人狼物語@欧州

6 【試験弐型】ガチ好き達の集う村


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猫娘 ミーア、高利貸し ワットに冷めたコーヒーを出した。お疲れ様にゃ。

2007/12/08(Sat) 13:46:46

【墓】 娼婦 ノーマ (pijyako)

>>+105
何故アレが可愛いのか…。
そしてアタシ視点では真かどうかは分からないと言う。
狼とか狂信に黒出すのも普通にアリじゃないだろうか、とか。

そんなすれ違い小宇宙。
でも昨日凄く頑張ってたよね…大好きだ。

(+108) 2007/12/08(Sat) 13:46:47

【墓】 家事手伝い ヘレン (十六夜)

やっぱりノーマは萌えキャラ。
今回地上であんまり絡めなかったのが残念だよ

(+109) 2007/12/08(Sat) 13:47:22

孤児 ルナ (silver25)

日中戻れないけど、灰考察とグレスケリクエスト把握だよー

(77) 2007/12/08(Sat) 13:47:34

【墓】 家庭教師 ソニア (euro)

か、勘違いしないでよねっ!うちが好きなんはあんたやなくてあんたの発言なんやからっ!
でも……昆布はもっと好きよ。

ツンデレこんぶ略してツンこぶ。

(+110) 2007/12/08(Sat) 13:47:51

【墓】 娼婦 ノーマ (pijyako)

>ヘレン
抱きつき返すのを忘れていたw(ぎゅう)

(+111) 2007/12/08(Sat) 13:47:56

【墓】 娼婦 ノーマ (pijyako)

ツンこぶ可愛いw

(+112) 2007/12/08(Sat) 13:48:36

【墓】 娼婦 ノーマ (pijyako)

>>+109
Σやっぱりって何だい…!

そんな称号はユーリやネイやワットにやっとくれ。
地上では余り絡めなかったよねぇ。そもそもアタシ自身が余り人と絡めて無かったけど。

ビンバとデビッドとワットにセクハラした位か。

(+113) 2007/12/08(Sat) 13:50:26

【墓】 家事手伝い ヘレン (十六夜)

>>+108
うわぁあああああんっっ!!
頑張りきれなかったんだいっ!

[がばっ、ぎゅぅぅうううっ!!]

(+114) 2007/12/08(Sat) 13:52:06

【墓】 家事手伝い ヘレン (十六夜)

時に先生質問です。

家事手伝いとメイドって違いあるんでしょうか(ポソ

(+115) 2007/12/08(Sat) 13:53:12

【墓】 娼婦 ノーマ (pijyako)

>>+114
ちょ、く、苦しいよ…。
[と言いながらも、慰めるように背中をさすり]

ん、アタシも吊られ際頑張りきれなかった…。と言うか今考えると方向性間違えていたので、気持ちは凄く分かるよ。

>>+115 ああ、それプロで思ったんだけど。
メイド=給仕とか、家の仕事をする人
だけど、
家事手伝い=嫁に行く前に、実家で過ごしている女の人
の事じゃないのかい?別名、花嫁修業中。

(+116) 2007/12/08(Sat) 13:57:33

【墓】 娼婦 ノーマ (pijyako)

多分、ヘレンは
家事手伝い=家政婦
って解釈しているんじゃないかと思うんだけれど。

(+117) 2007/12/08(Sat) 13:58:54

【墓】 娼婦 ノーマ (pijyako)

ああ、あった。
<http://ja.wikipedia.org>
(Wikiのページ)

(+118) 2007/12/08(Sat) 13:59:49

【墓】 家事手伝い ヘレン (十六夜)

あぁ、なるほど。
お察しのとおり、家政婦は見た!を想像していたよ。

・・・・・・さてと、そろそろ失礼するかね。

また跡でチョコンブラン大集合だよ☆

(+119) 2007/12/08(Sat) 14:05:05

【墓】 家庭教師 ソニア (euro)

■家事手伝いとメイドの違いについて
家事手伝いとメイド、実際にやってることは同じであるようにも思える。ここではその違いを見るため、先日入籍したプロ野球選手の福留孝介外野手(30)を例にあげて検証したい。
まずサンケイスポーツの福留選手の入籍記事を引用する。

>FA権行使を表明した福留が入籍したことが12日、明らかになった。
>お相手は長野県出身の家事手伝い、丸茂(まるも)和枝さん(35)で、2人はすでに名古屋市内のマンションで生活をともにしている。(後略)

この記事を読むと、「なんだ一般人か、福留の顔じゃそんなもんだよな……」という印象を受ける。
さて、ここで次の文を読んでいただきたい。

>FA権行使を表明した福留が入籍したことが12日、明らかになった。
>お相手は長野県出身のメイド、丸茂(まるも)和枝さん(35)で、2人はすでに名古屋市内のマンションで生活をともにしている。(後略)

どうだろうか?明らかにニュアンスが変わっているはずである。
「ちょww福留の趣味俺らと一緒かよww俺もプロ野球選手になるwww」このような感想を抱くはずだ。正直羨ましい。

☆結論☆
家事手伝いとメイドは大いに違う。

(+120) 2007/12/08(Sat) 14:05:35

【墓】 娼婦 ノーマ (pijyako)

>>+199
ああ、また後で。
アタシはちょこちょこと覗いて、居たり居なかったりする筈だ。でも夜はもしかしたら遅くなるかも知れないねぇ。

>>+120
噴いたwww

>「ちょww福留の趣味俺らと一緒かよww俺もプロ野球選手になるwww」このような感想を抱くはずだ。正直羨ましい。

そしてこの文から、ソニアのメイド趣味も把握した。

(+121) 2007/12/08(Sat) 14:10:25

少年 ユーリー (うに)

………orz
寝落ちった上に●先襲撃って……まじで?
ソニア狼じゃないって…

(78) 2007/12/08(Sat) 14:10:35

【墓】 家事手伝い ヘレン (十六夜)

>>+120
同じく噴いたwwww


そして一番何に噴いたかと言うと、すでに発言数が地上よりも多いことに

(+122) 2007/12/08(Sat) 14:11:48

【墓】 家庭教師 ソニア (euro)

福留がメイドと結婚した日にゃあ、芸スポ速報+に
【野球】中日・福留がメイドと入籍…既に同棲 Part54
ってスレが立つね。

(+123) 2007/12/08(Sat) 14:15:24

【墓】 家庭教師 ソニア (euro)

ソニンはメイド趣味ちがうもん><
ほんまやもん><

(+124) 2007/12/08(Sat) 14:15:49

少年 ユーリー (うに)

昨日寝落ちる直前まで発言読んで書いてたバーニィさん考察

§バーニィ§
>>1:87フルオープン反対
初日議題周りは1番納得出来るの。

>>1:454「(ルナに対し)五時に起きてみせようと確かどこかで言ってたけど、
 それなら、もう少し早く起きてビンバの回避を確認してほしいのだけど。」
この時どんなことを考えて発言してたかを教えて欲しいんだよ。

>>2:87潜伏幅を気にして回りに働きかけ?
考察コツコツ。

まだ。2d終盤と3d読めてないんだけど、
初日の言動は占い師として納得出来ると思った。

ネイさんのヘレンさんに黒出確認。
ネイさん真時潜狂でなければ残灰にLWなんだね。
なんにしても続き読む前にちょっと顔洗ったりして、
色々考えなおさなきゃ……

(79) 2007/12/08(Sat) 14:17:12

【墓】 娼婦 ノーマ (pijyako)

>>+124
ソニンはカレーライスの女。

(+125) 2007/12/08(Sat) 14:21:12

【墓】 娼婦 ノーマ (pijyako)

間違えられやすい名前
ソニア→ソニン
ヘレン→ヘレナ
ネイ・ルナ→ネル
ドネルス→ドルネス
デビッド→デビット

歌手とか欧州のヘレナとか議事のネルとかが登場する昆布村。

(+126) 2007/12/08(Sat) 14:23:13

【墓】 家庭教師 ソニア (euro)

うちの言い間違いはわざとやもん><
ヘレン→ヘレナ→エレナ→エルナ
とか変化させてくと楽しい。
ドネルスドルネスドルカスとか。

(+127) 2007/12/08(Sat) 14:24:19

メイド セリア (Pino・Noir)

>>72 ワット
最下段について。

>>2:686はむしろ、「ウィリアム黒の場合のことを思いついていた」ということだから、霊能COするつもりのあった人と思うわね。

ウィリアム狼の可能性なんて、普通の人なら普通あまり気にしないでしょう?

ましてや5COで。

となると、「ウィリアムが死ぬ前から、ウィリアムの白黒を若干気にしていた人」というのが当てはまると思うわ。
つまり、真霊、ということになるのだけれど。

(80) 2007/12/08(Sat) 14:25:37

メイド セリア、少年 ユーリーなぜ8分の1でしかない灰が狼じゃなくて驚くのか理解できない。

2007/12/08(Sat) 14:26:17

少年 ユーリー、メイド セリア僕はソニア狼の可能性高いと思ったもん。

2007/12/08(Sat) 14:29:00

【墓】 娼婦 ノーマ (pijyako)

わざとだったのかw

変えてくのは楽しいかも。でも最終的に誰が誰やらわからなくなってそうだけれど。
ヘレンは最終的に仕立て屋に…。

(+128) 2007/12/08(Sat) 14:41:34

【墓】 家庭教師 ソニア (euro)

ボブとかスカとかイェイとか、わけわからん呼び名になるし楽しいでー。

(+129) 2007/12/08(Sat) 14:42:54

少年 ユーリー (うに)

名|踊酒|孤家学|流娼|____|爵猫昆_|年冥貸読司髭者|
役|共共|占占占|霊霊|狼狼狼狂|白白白白|灰灰灰灰灰灰灰|
一|踊酒|孤__|流_|娼家?学?|爵猫昆_|年冥貸読司髭者|
二|踊酒|__学|流_|娼家?孤?|爵猫昆司|年冥貸読_髭者|
三|踊酒|孤__|_娼|?流家学?|爵猫昆_|年冥貸読司髭者|
四|踊酒|__学|_娼|?娼家孤?|爵猫昆司|年冥貸読_髭者|
五|踊酒|_家_|_娼|?流学孤?|爵猫昆_|年冥貸読司髭者|

13>11>09>07>05>03>

今の所こうだよね。

(81) 2007/12/08(Sat) 14:48:37

少年 ユーリー、ゴメンちょっと頭痛い…orz風邪薬飲んで*やすんでくる*λ....

2007/12/08(Sat) 14:53:11

猫娘 ミーア (mu_mu)

外から鳩ん。
そそ、なんかこれ纏めて欲しいけど面倒だってことがあったら言ってにゃ。
帰ったらやるにゃ。

>ユリにゃ
ネコはユリにゃそんなに強くソニにゃ疑ってたように見て無かったからショック受け具合にちょっぴりびっくり。
村の為にならないことばっかしてるから黒でも黒じゃなくても吊りって思ってるイメージだった。

(82) 2007/12/08(Sat) 14:53:42

学生 バーニィ (rousalka)

よく寝ました。睡眠って幸せだね。とりあえず昨日発言しきれなかった部分に突っ込み。

>デビッド
ザビ考察において僕に占われて片白もらっている という要素を全スルーしてるんだけど、何で?(>>3:322>>3:363
僕の考察全くないのもあわせてよくわからない。僕偽決め打ちというわけでもなさそうだし。

(83) 2007/12/08(Sat) 14:55:08

猫娘 ミーア (mu_mu)

>ユリにゃ

無理しないでにゃ〜
最近寒いしインフルエンザも出てきてるし注意してにゃ。

(84) 2007/12/08(Sat) 14:57:46

学生 バーニィ、少年 ユーリーをなでなで。

2007/12/08(Sat) 15:00:54

猫娘 ミーア、うさにゃおはよ〜おはよ〜

2007/12/08(Sat) 15:06:41

猫娘 ミーア (mu_mu)

>うさにゃ
今日ソニにゃ襲撃見て、自分が皆説得するの少し楽になった、とか思ったかにゃ?
昨日のソニにゃのバニにゃへの発言ってはたからみてて真に傾きそうには思えなかったんにゃけど。
それよりも白だった驚きの方がおっきかった〜?

(85) 2007/12/08(Sat) 15:09:40

学生 バーニィ (rousalka)

>>79 ユーリー
正直なことを言えば「おいおいおい。何この強引な寝落ち。ビンバから占い先を反らしたくなさそう。回避があっても寝てたと言いそう。占い先ブレたらメリットあるもんね、ルナは。その位するだろうな」でした。

その前の『早朝確認する』発言を見落としていた。にゃんこもおはよう〜。

(86) 2007/12/08(Sat) 15:11:09

猫娘 ミーア (mu_mu)

>うさにゃにもっこ
ルナにゃを騙共とかは思ったことあった〜?

(87) 2007/12/08(Sat) 15:18:31

学生 バーニィ (rousalka)

>>85 ミーア
結果見て物凄く驚いた!!

というか白に本気であの攻撃されてたのか!
初日から僕の発言見れば、どうして僕が潜伏しようとしたのかとかわかると思うのにーっ。絶対ソニアは黒。揚げ足とって煽ってるんだ。と思ってたのに……という感じ。

昨日の仮決定〜本決定の間は色々グルグルしていたので、その辺りが全部妄想だったと解ったのもショックだった。

(88) 2007/12/08(Sat) 15:27:12

学生 バーニィ、猫娘 ミーア>>87 それはないな。

2007/12/08(Sat) 15:28:15

ならず者 ドネルス (thylakoid)

ヘレン狼判定か。すんなり入ってくる判定だな。
ヘレンは単体では狼臭い。狂信者関係の発言も気にはなっていたが、あれで自身が狂というのはあからさまな気がする。件の発言も、別に潜伏指示とかいうわけじゃなかったんじゃないかな。素の意見か、今後の疑惑振りまき要素、とかだと思う。
(ヘレンは能力CO予定だったとは思っていない。ネイ真を前提とすると、ノーマにCOさせて2-2編成にするつもりだったんじゃないかな、と思ってる。この場合、村にとって狼2騙り狂潜伏の可能性は残り、疑惑の種になる)

また誰かも言っていたが、ここでネイの狼判定は、非狼要素だな。

(89) 2007/12/08(Sat) 15:40:36

ならず者 ドネルス (thylakoid)

>>3:474ネイ「ライン見ないの?」
まず前提として、俺はあんまライン見ない。>>1:77
ただそれは全く無視するという意味ではなく、推理の前提とはしないという意味だ。推理の根拠を補足とか。

今回の場合、いろいろ回避COで出ていたりと、既に【仲間切りは普通に行われている】と予測。
(潜伏するつもりが表に出てきたやつもいるだろう。そういうヤツとラインを切っておきたいと考えるのは自然)
また同時に、灰には恐らく一人、しかも能力者の真贋も偏っていて、CO後もライン切りは普通に(むしろ積極的に)やってくるだろう。
ラインをアテに出来る状況ではないと判断している。

(補足。ライン考察を否定しているわけじゃないぞ。ただ、俺にはライン考察スキルが不足していることを自覚しているので、参考程度に留めているということだ)


あとノーマももちろん見てみたけど、目を引くラインは見当たらなかった。

(90) 2007/12/08(Sat) 15:41:00

司祭 ザビエル (Albert)

ふう、ようやくこられましたが17時には行かねばなりません。昨日の夜の議事録から読み直しです。

(91) 2007/12/08(Sat) 15:45:44

学生 バーニィ (rousalka)

ああ。昨日の段階で僕がぐるぐるしてたのは、ソニアの煽りで僕の信頼度を落とす→僕を襲撃か早期の吊りにかける→ルナから偽白を貰う→ルナが偽黒を出さないうちに襲撃する…という手はずなのか!! と思ってたと追記。

冷静ではなかったな。

(92) 2007/12/08(Sat) 15:46:53

少年 ユーリー (うに)

くるっぽー

>>猫さん
…?僕ずっとソニア黒しだけれど…?
2日目中盤ぐらいはグラグラループ→▼ロベの言動(昨日そのあたりの僕の思考は書いた筈)

正直ソニアの言動好きくない。自分が遊んでるや冗談と言えば何でもすまされると思って欲しくない。
けれど、それと黒視は別。+ソニア狼ならひっかきまわしも、煽りも戦術的には蟻だと思う。こんな潜伏の仕方な狼いねーで白視されも込みで

(93) 2007/12/08(Sat) 15:47:56

少年 ユーリー (うに)

……書いてて気づいた。僕、ソニアが黒であってほしかったんだ。ソニア黒なら、戦術的に有りな言動だから。

(94) 2007/12/08(Sat) 15:52:37

司祭 ザビエル (Albert)

ワットさん>>75

いえ、私が「バーニィさん狼・ヘレンさん狂信者」を強く考えており、そうでなかったからネイさん偽か?と思っていました。>>32がその思考ですね。でもそうなるとネイさん狼で出る必然性がなく、その後いろいろグルグル考え、結局ネイさん真ならバーニィさん真でもおかしくないと思い始めました。今はやっぱりネイさん真でいいんじゃないかと思ってはおります。

(95) 2007/12/08(Sat) 15:52:40

学生 バーニィ (rousalka)

>ワット >>3:521 上段は了解。

中段:シンプルに言えば「わざわざ言う」のは狼的にはメリットあるね。灰6吊手6だから、ローラーで1手潰したいハズ。
不安のある村人が追従すれば御の字だし、指摘されれば『そこが黒いというのは浅い』と返すのもアリ。

下段:確定白できるにしろパンダが出来るにしろ、統一占いは村視点でメリあるね。詰み手も見えてるし。

後、手数上ルナはどこかで偽黒出さないといけないんだけど、黒を出したら後は皆確定白。
だから彼女はなるべく、占いの無駄打ちして純灰の占いを遅らせたいんだよ。
へレン吊った後、偽黒出しした相手を吊って次の日続いているわけだが、ネイ偽でないかぎりルナ偽。分が悪いにも程があるからね。
そうはさせたくなかったのさ。

(96) 2007/12/08(Sat) 15:53:36

司祭 ザビエル (Albert)

これだけ私が拒絶していたバーニィさんを真かもと思い始めた理由を書いておきます。

まずヘレンさんの狼判定。これを信じると、ちょっとバーニィさん狂信者には思えなくなります。>>2:395は本気で吊りたい意志を感じました。ルナさんの>>2:436はヘレンさんの黒要素を並べてはいますが、やや客観的に意見を述べている感じですし、すでに吊り希望が集中している状態。しかもルナさんは「対抗のバーニィさんが強く吊り希望をしている」ヘレンさんに何の迷いもなく希望を出しています。どちらが仲間切りに思えるかといえば後者でしょう。

(97) 2007/12/08(Sat) 15:58:39

猫娘 ミーア (mu_mu)

>うさにゃ
なるほど、返答ありがと〜!

>ゆりにゃ
あ〜なるほど、ちょっと気持ちは分かるかもしれにゃい。

ちょっと離れる〜!

(98) 2007/12/08(Sat) 15:58:40

少年 ユーリー (うに)

>>バーニィさん
即答ありがとう&撫でてくれてありがとう。
了解。バーニィさん視点あの時点でルナさんの2日目朝の行動の可能性を見てたんだね。

(99) 2007/12/08(Sat) 16:01:50

孤児 ルナ (silver25)

鳩から。

ざびー
当時はバニが対抗ってしらんよー

朝みたバニの変な発言は、もうつっこまれて説明されとった。

(100) 2007/12/08(Sat) 16:03:06

司祭 ザビエル (Albert)

そして昨日のルナさんの「私占い」の言葉。これがどうしても真占い師の姿勢としては違和感でした。灰の狼があと一人だというのに、ほぼ白と思われる相手を占いたがる占い師がいるのか?というのが非常に疑問でした。

最後にバーニィさんの性格考察です。バーニィさんとソニアさんとのやり取りを見て感じたのですが、バーニィさんはご自分を疑う、または強めに当たってくる相手を狼と見る傾向があるのかな?と。

(101) 2007/12/08(Sat) 16:03:19

読書好き リュー (polmog43)

ちょっと風邪を引いたらしく39度とかいう熱と格闘中。
夜にはちゃんと来る予定だけど・・・。
大事な時にごめんなさい。

雑感だけ投下
・ヘレン狼は妥当じゃない?あんなに騙る気無い狂信者はいないわよ。
・ヘレン偽決め打ちで吊ったんだから占い機能は生きてると考えるべきよね。
なら今日は灰吊り灰占いで狼を引き当てるように動くべき。
ぶっちゃけると占い師の真贋もあまり関係ないんじゃないかしら?灰をメインで見ましょうよ。
・ザビ狼で無い限り狼からも占い師の真贋は分かってないのね。
黒出たら吊られる現状で占い師の真贋を一番知りたいのは狼じゃないかしら?
・とりあえず不穏な判定が出るまでネイは真決め打ってるわ。

(102) 2007/12/08(Sat) 16:04:11

読書好き リュー、熱との格闘に戻るわ・・・。

2007/12/08(Sat) 16:04:53

司祭 ザビエル (Albert)

ルナさん>>100 はっ…そうでした。そこは訂正させていただきます。ただそれでも仲間切り感はルナさんの方にあると思いました。

(103) 2007/12/08(Sat) 16:05:20

司祭 ザビエル (Albert)

そこを考えると初日の私への当たり方も理解はできますし、ご本人も感情的だったとおっしゃっていました。そしてその後私の頑なな拒絶姿勢にもかかわらず、なんとか私に理解してもらおうと、ずっと私を説得なさっていました。偽であれば所詮まとめ役でもない灰の一人をそこまで説得するものだろうか?と、ふと思いました。味方である事がわかっている真だからこそ必死だったと考える方が自然な気がしてきました。

(104) 2007/12/08(Sat) 16:07:42

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人狼物語画像 by Momoko Takatori
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