ちょっと覗き。
>>+41
あ、いや無理はしないでおくれ。単に寂しがってるだけだから。一人でもブツブツ呟いとくよ。
来てくれたら嬉しいけれど。ありがとう。
>>192 ザビエル
>:>>1:392と希望を見ると話しているのにワットさんだけ言及無し?
時系列が違う。アタシの印象メモに名前が無いから、とワットがアピールしてきて会話が始まったんだよ。
>>>2:609から>>2:616に変わる理由が謎。
ついソニア除いて考えたけど、ソニア▼外しても●まで外す事無いし、そもそも最初は●ソニア希望だった、問いうのを思い出しての変更。
質問作るのに飽きたのでパターン分け纏めとかしてたんにゃけど、途中でたいむあーっぷ!
書き途中だけどそのまま張っちゃう。そしてまた夜に来るのにゃー。
霊は、以下の3つにゃね。
流真-娼狼
流狂-娼真→これは、孤狼じゃないと無いかもにゃー?
流狼-娼真
占はパターン結構ある。とりあえず最初に出たルネにゃ起点でわけわけ。家>学は回避の順
番。ただし家の内訳発表は投票なので後。ここがちょっとややこいのにゃ。
孤真-家狼-学狼→どうやって狂が霊に出る連携取ったにゃ?
孤真-家狂-学狼→狂使い捨て思想無さそうな狼。
孤真-家狼-学狂→学潜伏しそう?
孤狂-家狼-学真→
孤狂-家真-学狼→
孤狼-家狂-学真
孤狼-家真-学狂
孤狼-家狼-学真→霊狂は納得だけどヘン狼霊に出る可能性も考えると狂出ない気がする。
孤狼-家真-学狼→↑ヘレンをバニに変えて同様。
んー…バーニィは頑張ってると思うんだけど、ねぇ…。皆の当たりが辛そう、かな。
特に、ルナは先にCOしてて大分真として発言出来ていたしね…。アドバンテージ取られてしまった感はあるよ。
うちの性格的にCO論はスルーさせてもらおうかな。
ただまあここはうちがかなりルナ真寄りなんで、点取るのきついんやけどさ。むしろ先に合計点つけたから後から点数増やされへん件。
■ルナの偽要素について(0/20点)
・場をコントロールしようとしない点はむしろ真要素やろ。(0/10点)
・狼を庇っている/いないという点ばかりで、ルナが占い師としてどうなのかという点から考察されていない。(0/10点)
はっは、自分でもどうかと思うわこの採点。
今日のお題はワットさんに決定です。
>>1:578にやや素直じゃない論理を感じます。ビンバさん狼なら私白と考える部分だとは思うのですが。逆にそれを補足してくれたデビッドさんは白いのかも。
ロベールさん>>2:435 気楽に過ぎる村側を「感情的に吊りたくなる」のは、どちらかと言えば狼的感情にも思えます。村側ですと「あーあ…仕方ないなぁ…」的感情かなと。
>>2:565「ノーマ白っぽい」>>2:659「結構白いと思ったんだけど」から>>2:723「▼ノーマ」へ。ネイさんのCO状況が真ぽかったとしても、ノーマさんを白っぽいと思っていたなら少しは考慮しそうなものですが、迷いなくノーマさん吊り。ここはかなり違和感です。
新しい箱のネズミが来たのにゃーー!!!
るんるん。
では夜ににゃーノシ
でも夜はレスポンス弱めになるのにゃ。
[うさうさにゃ〜♪と歌いながらメザシを探しに*去って行った*]
■GJ先について(0/5点)
・結論が出ていない。これまだ途中?狩人の護衛先と狼視点の真が一致してない、そこで狩人はどこを守り、狼はどこを襲撃してGJされたん?バーニィが襲撃されなかった理由、もしくはバーニィが護衛された理由は?(0/5点)
配分がなんか変になってた。まあええわ。
タイムアップが近づいてきたので、灰を簡潔に。
俺まともな灰考察未だに出してないことに気付いた。時間ねっすよ。
[ソニア]
白いよソニア。結構発言の深いところを鋭く突いてくるんだよな。
独特の感性を持ってる。そしてその感性は理解、共感できる。
[ザビ]
回避無しだし。
2日目かなーり白く感じた。どこか思いだせん。時間ある時に見る。
放置放置。
[ユーリー]
初日、まとめっぽいことをやっていた。
なんとなくユーリィの性格上、狼の時はこういうの怖くて出来なさそうなタイプに見える。白要素。
全体的にもまぁ白いんだけど、他灰が白いから狼でもあり得るのかなぁ、といったところ。
ユーリー君は一番白く思っています。ドネルスさんは一緒に喋ってると白く思えてくるインチキ臭い方でした。インチキですが白いです。リューさんは回避後の挙動が白かったです。セリアさんは回避祭りの挙動がなかなか白く。あとCO数間違えていたのも地味に村要素?デビッドさんは進行や反応での挙動は白いのですが、狼探しにおいて結論が煮え切らず信用しきれない印象。結局どうなんだ、という主張をズバっと出して欲しいです。ソニアさん。早く喰われてください。
●ワットさん▼ヘレンさん
ワットさんは灰で一番狼の可能性があると思いました。ヘレンさんについては、対抗占い師の占希望をまんま占希望したり、占結果を言わない占い師は信用できません。
ネイさん吊りは今日は反対です。ネイさんからのヘレンさん霊判定を見たいです。
[リュー]
白いと思う。
どれくらいかというと、もし狼だったら驚くけど、信じられない!!!という程ではない、な感じ。
[デビ]
白く見てたけど、リューの昨日の遺言っぽいのが気になる。リューは俺とやや視点が違うっぽいので、何かを感じ取った可能性はアリ。
バトル見てみたかったけど、今日はりゅー来れないっぽいので残念。
[メイド]
思考の流れが読み易いし、考察に共感もできるー。白いな。
[ワット]
とりあえずこの辺希望だしてみよっかな。別に黒要素見当たんないけど。
GS
○昆=禿>冥>税>少>高●
GS最黒でさえ、昨日の時点ではGS上位、という罠。しかも印象が変わったわけでもなく。
ホントに昨日ガッツリ抜けたなー。
ドネルスさん、リューさんのGSが抜けていますよ。
なんか被ってるけど私もGS出しましょうか。
○年=者>昆=書>冥=税>高●
そして発言温存モードです。そろそろ出かけてしまい、深夜まで戻りませんが。
あー、そういえば。
明日は(も?)あまり参加できないかもしれん。
もちろん鳩で出来る限り参加するが。
ところで、ネイとあたし決め打ちだったら、灰を四人まで吊れる。
だから、あとふたり占えれば白しか占えなくても勝ち。
本格的に狩人保護しつつ対抗ローラーでもいいかもわからんね。
ま、大真面目に、12月の週末だからな。忘年会とかもあるんだろう。
もしかしての失敗が考えられる人は俺に委任しておいてくれ。
箱に移ったら見れた。発言も出来てるね。
でも鳩だと三日目のログ表示させようとしたらエラー出る。…何でだろう…?
鳩から見れないといやーんなんだけど…。
>>247 ザビエル
ラインのこと。
素直じゃないと思われても、素直に書いたんだからしょうがない。いや正確には、確かにビンバはラインないかもとは少しは思ったけどソニアほどじゃなかったし、黒よりに思ってたし。
ロベールについて
朝が早いから早く寝ると主張に私も朝早いのにとむっとしてたからな。自分が好きでやってるんだからいう筋合いでもないが。
ノーマについて
さすがにネイ吊ってノーマ残すのには、ネイが狼くさくないタイミングだった。でもここは違和感感じるという主張はわかる。あまり考察落としてないから、こういう人だと思ってもらえる根拠ないし
ノーマ(3d)
45回 残1928pt
ここまででやっと1000pt消費か…。後からログ読み直す人への嫌がらせに、出来れば全部消費して使い切ってしまいたいんだけどね…。
灰も。
鳩から見れなかったの、単に表示件数が多すぎただけだった。昨日まではこれでだいじょぶだったのに…。
★ワット
ブルーリキッド的(謎)
初日の戦術的な話については同意見のものが多いわね。
>>1:354の、ヘレンが「デビットの方がミーアより吊りやすい」という発言に対する感想はまったく同意。
>>1:505で、「かち合うかもと考えることはありそう」というノーマがかなり白く見える。」
という部分は、よくわからなかったわ。
ただ、ネイ=真の場合、ワットは初日にあまりにノーマと話しすぎじゃないかと思うわ。(>>1:411 >>1:452 >>1:505 >>1:537)
>>2:511とかの、回避祭りのところの感情は村人っぽい気がするのよねえ。
★デビッド
>>1:223の案に、私は反対した。
村側は推理の情報が不足し、また護衛に傾斜(占い師優先)がつけられないのに、狼側は村側能力者(共有)をほぼ食べることが出来るから、村不利の案だと思ったから。
ただ、>>1:355をみて、ヒゲ自身は村有利と素直に思ってるように思えたのよね。
(実際の流れは、昨日COさせたように、伏せ状態にはしなかったでしょ?怪しい人に吊り占い当てて回避促すんだから、役職COさせた方がいいに決まってる。)
ヘレンの「デビッド吊れそう」というのは、「へレンがデビッド人外を知ってた」上での視点漏れじゃないかと考え中ね。
後、検索したら、初日はノーマとの会話ゼロだった。>>1:384で、「出来るタイプ」で終わってる。
で、その後、特段理由もなく>>2:597で●ノーマになってるわ。
まあ、ノーマは無難で印象に残らないから、会話しにくいタイプだったかもしれないけど。
単体というより、人外と思う能力者のラインから、現在最黒と考えてる。
>セリアにゃ
ヘレンの「デビット吊れそう」発言の
「デビット」は「ビンバ」と間違えてたらしいにゃよ。
…ネコこれ3回くらい言ってる気がする。
さすがに2泊はおっさんにはきついw
えっと、質問コーナーに答えてしんぜよう。
>>232 ねこちゃん
Q1.デビにゃが納得する答えって得られたのかにゃ?
デビットの答え:得られてない。
COして終わりじゃないんだから、後はみんなの反応に任せるよ、だけでなく自分が独断した後の影響度も考えないと、ただ、村に対して責任のない行動にしかならない。とムーっと来てた。狂信にしてやられてしまったのか、ちょっとー真ならもっとさぁ…、真ならもっと…
あ、真ならとか言うな…
おちけつ。…どうするか考えよう。
という感じ。
ちなみにルナに対しては、俺が理想とする真から外れたから偽、っていう見方だとだめかも、と思ってた。そのときに感じたのは、CO後に見える高揚感ふくめ、『子供らしい』という感想。その子供らしい軸の中で見ないとってことね。
★GS
白:ザビエル>リュー>ユーリ>昆布>ワット>ドネルス>>>デビッド:黒
最悪能力者をローラーすることになったとして、尚2手は人外が吊れるから、下2人は占いグループではない。
それより手前を占えばいいと思うので、●昆布or●ワットでいいと思うわ。
要は、「黒い位置とは思わないけど発言だけで白決め撃てない」ところが白になればいいのだから。
もちろん、吊り希望は▼ヘレンね。 灰からなら▼デビッド。
んー、だとすると、ドネルスとデビッドがもう少し近づくかしら。
といって、順番が変わるほどではないのだけれど。
>>2:351で高利貸しから質問が来てたのに気が付かずにスルーしてたので。
狂信者がどうするか等、戦術論について結構語っていたから、村側のCO論についてもおそらくそれなりに考えてる人だろう、と思ったのよね。
深い回答が出てくれば、後々「最初こんな考え方だった人がこういう戦術を主張するはずがない」とか、そういう状況に当たれば使えるから、聞いておいたのよ。
CO論は好みの問題に過ぎないからこそ、本音が出やすいところだからね。
私は「議題形式」に興味はないけど、「CO論から好み(性格)を判断して、後々の行動・発言との整合性検証に使う」というのは好きだからね。
Q2.ビンバとリューの仲間きりに見えなかったか?
見えんかった。
>>1:416でも言ってるけど、ビンバ能力者回避するような感じじゃなくおもってたな。だから回避見て、狼っぽい!あー予想はずしてかばっちまった、と思った。
>>1:248、>>1:342 リュー、ビンバに対してのたたみかけが、さあ疑うぞ、という姿勢にみえたのだよな。
言ったように、リューの「ソニアみたいなタイプを」という視点があるなら、迷う余地があったはずなんじゃ、とおもった。
だから、ビンバが感情吊りに流されている可能性もあると思うんだけど、って言って(>>1:443)リューがどう考えるのかとおもったのだけど、「その発想はなかった」と返されて、何でかたくななんだろう、と思った。
ここで、ビンバよりリューのほうが怪しい(>>1:447)、と思ってたら、ビンバがいきなり回避して、なんかひっくり返った。
そのとき仲間きり、とは思わなかったな。俺が間違えたか、リューが疑いにいっているんだと思った。
>ミーア
能力者COが落ち着くまで、うっかり軽率なこと言うと潜伏幅狭めることになると思って黙ってた。
ザビの正体に関して思うこともだなー・・・
Q3.思い切ってリュー吊っちゃえ?
うむ。
自分は結構考察に時間がかかるので、正直灰が広くて、1つ1つ精査難しい、と思っていた。昨日はまあ箱喫茶に移動ってのもあって、全部を見切ったかっていうと、できなかった。
回避でこんなに狼陣営出てくれると思わなかったので、まず自分が疑わしいと思うところをつぶしていかないと話にならないと思っていたんだよな。
そんな中で、ローベル吊りでみんなが盛り上がっていたけど、いまいちしっくりこなかったので、多弁とか寡黙ってベクトルでは、ぜんぜん話してるけど、黒狙いにかけてみようと思った。
後々の情報の出る見込み(発言で判断できる見込みってこと)からすれば、失敗した場合は寡黙残しより冒険、とは思ったんだけど。
>昆布 >>241 ないから減点ってw
・僕は潜伏策を強く推してた=潜伏が村有利と思ってたよ。
・占い師COする気マンマンのつもりはなかったな。
・●ミアは多数決で一票目。ザビが乗せそうなのにミーア出すか? また、潜伏中からルナ狂の目を強めに見てたが(2−1になる可能性が高いと言ったね)、狂信は●ミアみたいなラインは切らないと思った。真と間違えられて喰われる可能性があるし。
>>246 占い師心理としてFOはありえない>>184 と言ってる論に対し場をコントロールしてないのは真要素>>246 という返しは謎。
>>249 GJ考察には結論載せてる。>>212
◆デビ:人と人との間で意見の行き違いがあったら調整しよう。SGを無駄に作るのは避けよう。人を解ろう。という心の動きが白い。かつ、狼なら出来ない、続けられないと思う。
リューに「ビンバ村人」を説くやり方。ビンバに「ソニアを感情吊りしているのでは」と指摘するみたいに本気で庇うのは、白要素稼ぎじゃできないね。
狼の人間庇いってもっと「ええー。ソニア人間だと思うから反対」みたいな通り一遍のものじゃないかな。無駄吊りは避けよう。という村人心理だと思う。つかデビッドがソニアを吊るなと言ってる間に、5COになりました〜ってデビ狼ならマゾい。