが、ドネルスさん黒出しのタイミングによって偽っぽく見えた、という事ですか? それとも反対ですか?
多分>>3:105のことですよネ…前日の発言、というのは。
(91) 2007/11/19(Mon) 22:23:15
っていうかドネルスが黒すぎた。他の要因さておき、狂人にしか見えん。
(+54) 2007/11/19(Mon) 22:23:24
>>81 ドネルスさんとしては、ジャネットお嬢様とわたしを除けたらほとんど全員がディンさんを吊って構わないとしているわけですから、そこは何でも良かったでしょう。人狼候補はテレサさんとフロルお嬢様か、あるいはその両方。どちらにしてもあまり黒を出したいところではないでしょう。片や人狼かもしれない。片や強く信じられていて、人狼なら黒を出すのは薮蛇、村人側なら占い師の印象を引っくり返されるかもしれない。
(92) 2007/11/19(Mon) 22:23:42
テレサ吊ってくれないかしら…。
ルナは無理そうかな。ルナが動かないとランダムにもならないんだけど…
(+55) 2007/11/19(Mon) 22:24:20
ヘレンさんありがとうございます。
ビンバさん その考察、結論は昨日と同じなのですよね。今言っても仕方ないでしょうが、決定に反対する内容はその場で話すべきでしょう。(従うかどうかはさておき)
先程までは貴方のことを村人だと考えていました。しかし反対意見の根拠、意見が変わったきっかけを話さないのは不自然に見えます。ところで今日ルナさんが居なければ決定は何時のつもりでした?
(93) 2007/11/19(Mon) 22:24:30
>>90
>>83回答
単品で見てないのでな。それだったらザビの猛反対についてもほぼ同じなわけだし。
そうじゃなくて、撤回という事をして白認定を取りえた狼がアノ場で狩人COすることがおかしい、ということだな。
(94) 2007/11/19(Mon) 22:25:02
>>+54ドネルスカワイソスwwwwwwwwwwwwwwwwww
ワット霊能者じゃなきゃ残したのに。
(-21) 2007/11/19(Mon) 22:25:12
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
>>+50
事実は事実であろう。このヘタレが。
>>+52
まあ正直ネイを初日に吊ってなかったらあの日はザビエル吊ってたな。元々相方に先に出てもらおうと思っておったのにCOせざるを得なかったとか、とにもかくにもザビエルのせいで全部崩されたわw
(+56) 2007/11/19(Mon) 22:25:21
>>+55 ルナはどっちも考慮している印象を持ったけどなー。察するに説得が足りなかったから、ジャネットから吊ったようだ。
(+57) 2007/11/19(Mon) 22:25:55
>>+57 それだと申し分けなさすぎるorz ご免なさいヘレン。
だって昨日とか一昨日のドネルス、怖かったんだもん…。
(+58) 2007/11/19(Mon) 22:27:08
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
まあ正直な所。週末犬の正体知っちゃったから我輩、真偽知っててすまん、と言うところか。
勿論それを知る前からあまり考えは変わっていないがな。墓だし。思考能力なんてかけらもないしな。
(+59) 2007/11/19(Mon) 22:28:02
>>90下
あのタイミング、じゃなくてむしろスルー。で破綻覚悟の突撃喰い、という流れ。
>>91偽っぽく、だね。あの場面で見れば確かにどちらでもありえることだけど、今まで場が推移してきた結果を見て、という判断もあるけどな。
(95) 2007/11/19(Mon) 22:29:14
お犬様はほぼ全員から黒認定されて大変でしたねえ。お疲れさまです。もふもふ。
(+60) 2007/11/19(Mon) 22:30:03
>>+58 ここぞばかりに、
本気で PUSH PUSH WE CAN SAY
だったな。だから黒くて仕方がないwww
(+61) 2007/11/19(Mon) 22:30:23
修道女 テレサが「時間を進める」を取り消しました。
俺はビンバが村人だったら、正解をつかんだ上で終局を迎えてもらいたいと思っている。(君が村人なら、意に沿わぬ決定に従ってヘレンを吊って勝っても残念感が残ると思うので)
だからビンバに対する説得を続けるよ。
・ザビエルとディンはえらく対立位置にあって、2人が仲間だとは思いにくいと思わない?
・本気でジャネット真を信じているのなら、自分の希望を表明するだけでなく、ルナを説得しようとはしないのかい。
(96) 2007/11/19(Mon) 22:30:39
ドネルスさんの側からは、連携というよりも、単に選択肢が既に狭かっただけですね。そこにディンさんが潜伏狂人がいるかもしれないというアピールで援護をした。図っての連携というよりは、結果として出来た状況に都合のいい見方を与えようという動きじゃないかっていうお話です。
(97) 2007/11/19(Mon) 22:30:43
>>83占い師騙りの話は終わりでいいぉ。ヘレンが狩人でも人狼でも、「やってみたかっただけ」で話が済みそうだぉ。でも同時に、「やってみたかっただけ」で狩人騙った可能性も否定できなくなるぉ。
>>86ドネルスがGJ日に黒を出すことで、ジャネット偽の印象操作をした、ってことでいいぉ? ドネルスの性格なら、ノーマかビンバに黒判定してもいいと思うんだけど、3回目にしたのは何故だと思うぉ?
(98) 2007/11/19(Mon) 22:31:24
まあ、今からちょうど皆さんコアタイムっぽいので。意見に迷いがなくなったのならコミットでいいとは思いますが。
ドネルスさん視点ならヘレンさん吊ったら終わりますし。
ヘレンさん視点なら、ヘレンさん吊られたら終わり。私吊れてもGJ出ない限り明日ランダム。まあ、もう陣営間での説得もないでしょう。コミット進行持続してランダム勝負。…というところかな?
(99) 2007/11/19(Mon) 22:31:25