4 大阪村前哨戦
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吊りたいと思うし、村人側と信じる要素も無いから吊る。村人側に見えるし、後から話し出してくれるものと思うから吊りたくない。単にわからない。
決定が出た後で、覆りそうにないところで人間を庇うっていうのは、ちょっとした人狼の印象稼ぎのような行動に見えたりもするんですよね。仲間を吊ろうとしてみせるのとは丁度反対の。
他のことと合わせて考えるのは後になりそうですね……そろそろ戻りませんと。それでは。
(33) 2007/11/15(Thu) 14:14:31
家事手伝い ヘレンは、口をもぐもぐさせつつ部屋を出た。
2007/11/15(Thu) 14:20:06
共有者を表に出してことで狂人占い師が黒を出し易くした、というのは良く考えられることなんでしょうかね。よほどのことが無ければ表の共有者の方が占う相手を指定している限り、いつでも黒は出せそうなのですけど。ワットさんが消えていてそれなら、話はわかるんですけどねぇ。
ドネルスさん襲撃が通るかどうか。お嬢様も仰られるほど偽者と取られている風ではありませんけどねぇ。
(*6) 2007/11/15(Thu) 14:24:04
長い散歩の途中なので少しだけ。
【僕は猫となんか何も共有してないワン。】
>>32 白いとか黒いとかじゃなくて、「寡黙」と分類していたワン。心情はよくわかるし僕は先にザビエルを吊りたかったのもあって特に言及しなかったけど寡黙吊りになっても仕方ないかなあ、と。
求められている回答とは違うかもしれないけど、これが素直な心情だワン。
(34) 2007/11/15(Thu) 14:26:44
鳩ぽっぽー。
>>31ヘレンさん
>>2:224の通りですネ。私はネイさん狼はないかなと思った、ぬこ様も狼と疑ってじゃなく懲罰的な意味合いでネイさん吊りを決めた。でも占い霊能揃っているうちは狼の疑いがある人を吊って情報を出して欲しかった。
まあそれ以上の理由はないので、この事を話して尚ぬこ様が決定変えなければもう説得の言葉はございまセン。
(35) 2007/11/15(Thu) 14:27:59
現状で的は五人、ドネルスさん、ワットさん、ルナさん、ノーマさん、ビンバさん。どこかで止められることがあれば、狩人を狙ってみせることも出来る。わたしが襲われない理由には十分ですね。
見えているところで 10:3。最低四人、村人側から吊らなければいけない、と……司祭様辺りが鍵でしょうかね。フロルお嬢様を吊るというのは大変に苦労しそうですし。
(*7) 2007/11/15(Thu) 14:30:26
(*8) 2007/11/15(Thu) 14:40:22
>>33ヘレンさん
ええー。逆にワタクシ、ほとんど反論がなくてびっくりしたくらいだったのですが…。
あそこは「覆らない場面」なんですかネ。
も少し「いや待て情報欲しいから別の奴吊ろうぜ」って言う人多いかと思ってました。吊り占いの情報待ちーって方とかいませんでしたかネ。
(36) 2007/11/15(Thu) 14:42:34
占い師、霊能者、共有者、確定白の二人を外して人狼候補は八人。今の残りの日数は六日。占いで全部確定白を出していると詰んじゃいますねぇ。一人、村人に黒を出して吊らせれば、上手く持っていくと最後は二択……でしょうか。あまりちゃんと勘定をしていませんけど。
セリアさんは少なくともケナーさんやディンさんより先に吊られそうではありませんから、それなりに何とかはなりますかねぇ。
(*9) 2007/11/15(Thu) 14:43:41
やっぱり今日か明日でドネルスさんに消えて頂くのが一番でしょうけどねぇ。どなたが占われるかにもよりますけど、もう一人確定白を出してしまうと厳しいですし。
>>*8 何とかなるといいですねぇ。
ではまた、のちほど。
(*10) 2007/11/15(Thu) 14:46:37
>>31 ヘレンさん ネイさんを白と考察するも、心情的には懲罰吊り推奨なのです。ただし占霊機能が壊れる前にシェフの判定が欲しいと思いました。望み薄ながらも、その間に態度を改めるなら懲罰吊りは無用と考えての、捨て置く、です。
>ノーマさん あわわ、滅相もない。貴女様に喧嘩を売るなどおーさか湾で寒中水泳コースではありませんか。
(37) 2007/11/15(Thu) 14:52:08
こんにちは。少々時間が取れました。
今朝鳩で覗いたときにミーア様が襲撃されたのを確認して占いも吊りも外したかな、と思っていましたがやはりそうだったようですね。ネイ様はもっと早く喋って下さればよかったのに。……ともあれ、二人ともお疲れさまです。
(38) 2007/11/15(Thu) 14:55:52
さて、私もう司祭様が村人には見えません。昨夜あのタイミングでネイ様に狩人かどうかを問うて、何がしたかったのですか？ネイ様が狩人COされた場合に本気で吊り先を変更出来たとお思いですか？>>2:298では凄く微妙な態度でネイ様が狩人だった場合の人柱として立候補しているように見受けられますが、何故あなたの怪しんでいるケナー様などではなく、自吊りなのですか？
(39) 2007/11/15(Thu) 14:56:25
単刀直入に言うならば、どうせ実現しない人柱を仄めかすことによる白アピールにしか見えません。
ネイ様が人間であると確信出来た、と仰ってますが、その根拠は？そしてその確信があったならば、何故ネイ様ではない別の灰を吊ろうと主張しなかったのですか？司祭様はあの時間からでも決定は変更出来ると思っていたはずです。
(40) 2007/11/15(Thu) 14:56:45
決定を覆そうともせず、吊られていく人間の白を確信したなどと言うのは、まさに「考えているフリ」をしているだけでしょう。
しかも司祭様の推理の結論（>>17）は「司祭様を吊りに来た３人が人狼」という、ただの疑い返しでしかない、むしろ自分を疑う邪魔者を消そうとしているだけに過ぎない結論。まあ、ここは結果的にその３人になっただけ、と言われればそれまでですけれど。
(41) 2007/11/15(Thu) 14:56:57
一気に捲くし立てましたので、ちょっと一息つきます。司祭様の黒要素をまとめておきます。
・占い拒否発言。これは昨日も散々話しました。
・ネイ様への狩人確認。変更の利かない時間帯で聞くメリットがありません。
・それに伴う自吊り発言。>>2:300「問題はむしろ私が容認しない可能性」とありますが、結局あなた何がしたいんですか？
(42) 2007/11/15(Thu) 14:57:11
ああ、ひとつ言い忘れていました。司祭様は本当にネイ様に狩人の可能性があると考えてあのような確認をしたのですか？ネイ様が狩人ならば、たとえ序盤は喋ることが無いというのが彼女のスタンスであっても、吊り回避くらいは出来る程度に喋るでしょう。そういう狩人も居る、と言われればそれまでですけれどね。
とにかく、今日こそ司祭様を処刑したいと思っています。この方は村人に見えませんので。
(43) 2007/11/15(Thu) 14:58:00
まあ狼と思って吊るんじゃないなら、ぶっちゃけ霊能者が欠けてから吊るんでもいーじゃんて感じな訳ですネ。ただそれがいつになるかは分からない。先の事はあまり考えない性格です。
それが手数に余裕のない段階で来ても困るから今吊るというのがぬこ様の返答だったと思います。
それはそれで納得できるしなー、とか。
(44) 2007/11/15(Thu) 14:58:16
今日ドネルス様を襲撃するか、明日誰かをパンダにしてから襲撃するか、でしょうね。私としては今日襲撃してしまいたいですね。
(*11) 2007/11/15(Thu) 14:59:00
修道女 テレサは、ネイさん、別にずっと寡黙とは言ってなかったですが…。とボソリ
2007/11/15(Thu) 15:03:04
ふう、時間切れですわ。他雑感を少し。
白かったルナ様から共有COが出たのは少し残念ですが、まあ占い機能も霊能者も生きていますからよしとしましょう。ただここで共有者を狙うのはわりと余裕のある狼かな、とも思いますので、注意が必要ですね。
それではまた夜に。
(45) 2007/11/15(Thu) 15:05:17
メイド セリアは、ならず者 ドネルス を能力（襲う）の対象に選びました。
貴女方三人をGS下位に置いたのは私が先だと思いますよ。貴女の事はまだ迷っていますけどね。
今日も必要になるかと思ってワットさんに尋ねられた時にはああ言いましたが、話してしまいましょう。
尋ねた時点で、狩人だとは微塵も思いませんでしたよ。村人ならワットさんがNGを出しても、しっかりと否定してくれると期待しましたし、万が一に本物なら寝たふりかブラフぐらいの機転は効くはずです。つまりCOしたら狂人か
(46) 2007/11/15(Thu) 15:21:14
孤児 ルナは、小銭を数えながら現れた。
2007/11/15(Thu) 15:30:48
以上の理由により代わりに吊られるなどとんでもないです。彼の力量で吊り決定時にCOしなければ、あのタイミングでする訳ありません。
まとめます。1狩生存を確定させたかった。2もし狂人なら苦し紛れに何かするかもと期待した。3今日の決定時にワットさん、ミーアさんに意識して欲しかった。1>>3>2
そういうわけで今日は誰が回避しても決定撤回を求めます。二人なら両方残すよう求めます。
(47) 2007/11/15(Thu) 15:35:50
>>39 「本気で吊り先を変更出来たとお思いですか？」
>>40 「決定は変更出来ると思っていたはずです。」
セリアは自問自答になってるぉ。初日の占い先変更は、占い師２人が対応できれば良いから可能だったぉ。
昨夜の吊り先変更は、ザビエルが>>2:300をどこまで本気で言ったかが問題だぉ。委任するって何人言ってたぉ？ ネイが狩人COしたとして、吊れるかもしれないのに襲撃するかなぁ？
(48) 2007/11/15(Thu) 15:38:31
【墓】 流れ者 ネイ (lammtara)
>>47
ええ、確かに狩人なら即COしたと思います。
というか村を見る余裕が無かった時点でしたかもしれませんが。
割と見立ては正しいですが、やっぱりザビエルは吊られると思います
(+8) 2007/11/15(Thu) 15:39:40
【墓】 流れ者 ネイ (lammtara)
セリアはちょっと吊ってみるとスッゲ面白いと思います。
(+9) 2007/11/15(Thu) 15:40:03
シェフ ケナーは、取り急ぎ、共有者ではないことだけ。
2007/11/15(Thu) 15:41:26
孤児 ルナは、「共有騙り出ないぉ。つまらないぉ」
2007/11/15(Thu) 16:00:15
>>47司祭様
えええー。それは意味わかんないです。あのタイミングで狩人COしろと言われて、引っかかる狂人いると思いますか？ 普通信じないでしょう。司祭様ご自身が仰るように。
んで、ですネ。司祭様は、そういう事をすることによって。ご自身が周りからどう見られるかを考えないのですか？
1日目の占い拒否だけでも大分人目についていますよね。村がもっと混乱するとは思いませんでしたか？
(49) 2007/11/15(Thu) 16:07:12
１日目の占い希望、提出順だぉ。
＼猫料孤〆修踊娼貴家子犬司奈高流
●修司踊子弧猫司犬流踊子猫料子料
○＿＿〆＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(50) 2007/11/15(Thu) 16:20:35
２日目の、占い希望・吊り希望だぉ。提出順だぉ。
＼孤司家料犬〆奈子料修子娼踊貴｜高 流猫
●踊〆犬孤子料料＿＿家踊踊料司｜司
▼流料流＿司司流犬司犬＿犬犬孤｜犬
(51) 2007/11/15(Thu) 16:21:21
後はディンさんですね。共騙りが出たとなれば彼が仄めかした潜伏狂人説も説得力が増すでしょうが、昨日の決定がルナさんの意望み通りである以上、犬死にです。
ルナさん セリアさんは昨日の私の態度は「変更するつもりに見える」と言いたいのでしょう。自問自答ではなく、矛盾した主張をしている、と指摘したいのだと思います。
シスター 確かにネイさんが否定しなかったので隙を作りましたが思わぬ収穫がありました。
(52) 2007/11/15(Thu) 16:28:46
吊れるかなあ。だいぶ印象は白いんだよね。司祭様。
それよりも私は信用取りにいけよという話。がんばります＞＜
(-4) 2007/11/15(Thu) 16:32:28
(53) 2007/11/15(Thu) 16:32:47
孤児 ルナは、司祭 ザビエルに「少し黙って、他の連中にも喋らせるぉ」
2007/11/15(Thu) 16:33:55
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
セリアはなぁ。昨日ほぼ独断に近い形で占うか相当迷ったな。
それにしてもザビエル・・・我輩とは思考が違い過ぎて、ここまで来ると笑える。ただあまりにもアレなので一周回って白く見えたな。
(+10) 2007/11/15(Thu) 16:36:05
娼婦 ノーマは、むしろ私が実はルナちゃんと共有者だったりしないかしらー。
2007/11/15(Thu) 16:38:13
おおう、叱られてしまいました。流石にここは自重しますっ！
白状します。ミーアさんの指示は「ワットへ委任しろ」だと思っていました。フロル、ノーマ、ビンバ、ルナが委任だと思っていました。ジャネットは朝覗くと思っていました。狂人が〜は今思い付きました。
私を餌にすれば裏で相談している狼は票を合わせるかも。
(-5) 2007/11/15(Thu) 16:47:00
孤児 ルナは、娼婦 ノーマに首を傾げた。
2007/11/15(Thu) 17:07:30
>>50ルナさん
1日目のルナさんってヘレンさん吊り希望ではなかったですか？
2日目のワタクシもヘレンさんでなくセリアさん占い希望です。…家と〆、逆ではないですかネ。
襲撃がなー。よく分からないのですよネ。どなたか余裕と仰ってましたネ。占い師が真狼なら対抗襲撃避けるのは分かります。でもそれなら早く霊能者襲撃したいんじゃないですかネ。
(54) 2007/11/15(Thu) 17:24:09
>>52 ザビエル
ディンは>>34で非共有者宣言済みだぉ。
>>2:212 セリア
返答は省略するぉ。セリアにも同じ質問をするぉ。ザビエルとケナーは、片方占うか吊るかすればいいんじゃないのぉ？
(55) 2007/11/15(Thu) 17:29:49
孤児 ルナは、修道女 テレサをハリセンで殴った。
2007/11/15(Thu) 17:30:42
なら共有者襲撃じゃなくまだしも狩人の可能性あるノーマさん襲撃じゃないですかネ。あれですかネ。占い師真狂で適当なところで判定割って後は偽確定してつやつやてかてか輝けって事ですかネ。酷い狼ですネ。
今日の議事録読み返そうとして怒涛の司祭様スペシャルに吹きました。なんて濃い朝の一時。銀食器はルナさんが持っていかれましたよ。…差し上げたのじゃなかったんですか？>>11
(56) 2007/11/15(Thu) 17:31:16
修道女 テレサは、孤児 ルナあ、あれ？ ワタクシ間違えました？？
2007/11/15(Thu) 17:32:04
初日の吊り発言なんか、ネタに決まってるぉ。２日目の表は確かにアタシの間違いだったぉ。訂正するぉ。
＼孤司家料犬〆奈子料修子娼踊貴｜高 流猫
●踊〆犬孤子料料＿＿〆踊踊料司｜司
▼流料流＿司司流犬司犬＿犬犬孤｜犬
(57) 2007/11/15(Thu) 17:33:55
【独】 修道女 テレサ (le_Caprice)
ところで、キャラ指定して別窓表示した後、別キャラの発言へのアンカークリックすると何も表示されない…となっているのですが、これワタクシの設定がおかしいだけなんでしょうか。ちょっと辿りづらくて困るのですが。みゅう。
終わってからでよいのでどなたか教えてくだサイ…。
(-6) 2007/11/15(Thu) 17:37:30
黒判定は出ないし占い師も襲撃されないし、アタシ的にはつまらん展開だけどぉ。確定情報好きなタイプには嬉しいんじゃないぉ？ 確定白イパーイで灰はどんどん狭くなってるぉ。
というわけで、そろそろ情報が少ないとは言わせないぉ。特に犬ぅ。
孤高貴奈娼踊司家料〆子料修｜猫流
共霊占占白白灰灰灰灰灰灰灰｜共白
(58) 2007/11/15(Thu) 17:39:15
い、いや。ネタ発言というか実効性がないのは流石に分かりますが。それにしても表が間違ってます。
というところで衝撃の事実。なんと1日目から既に間違っていた模様！>>1:79、>>1:95
…ハリセン、謹んでお返しいたします。
んで、2日目の吊り希望が埋まってない方もいるのですが、これはどういう…。
(59) 2007/11/15(Thu) 17:42:15
修道女 テレサは、孤児 ルナをハリセンで殴った。>>58には料が2人います。
2007/11/15(Thu) 17:43:20
修道女 テレサは、やべ、突っ込みで終わってしまった。一旦離席します、また後ほど
2007/11/15(Thu) 17:44:27
修道女 テレサは、あ、>>57は提出順ってことでしょうか。御免なさい。
2007/11/15(Thu) 17:46:05
司祭 ザビエルは、孤児 ルナに話の続きを促した。
2007/11/15(Thu) 17:50:05
>>57、ルナ
まとめご苦労様。ちなみに私は吊り希望にディンを出してるわよ。>>2:178
共有者は確定したようね。となると、どうして今ノーマ襲撃なのかしら。
テレサも言っているけれど、白の中から狩人候補も占霊も狙ってこない襲撃っていうところがね……。
(60) 2007/11/15(Thu) 17:58:36
1．他の確白が強くまとめないタイプなので、混乱を狙った。
2．共有相方をさっさと表に出したかった。狂人占い師に早く偽黒を出せっていうサイン？ でも今時、自由占いでもないのに共有者地雷を警戒する狂人なんているかしら？
3．GJが一番なさそうな場所だから。……これは余裕というより、消極的すぎる気がするけれど。
(61) 2007/11/15(Thu) 17:58:47
子爵の妹 フロルは、昨日の●▼希望まとめは>>2:244。順番は違うけど。
2007/11/15(Thu) 18:00:54
孤児 ルナは、子爵の妹 フロルをハリセンで殴った。
2007/11/15(Thu) 18:23:40
孤児 ルナは、子爵の妹 フロル「ノーマは生きてるぉ」
2007/11/15(Thu) 18:24:03
さて。昨日からあまり何も進展していない……。ビンバ白くらいが新しい材料か。白い人が順当に共有者だし。人狼の見当がさっぱりつかないのは困った。
占い師真狂だと、灰視点では半分が人狼になるんだけど……。そんなにいるか？
(-7) 2007/11/15(Thu) 18:27:15
子爵の妹 フロルは、娼婦 ノーマに謝った。「ご、ごめん……またやった」
2007/11/15(Thu) 18:27:50
>>58は、料を片方犬に脳内変換するぉ。･･･名前の間違いだけでツッコミだらけになるぉ。
>>57は提出順だから、フロルみたいに分けて出したら２回出てくるぉ。
灰は７人。占い師真狂なら約半分が人狼だぉ。どうして占い師襲撃しないんだろうねぇ。
(62) 2007/11/15(Thu) 18:30:08
家事手伝い ヘレンは、ぱたぱた音を立てつつ通りかかった。
2007/11/15(Thu) 18:32:05
そして少し意外なのが昨日のヘレンの動き。初日に自分で庇っておいてなんだけど、村人騙りで飛び出すような人にしては大人しいというか、傍観しすぎてる気が。
実はヘレンが人狼側でも、あのタイミングで撤回できる可能性はある……。それは人狼側がジャネットを「絶対に村側で騙りに出ない」プレイヤーだと見切っていた場合。あれだけの情報では、見切れないというのが私の意見だけど……本当は中身が読めている場合には、あり。
(-8) 2007/11/15(Thu) 18:37:29
その場合、人狼側のプレイヤーも若干候補が絞られるけど……私は、その辺のプレイヤーの中身読みはできない。そもそも大阪村前哨戦といっても、共有者やゆーろさまくらいしか知らないし、どういう人が参加しているのかも解らない。
こういう推理を持ち込んでいいのかも微妙……。表では言及しないでおこう。
(-9) 2007/11/15(Thu) 18:37:39
>>62、ルナ
早とちりしたわ。ごめんなさい。
自分以外の灰の内、3人、人狼がいると思えるか、は微妙ね。私はザビエルとヘレンを白と見る分、他の人よりさらにタイト……。
襲撃を、霊能者を襲ってない、という風に考えると、人狼の内少なくとも1人余裕のあるポジションにいて、ラインは適度に切っている、ということになるのだけど……。ザビエル白とすると、この位置取りにはまる人狼グループがいなくなってしまうわ。
(63) 2007/11/15(Thu) 18:47:47
>>62ルナさん
1.昨日疑われてなかった人たちが人狼。
2.昨日疑われてた人たちが狼。疑われてなかった人たちに疑いをかけるための襲撃。
裏を考えはじめたらキリがないですネ。まあ2よりは1でしょうか。少なくとも残り狼全員が昨日皆から注目されてるような状態なら、どんなに怪しくても占い襲撃にいくでしょう。まだ安全圏な奴がいるんでしょうネ。
(64) 2007/11/15(Thu) 18:49:32
>>34 >>35 >>37 お答ありがとうございます。
霊能者が確定しているからこそ、で何というか、「強い」情報が得られるっていうのは「この二人が人狼だっていうことは無さそうだ」っていう時に、その片方が人狼だとわかった時ぐらいだと思うのですよね。そういう意味ではディンさんの意見は一貫しているっとは言えますねぇ。
(65) 2007/11/15(Thu) 18:49:58
テレサさんや司祭様の方向だと、ネイさんよりもディンさんやケナーさんの方が確実に人狼らしいと思ったということでないといけませんけど、それでよろしいでしょうか?
司祭様がケナーさんのことを人狼視していらっしゃるのは良くわかっていますけどねぇ。テレサさんの方はちょっと疑問です。
(66) 2007/11/15(Thu) 18:54:56
