6 【試験弐型】ガチ好き達の集う村
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猫娘 ミーア は 税吏 デビッド に投票した。
酒場の主人 ロベール は 税吏 デビッド に投票した。
司祭 ザビエル は 孤児 ルナ に投票した。
少年 ユーリー は 税吏 デビッド に投票した。
メイド セリア は 税吏 デビッド に投票した。
高利貸し ワット は 税吏 デビッド に投票した。
読書好き リュー は 税吏 デビッド に投票した。
孤児 ルナ は 税吏 デビッド に投票した。
学生 バーニィ は 税吏 デビッド に投票した。
税吏 デビッド は ダンサー ビンバ に投票した。
ダンサー ビンバ は 税吏 デビッド に投票した。
ならず者 ドネルス は 税吏 デビッド に投票した。
流れ者 ネイ は 税吏 デビッド に投票した。
税吏 デビッド は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、猫娘 ミーア、酒場の主人 ロベール、司祭 ザビエル、少年 ユーリー、メイド セリア、高利貸し ワット、読書好き リュー、孤児 ルナ、学生 バーニィ、ダンサー ビンバ、ならず者 ドネルス、流れ者 ネイ の 12 名。
(0) 2007/12/09(Sun) 05:00:43
グッジョンだ!
いーやっほーー!!
ていうかザビかよ!アンタすげぇよ!!!
(1) 2007/12/09(Sun) 05:03:04
吊り手増えないっても意図的襲撃ミスは無いでしょー。
ネイにゃ真なら超ピンチだし。
今日の護衛は誰だったのかにゃー?
(2) 2007/12/09(Sun) 05:04:16
猫娘 ミーアは、飛び上がって喜んだ。
2007/12/09(Sun) 05:04:37
>ザビ
あれか、昨日バーニィ真かもって言い出したんは、狩人ブラフだったんかw
デビッドお疲れ!お疲れ!
(3) 2007/12/09(Sun) 05:05:21
めっちゃ初回占い希望とかごめーん!
でもルナにゃ真なら、占わなくてナイスだったかも。確白になってたらすぐ食べられてそうだし。
じゃあ見届けたのでネコは本当に寝るにゃー。
またお昼くらいになると思うにゃ!
おやすみなさーい。
(4) 2007/12/09(Sun) 05:06:04
ああ そうだった
デビにゃお疲れ様なのにゃー!
応援しててにゃ!がんばるにゃ!
(5) 2007/12/09(Sun) 05:06:35
(6) 2007/12/09(Sun) 05:07:43
・・・全然終わってないじゃないか。あの昨日のユーリーの自信はなんだったんだ。
ま、それはおいておいてGJがでたのはめでたいな。
この人数で偽装はないだろう。
(7) 2007/12/09(Sun) 05:15:07
>>427 ドネルス
いや、この村は黒要素があまり見つからないから結果的にそうだが、もし決定的な黒要素が見つかれば、相手泣かすまでぼこぼこにするぞ?
>>429 デビッド
お疲れ様。
(8) 2007/12/09(Sun) 05:18:37
>>4:434 ドネルス
男に可愛いとか言われても気持ち悪いから。
評価しようとしたのは、優しさというか、一度もノーリアクションでドネルス吊った時に、ドネルス人間なら「どうして質問の返答くるまで待たなかったんだろう」って思うのが目にみえてたし。
・・・だから好きとか気持ち悪いから。
(9) 2007/12/09(Sun) 05:22:15
ワットみっけ。
>>8
そーいやヘレン相手にもがうがうやってたな。
りょかい。
でもワットかわいいよワット。
(10) 2007/12/09(Sun) 05:24:24
>>9
だから待ってくれるのが優しいんだってば。
ワットかわいいよワット。
(11) 2007/12/09(Sun) 05:26:03
>>4:473 ドネルス
・・・そういう人だと認定した。
うん、私のことはほっておいてバーニィと仲良くな?
(12) 2007/12/09(Sun) 05:26:28
高利貸し ワットは、ならず者 ドネルスを簀巻きにして東京湾に投げ込んだ。
2007/12/09(Sun) 05:27:43
>>12
だから俺はそんなんじゃねー!
でもワットかわいいよワット。
(13) 2007/12/09(Sun) 05:28:12
ならず者 ドネルスは、東京湾からはいずり出てきた。
2007/12/09(Sun) 05:29:04
(こんな意味不明な精神攻撃うけるなら、待ってないでさっさと吊ればよかった・・・。昨日ドネルスを見つけた瞬間これで話せると思って嬉しくなった昨日の私をなかったことにしたい。)
(14) 2007/12/09(Sun) 05:32:38
>>14ワット
ひでぇな(笑)
まぁジョーク(冗談だぞ?ホントだぞ?)はさておき、ああやって対話を引き出そうとしてくれたのは素直に好印象だし、嬉しかった。
(俺、きっかけがないとなかなか話せないんよ。議題が好きなのもそう)
ワット狼なら俺をさっさと吊っとけばいいし、ここ数日の俺を思い返しても、そうして違和感のないところだと思う。(ぶっちゃけ、昨日は吊られると思ってた)
村側な手応えを感じたよ。
(15) 2007/12/09(Sun) 05:39:28
>>15 ドネルス
ま、実際にはデビッド吊りの希望が多かったわけで、あそこで悩んで変えようが変えまいが、ドネルス吊りにはならないんじゃないかとかはちょっと思ってたんだけどな。
本気で吊ろうと思ったら、ドネルスの発言からもうちょっと黒要素捏造してるとは思う。こうするだろうなって思うのはデビッドが言ってた吊るための説得みたいなのに近いのかも知れないが。
(16) 2007/12/09(Sun) 05:49:33
高利貸し ワットは、さて、二度寝してくるか。ドネルスも無理しないように
2007/12/09(Sun) 05:51:39
ならず者 ドネルスは、高利貸し ワット、ああ、おやすみ。俺も今度こそ寝るわ。おやすみな。
2007/12/09(Sun) 05:56:08
ごめん、起きれなくて。だけど、狼は見つけた!!
【ユーリーは人狼だ!】
(17) 2007/12/09(Sun) 05:58:47
ええええええ。
マジっすか。俺を寝かさないつもりっすかバーニィ。
うーん。どうなんだろうコレ。
(18) 2007/12/09(Sun) 06:09:00
ならず者 ドネルスは、でも寝る。ぐぅ。
2007/12/09(Sun) 06:09:40
アーンドGJ!!
そして、ザビが狩人だったんだね……。2GJをありがとう。そして、初日は狼扱いしてごめんorz
僕視点ではかなり色々クリアになったよ。あとで時間を作ってこちらに来る。
(19) 2007/12/09(Sun) 06:11:20
学生 バーニィは、ならず者 ドネルス、いやもうマジで。つかドネ狩人と思ってた(笑)
2007/12/09(Sun) 06:13:14
ザビエルは今日、僕を護ってくれてたんだよね。有難う。おかげで僕、人狼を見つける事が出来たよ。
▼ユーリーで。
(20) 2007/12/09(Sun) 06:16:44
学生 バーニィは、ならず者 ドネルスとワットの会話を読んでびびっている。
2007/12/09(Sun) 06:18:03
ワットもドネルスも人間。安心して愛しあってね。
…大事なところでごめん。僕今日、お昼から出かけてしまって遅くまで戻れない。9:30には起てこちらに来る。
今日ユーリーを吊れば終わるから(うさうさ)
(21) 2007/12/09(Sun) 06:27:44
ぐっじょぶ万歳。
デビットお疲れ様だ。
ユーリ−に黒出しか。
まあ、でるだろうと期待していたが。
(22) 2007/12/09(Sun) 06:42:59
さあ、今日は思いきり殴りあってくれ。
ちなみに占師の真偽は昨日のよるから俺の中では拮抗している!
(23) 2007/12/09(Sun) 06:45:39
孤児 ルナ (silver25)
くるっぽー。おはよん。
ユーリー人間だよ。
(24) 2007/12/09(Sun) 07:10:05
孤児 ルナ (silver25)
あ、バニィが黒だしとる。
タイミング早いけど、大丈夫なんかこのひと。
まーいいわ。狼サイドも無駄吊りしたいもんな。
とりあえず、またあとでー
(25) 2007/12/09(Sun) 07:12:11
孤児 ルナ (silver25)
ザビ狩人は、やっぱりな。
うらなわれたくなさっぷりから、そうかもしれんと思ってた。
(26) 2007/12/09(Sun) 07:16:29
おはよ〜〜………続いてるし……orz
でも、司祭様GJ!!これでPPもなくなったね♪
で、バーニィさんが僕に黒だし……と。
………ん?これ、ネイさん真時詰んでないか??
(27) 2007/12/09(Sun) 07:22:48
えーと……ネイさん真の場合
残吊り手5
班:僕 純灰:冥貸読者
狼の可能性:冥貸読者+学
今日▼僕
→明日があるのでネイさん真時ルナさん真が確定。
司祭様襲撃orネイさん襲撃
→明日占機構存続
残吊り手4
●先黒なら▼●先で終了。
●先白でも残灰3で吊り手が余る。
翌日ルナさん襲撃でも
灰ロラ+▼バーニィさん
(28) 2007/12/09(Sun) 07:33:01
司祭様がバーニィさん守っちゃった場合
→明日占機構破壊
残吊り手4:冥貸読者+学
灰ロラ
→LWが灰の場合最終日2-1-1でランダム発生
→LWがバーニィさんの場合負け。
司祭様が今日ルナさん守らないと詰みじゃないか…
(29) 2007/12/09(Sun) 07:33:39
ふむぅ…でも、今日の襲撃が通っていない以上
僕をパンダにしないと残吊り手5で純灰4になるから
出さないわけにもいかなかったのか……
(30) 2007/12/09(Sun) 07:36:25
狼側としては、今日どうにかして
ルナさんを偽視させて、ルナさん襲撃出来ないと負け負け
でも、今日司祭様がルナさんの守護を外すことはない。
何故なら、バーニィさんは灰に関しては仕事が終わってる。
5COから灰には1狼(潜狂時は0)よってもう黒はネイさんにしか出せない。
(ルナさんは司祭様の投票から人確定)
よって、明日以降バーニィさんが生存時出来るのは
ネイさん偽と言う事。
それを守る必要はないよね?客観視点で考えても。
(31) 2007/12/09(Sun) 07:44:19
孤児 ルナ (silver25)
信じてもらえば生きてるだけで勝てる計算だったんだが、
ん…明日も確定で生きてるからやっぱり勝てるんか。
(32) 2007/12/09(Sun) 07:50:43
えーと、後はネイさん偽だった場合も、
考えておいた方がいいのかな…
でも、真だと思うんだけど…
ヘレンさんに対する態度、ワットさんに対する感覚……
あ、ルナさんおはよー♪
真なんだねー[ぎゅう]よろしくなんだよー♪
うん、今日僕が吊られることでルナさん真が強くなる
(たとえネイさん偽としてもネイさんが出した判定上
ネイさんもルナさん真としか言えない)
だから大丈夫ー♪
(33) 2007/12/09(Sun) 07:53:58
おはよう。眠れなくて起きてきた。ユーリー。今日、ザビが僕を護っていれば詰みのはずだよ。
ゲームセットだ。
(34) 2007/12/09(Sun) 08:01:04
【私が狩人です】
1GJ目はルナさん。今日のGJはバーニィさんで出しました。
(35) 2007/12/09(Sun) 08:01:25
学生 バーニィは、人外にかこまれとる…(うさうさ)
2007/12/09(Sun) 08:01:30
(36) 2007/12/09(Sun) 08:02:45
あ、バーニィさんもおはよ〜〜ノシ
おつかれさまなんだよ〜〜
司祭様が今日バーニィさんを守っていた場合は
真狂が確定ってことになるのかな?
その場合残▼5手で班+純灰4で
LWが逃げきれば
最終日PPがあることはあるから、
ルナさん今日襲撃されたら完全な詰みではないよ
ただ、前述僕が言ったとおり
今日ルナさんの守護を外す理由はない(バーニィさんを守る理由はない)
から、詰みにもってけるけど
(37) 2007/12/09(Sun) 08:05:26
(38) 2007/12/09(Sun) 08:06:17
(39) 2007/12/09(Sun) 08:06:58
あ、守護情報でたね。これで、占は真狂確定…でいいのかな…?
えーと……
占:孤学
→守護情報から真狂確定
*家真の場合、弧学両偽で両人は有り得ない
(除く村側騙りの可能性:現状村側騙る意味はないから)
よって、家偽で狼も確定。
僕視点:ルナ真 バーニィ狂
(40) 2007/12/09(Sun) 08:07:19
これで詰むなら素直にバーニィさん真でしょう。
諦めずに私を信じさせてくれてありがとうございました。
(41) 2007/12/09(Sun) 08:08:01
司祭様ありがと〜
占機構を守ってくれて+守護情報で真狂確定♪
[ぎゅうと抱きつき]
(42) 2007/12/09(Sun) 08:08:17
一応、今からネイさん偽の場合も
ゲームセットになるかどうか計算はしてくる。
でも少なくてもネイさん真の場合はゲームセットなんだよーヽ(´∀`)ノ
(43) 2007/12/09(Sun) 08:09:10
あ、一応。護衛の手ごたえは両方ともありますので、偽装GJではありません。
(44) 2007/12/09(Sun) 08:09:27
◆ザビが僕を護っていた場合、僕は人確定するね。
・ネイ真の場合→今日終わるので何の問題もない。
・ネイ偽の場合。
今日、ザビはルナ鉄板。ルナが明日黒出しすれば黒出し対象者を吊り→続いている時点でネイ偽が僕とルナ視点で確定だね。
ルナが明日灰のひとりに白出しすれば、狼候補は、セリ・リュ・ワト+ネイ。
グレーローラーで吊れるし、最終日PPもない。以下の順で吊っていけば村勝利は確実だ。
※12>10>08>06>04>
●※ド※
▼※ユ※セ※リ※ワ※ネ
(45) 2007/12/09(Sun) 08:09:47
司祭 ザビエルは、少年 ユーリーの「自分と同じ髪型」の頭をなでた
2007/12/09(Sun) 08:09:55
(46) 2007/12/09(Sun) 08:10:43
>>4:36がルナさんを護衛した狩人視点丸出しで泣けました。絶対今日喰われていると…
(47) 2007/12/09(Sun) 08:12:01
護衛履歴。
3日目:ルナさん、4日目:ルナさん、5日目:バーニィさん。
素直に真とおもう占い師を護衛していました。
(48) 2007/12/09(Sun) 08:13:33
ザビエル、護衛を本当にありがとう(ぎゅー)!!通じあってうれしかった!!
ルナ視点真の詰みも今見てくるね、ユーリー!!
(49) 2007/12/09(Sun) 08:13:57
>>45 バーニィさん
ネイさん偽の場合
灰狼吊り逃し+バーニィさん生存で
12▼僕:襲撃司>10 残灰3▼白 襲撃孤>08 残灰2▼白襲撃:共>06(3-1-2)>04>
で、PPはありうるのだ?
(50) 2007/12/09(Sun) 08:14:13
>>41 司祭様
[いじけ…&]
ルナさん真だもん
…バーニィさん真と思ってたら明日びっくりするんだからーヽ(`Д´)ノ
それと僕は登頂部はげてないから同じ髪型じゃないもんー!!
(51) 2007/12/09(Sun) 08:18:10
>>50
Σ 了解。村は50%の勝利が確実…という事になるね。
ただ、僕は続いていたらネイにしか票を入れない。
そしてラス灰(残り6人)の時には、その人は僕と同じ視点を手に入れるはず。僕はその時その灰と力を合わせ、ネイを吊るだろうな。
(52) 2007/12/09(Sun) 08:19:57
ユーリー君>>51 私の中では貴方がLWです。最白だったというのに…お疲れ様です。ええと、バーニィさんが狂信者として今日黒を出す理由があまり無いですよね?髪形は断じて同じです。
(53) 2007/12/09(Sun) 08:20:14
名|踊酒|孤家学|流娼|____|司|爵猫昆__|冥貸読髭者|
役|共共|占占占|霊霊|狼狼狼狂|狩|白白白白白|灰灰灰灰灰|
一|踊酒|孤__|流_|娼家_学|司|爵猫昆年髭|冥貸読_者|
二|踊酒|孤__|_娼|流家_学|司|爵猫昆年_|冥貸読髭者|
三|踊酒|__学|流_|娼家年孤|司|爵猫昆_髭|冥貸読_者|
四|踊酒|__学|_娼|流家年孤|司|爵猫昆__|冥貸読髭者|
僕視点、3と4は有り得ないけど一応ね
(54) 2007/12/09(Sun) 08:21:46
>>53 司祭様
……?今日僕を確白にしちゃうと
残吊り手5で残灰4で灰ロラ+ネイさん間にあっちゃうよ?
それって思いっきり詰みだと思うんだけど……
どっちにしても詰みだけど、
それでももし誰もルナさん守護べきのロジック出さなければ
まだ、僕に黒ださないよりはましなんだよ?
(55) 2007/12/09(Sun) 08:24:14
眠れなかったんだがどうしよう。
とりあえず楽しそうだから、仲間に入れてくれよキミタチ。
>ザビ
ブラフじゃなかったんかー。
「あの違和感はブラフだったからか!」とか一人納得してた。ええん。
とりあえずGJ!
>バーニィ
俺狩人って(笑)
なんでそう思ったん?
>ユーリィ
今日▼ユーリ希望は結構出ると思うが、それについてはどう思う?
そしてルナバーニィでGJってことは、ヘレン狼確定。ネイ真の可能性がぐーーーんとあがったな。
(56) 2007/12/09(Sun) 08:24:31
んーと、今日僕を確白にした場合…
残▼5:残灰4
で、狩人生存+ルナ人が判定前段階の確定情報。
司祭さまのCOからバーニィ視点自分守護され可能性高
→ここから守護情報で自分人ばれ可能性高
狼のいる場所は 灰4+ネイさんになる。
(57) 2007/12/09(Sun) 08:28:53
>>56 ドネ
GJの時のドネルスが凄く嬉しそうだったから、わーこりゃ自分の手でGJ出した狩人っぽ! と感じた。
あと、昨日のルナ考察が、ルナを信じたい!って印象だった。自分が護ってGJ出した相手には、狩人って+修正がつくと思うんだよね。
だから、ルナを護衛した狩人っぽいなーと思った。
(58) 2007/12/09(Sun) 08:29:29
むう、そうなのですか?
まあ占2が真狂は確定ですので今日ユーリー君吊りで終わらなければバーニィさん狂信者。ユーリー君には是非とも誰がLWなのかを見つけて欲しいです。
(59) 2007/12/09(Sun) 08:32:17
ドルネスさんもおはよ〜〜ノシノシ
>>56 ドルネスさん
……?僕を白と決め打ってもらえればそれが一番良いけど
▼僕自体も詰み手の一貫だと思うので依存はないけど?
(60) 2007/12/09(Sun) 08:32:41
>>58バニ
そうか、そりゃすまんかった(苦笑)
ここしばらくのバーニィ発言読んでなかったから、ちょいと読んでくる。
(61) 2007/12/09(Sun) 08:33:26
ならず者 ドネルスは、少年 ユーリーりょかい。ふむ。
2007/12/09(Sun) 08:33:50
ならず者 ドネルスは、挨拶してなかった。おはよ〜〜ノシノシ
2007/12/09(Sun) 08:34:26
ああ、ユーリー君吊って終わらなくてもネイさん偽がある?
まあ、まあ。ユーリー君を吊れば村視点でさまざまな事が本当に明らかになりますので…ユーリー君には灰の狼が誰かを全力で探っていただきたいと考えます。無論私もバーニィさんが偽なら誰かを考えますから。
(62) 2007/12/09(Sun) 08:34:43
>>59 司祭様
うん、がんばるるる〜ヽ(´∀`)ノ
現状、セリアさんかドルネスさんのどちらかかなー?と考えてる
ドルネスさんは昨日のワットさんとの会話を精査しつつーになるる
でも、リューさんの状況白に関して
僕に言ってきたのがバーニィさんと言うのががが…
でも…確かに状況白だと思うんだよね……
やはし、セリアさんかドルネスさんかな…
(63) 2007/12/09(Sun) 08:35:24
ならず者 ドネルスは、なんか最近自分でもドルネスな気がしてきた。
2007/12/09(Sun) 08:37:36
とりあえず司祭様は禿は認めた方がいいと思うよ!
僕と同じ髪型とか無理せずにね!!
(64) 2007/12/09(Sun) 08:38:35
少年 ユーリーは、ならず者 ドネルス「煤c…ご、ごめん!ど、どねるす、どねるす…」
2007/12/09(Sun) 08:39:24
ならず者 ドネルスは、少年 ユーリーいや、もうこのさい$でもjでもいいぜ!
2007/12/09(Sun) 08:40:13
少年 ユーリーは、ならず者 ドネルス……ふみ……(´・ω・)ノシノシ[撫で撫で]
2007/12/09(Sun) 08:42:12
>ユリ&ルナ
どうして今日、狼は僕を襲撃してきたんだと思う?
(65) 2007/12/09(Sun) 08:42:50
>>65 バーニィさん
1回目の襲撃がルナさんでGJがでたから。
ルナさん襲撃で占機構破壊よりGJ率が低いとみた
→確実な占機構の破壊を試みたんだと思う。
(66) 2007/12/09(Sun) 08:46:07
ならず者 ドネルスは、昨日のユーリー読んで感動した。「$と対話も無いまま〜」のとこ
2007/12/09(Sun) 08:47:02
ならず者 ドネルスは、ありがと。ええいコイツもかわいいな!
2007/12/09(Sun) 08:47:39
ならず者 ドネルスは、高利貸し ワットもユーリーとの会話であーゆー感じになったのか。
2007/12/09(Sun) 08:49:24
狼視点で手数計算してないのでちょっと曖昧だけど、
多分占機構破壊自体が出来れば、真贋は関係なくなんじゃないかな?
11>09>07>05>03 で、残灰5 ▼5+残された占CO者
>>ドネルスさん
にへへ、どういたしましたー♪
でも、僕よりワットさんを可愛がると良いと思うよ?(笑)
(67) 2007/12/09(Sun) 08:51:04
>>66 じゃあ、どうして狼は昨日、僕を襲撃せずにソニアにいったのだろう?
真を襲撃しないと勝てないと思ったからじゃないのかな。
(68) 2007/12/09(Sun) 08:52:24
…おはよう。
終わってなくて、GJが出てるまで把握。
狩人凄いわね!
デビッドはごめんなさい…かしら?
(69) 2007/12/09(Sun) 08:52:42
学生 バーニィは、ならず者 ドネルス…ユリとかルナとか、狼側の可愛さに誑かされてる!
2007/12/09(Sun) 08:53:46
学生 バーニィは、ならず者 ドネルスは僕もかわいいと言ってくれたのに…w
2007/12/09(Sun) 08:55:17
学生 バーニィは、でもま、ユーリーは可愛い狼さんだとは思う。もけ。
2007/12/09(Sun) 08:56:03
ならず者 ドネルスは、学生 バーニィルナはそんなでもないな(失礼)。今回は男性陣がカワヒ。違う冗談。
2007/12/09(Sun) 08:56:45
ならず者 ドネルスは、学生 バーニィかわいいよバーニィ。
2007/12/09(Sun) 08:57:06
ならず者 ドネルスは、ちなみにデビットは萌えじゃなくて燃えだった。
2007/12/09(Sun) 08:57:54
ならず者 ドネルスは、ソニソニは不思議ちゃんだった。
2007/12/09(Sun) 08:59:09
えーと、ザビエルがルナで以前GJ、バーニィーからユーリーに黒判定でパンダ、と。
で、ザビエルが神のようにバーニィ護衛で、占い真狂確定、と。
なら、ヘレン狼確定、私真っ白ね。
これは今日はユーリー君吊りでコミットね。
(70) 2007/12/09(Sun) 08:59:19
学生 バーニィは、ならず者 ドネルスにびびりつつ。うん頑張って…(笑)
2007/12/09(Sun) 08:59:28
ならず者 ドネルスは、にゃんこはにゃんこだった。
2007/12/09(Sun) 08:59:33
ならず者 ドネルスは、やっぱみんな可愛いよ!
2007/12/09(Sun) 08:59:50
>>68 バーニィさん
……?GJ回避かと+占機構破壊するにも
まず狩人候補生を削らないとでは?
村人CO者では有るけど…ルナさん盲信に狩人の目を見たのかもね
後は、今日バーニィさん襲撃は
狼視点推理でバーニィさん真を思ったのかもね…
もしそうなら狼さん推理はずしてるYOだけど。
(判定的には狼視点真贋見えていない)
逆に問うけど、僕が狼の場合ソニア襲撃の意図ってなに?
(71) 2007/12/09(Sun) 09:00:21
ならず者 ドネルスは、俺なんで今日はこんなキャラなんだ?(笑)寝てないからだな。うん。
2007/12/09(Sun) 09:01:04
でさあ?
私が、ユーリー君白いっていってたの、狩人だとおもってたのよね。
昨日の回避なし、まで。
↓3日目の独り言。
狩人はユーリーでしょう。
>>2:738でネイ決め打ちが、GJでたら霊ロラなんて意見になるのは、村側では狩人かと。
後から2日目をみなおして、たった一つだけ違和感。
>>2:474でロベールの回避に「orz」してることに違和感を感じたんだけども。
私なんか、黒いところがヘレン回避ロベール回避でwktkしたからね。
ただ、>>1:496をみると、もとから、「回避されないこと」を希望してたみたいなので、
これも個人の志向みたいね。
↑
ユーリーのこれも狩人と思えば護衛先増えて嫌だから、納得。
(72) 2007/12/09(Sun) 09:02:12
セリアさんもおはよ〜〜ノシ
>>70 セリアさん
ちょ!コミット…だと僕LW推理とかする時間がないのですが……(´・ω・`)
ドネルスさんの両刀CO確認
(73) 2007/12/09(Sun) 09:03:21
ユーリー狩人だと思ったので、ワットよりGS上においてたんだけど、態度だけならワットの方が白かった。
ドネルスは、なんか明確な文の箇所を挙げずにいろんな人を白い白いばかりいうのがどうも腑におちないんだけどさ。
私が殺伐としすぎてるからそう感じるのかもしれないわね。
(74) 2007/12/09(Sun) 09:04:52
なので、デビッドが狼じゃなかったなら、「狩人じゃないユーリー君が狼であることに、特に不思議は感じない」わ。
ドネルスと2択程度だけど、今日のドネルスの喜びようからして、演技はないんじゃないの、と思うし。
まあ、ルナは私かドネルスでも占ってればいいわ。
(75) 2007/12/09(Sun) 09:06:34
>>72 セリアさん
まず、ロバールさんに関しては、なんとか対話でつないで、若干村側感?でもまだ、良く見えない…で、僕は黒視してなかった+元もと回避のごたごたって好きじゃない。
(灰幅が多くないとか、確定霊じゃなければ、基本フルオープン戦術より)
と、言うか僕狩人は変だよ……だって、これでも1〜2、出来る限り能力者っぽく、生きる盾になろうとしてたもん。
狩人だったらそれは出来ない。自分が襲撃されるのもよくないから
(76) 2007/12/09(Sun) 09:07:08
>>73 ユーリー君
ごめんなさい。
機能的な話じゃなくて、私の思考が固まってしまった、という話、ね。
(77) 2007/12/09(Sun) 09:10:02
ならず者 ドネルスは、おーセリアだ。それはもう俺の黒要素なので否定しない。
2007/12/09(Sun) 09:11:03
>>71 ユリ
いや、占い機能破壊するなら昨日僕を襲っとくんじゃ…と思った。ソニアなんて村COしてる人喰うより。
ただまあ、ルナ妄信に狩人の目を見た ってのはあるかもしんないかな。
狼視点でバーニィ真を思った→どこでそう転換したんだろ? ユリ白視点の狼からは(ややこしいな)、僕は白のユーリーを占おう、デビッドを吊ろうと努力するかわゆい狂信者に見えてたのではないだろうか。
昨日の襲撃考察は、>>4:120
(78) 2007/12/09(Sun) 09:11:42
>>77 セリアさん
セリアさんが村側なら思考停止しないで欲しい
……とは言っても、コミットになっても村が終わらないことで身の潔白自体は出来ると思うから、僕は自身の白要素探しより
LW探しをやるけど…と言うわけで発言精査中では有るる
(79) 2007/12/09(Sun) 09:12:52
学生 バーニィは、11時には出ないとなので、ユリの行動さらってくる。
2007/12/09(Sun) 09:13:13
メイド セリアは、…こんな可愛い子が狼、ねえ。やっぱり、顔は大事ね。
2007/12/09(Sun) 09:13:30
>>78 バーニィさん
その襲撃考察の場合、僕が狼である理由ではないよね。
狼視点でバーニィさん真と思ったところを僕が知るわけないのですが(汗)
狼が誰かによるけれど、バーニィさんの考察内に、狂信者じゃないと思わせるところがあった…ところまでしかわからんとです。
逆に言えば、バーニィさんの考察の中にそう思わせる情報があるってことか……
後は灰の考察の中で、狼側がバーニィ真かも?と思う考察があった?
(80) 2007/12/09(Sun) 09:18:11
少年 ユーリーは、と言うか喉がなくなるる(汗)灰考察したいので反応落ちます
2007/12/09(Sun) 09:19:31
ならず者 ドネルスは、…眠くて頭に入らん。やっぱ寝てくるわ。変なテンションで悪かった
2007/12/09(Sun) 09:20:21
ユーリー君吊っておわってない場合。
明日10人。襲撃は河童確定。
灰:セリア、リュー、ワット、ドネルス
能力者:ルナ、ネイ、バーニィ
ヘレン人狼確定してるから、ルナが黒引けば終わり。
ルナが白引いた場合も、ネイ真決めうてれば、灰ローラーで最後ランダムPPになる前に終了。
途中でネイを吊っても、最終日ランダムPPまではいける、ってことかしら。
(81) 2007/12/09(Sun) 09:20:36
メイド セリアは、てゆうか、ドネルスとかずっとおきてたの?
2007/12/09(Sun) 09:20:59
判定確認
>>63 ユーリー
「現状、セリアさんかドルネスさんのどちらかかなー?と考えてる」
「ドネルスさんのどちらかかなー」
・・・
(82) 2007/12/09(Sun) 09:22:15
(83) 2007/12/09(Sun) 09:22:40
いや、あれだけドネルスの喜び方が演技じゃないって言ってたのに、今日は狼かもっていうんだ?
>>58 バーニィ
実は、ユーリーに指摘されてあの発言読んだときに私も、あれ?ドネルス狩人?と思って吊り占い逆にしたのもある。
(84) 2007/12/09(Sun) 09:25:23
逆に、村として、ネイでも灰でも1人白正しく決め撃てれば、それで勝ちなんじゃないの。これ。
私以外ならワットとかネイとか決め撃っていいとおもうんだけど。
リューの方が3日目前半までは白かったけど、今は材料が多くて、そこから見えるワットがかなり白い印象。
ああ、そういえば、以前「ネイ真ならワットは自動的に白だ」って私いったから、ネイ占って白ならワットきめ打って後3人ローラーでも、というロジックもあり。
(85) 2007/12/09(Sun) 09:26:25
>>58 バーニィ >>84 ワット
いやー、狩人はGJで大げさに喜ばないでしょ。
むしろ、ばれないように静かにしてるものよ。
「GJ?もしかして偽装とかないよね?」とか、そういうことまで言う人が多いわ。
偽装がないことがわかっている本人こそね。
…といいつつ、ユーリーの非狩人CO以降は、私もドネルスが狩人本命だった気がする。
(86) 2007/12/09(Sun) 09:28:59
>>82 ワットさん
ちょっとまった!!僕視点リューさんとワットさんが白い以上
(リューさんは状況、ワットさんは感情)
まだ精査しきれていないドネルスさんも外せないのはしょうがないかと!
セリアさんが1番黒いと思ってるのは確か。
でも、今日まで爽やかに推理外し続けた以上、まず二人を洗う
それにワットさんも考えなおしもする。
リューさんの状況証拠も壊れなないか確認もする
(87) 2007/12/09(Sun) 09:29:15
>>21 バーニィ
「ワットもドネルスも人間。安心して愛しあってね。」
>>67 ユーリー
でも、僕よりワットさんを可愛がると良いと思うよ?(笑)
この二人の両吊り希望。
(88) 2007/12/09(Sun) 09:29:35
それでは出かけてくるので。
>ユーリー
いや、帰ってきたらちゃんとユーリー白の目も考えるから。
(89) 2007/12/09(Sun) 09:30:40
というわけで、ユーリー君にはLWより、「ネイを信じられるか」とか、「白一人決め撃つなら誰」とか、そういうのを検討してもらった方がよさげ?
(90) 2007/12/09(Sun) 09:31:00
逆に見事に推理筈し続けて、
まったくリセット無しでいられる人間がいたら見てみたいわ!!
(91) 2007/12/09(Sun) 09:31:19
少年 ユーリーは、高利貸し ワットさんのツンデレCO確認。
2007/12/09(Sun) 09:32:23
あー、バーニィが真でも、まだネイが狼の場合もあるのね?
(92) 2007/12/09(Sun) 09:35:50
>>84>>86
悪かった。反応過剰な素村人で ほんっとーに悪かった。
ちなみに一人白決め打つならワット。誰だ理由も無く吊り希望してたやつぁ。俺だ。
>ユーリー
「対話もなく吊り希望は後悔するよ」と言ってくれたから、俺も色々見てから希望出す。
LW発見頑張ってな。
>セリア
寝てない。
(93) 2007/12/09(Sun) 09:36:50
メイド セリアは、>>93 それで狩人と思われて食われてくれれば最高
2007/12/09(Sun) 09:38:51
少年 ユーリーは、と言うか、なんか変なテンションだー
2007/12/09(Sun) 09:38:54
少年 ユーリーは、…ネイさんの真要素検討とかのがいいのかな?でもLWさがすー
2007/12/09(Sun) 09:39:38
ならず者 ドネルスは、変なテンションなら負けねー。
2007/12/09(Sun) 09:39:52
ならず者 ドネルスは、メイド セリア一応狩人ブラフは打ったつもりなんだけどな。コレとは関係なく
2007/12/09(Sun) 09:40:29
少年 ユーリーは、ならず者 ドネルスふはは!推理超外し+真占判明+GJ+勝ち確定ぽいに勝てるかー!
2007/12/09(Sun) 09:41:41
少年 ユーリーは、僕は能力者ブラフ(1d〜2d)に視点が行ってたから
2007/12/09(Sun) 09:42:34
少年 ユーリーは、狩人ブラフは確定否狩視を狼にされないように範囲だったなー
2007/12/09(Sun) 09:43:15
<明日黒引き(詰み)>
共共白占占霊灰灰灰黒 ▼黒→▼ネイ
<明日白引き>
共共白白占占霊灰灰灰 ▼ネイ
7日目 共共白白狂灰灰灰 ▼灰
8日目 共共白狂灰灰 ▼灰
9日目 共共狂灰 ▼灰、ランダムPP。
計算はあってそう。ネイを決め撃つより灰を決め撃つ方が安全といえば安全か。
(94) 2007/12/09(Sun) 09:44:59
ならず者 ドネルスは、能力者フラグはむしろ積極的にぶち壊したと白状。
2007/12/09(Sun) 09:45:04
メイド セリアは、私は前衛狩人に見られたらラッキー、程度。
2007/12/09(Sun) 09:46:11
>ユーリー
能力者ブラフ、狩人ブラフのとこ、もしよかったら教えてくんない?
(95) 2007/12/09(Sun) 09:46:27
少年 ユーリーは、ならず者 ドネルス…確かに否霊CO発言はしてたよね…逆にそこは白要素か…
2007/12/09(Sun) 09:46:40
もはや各灰視点では自分以外ロラれば勝ちなので、狼探す必要は皆無。
なんで、自分の白アピをするか、自分以外でも村全体で白きめ撃てる人を探せばよい。
でも、ワットとか白でしょ。
(96) 2007/12/09(Sun) 09:49:04
ならず者 ドネルスは、メイド セリアワットとか白だよな。
2007/12/09(Sun) 09:50:16
>>95 ドルネスさん
まず、1d終盤ソニア占推しを潜伏幅から推したこと
+1度言った後は余り言わないようにしたこと
(強く言いすぎるのも能力者バレを恐れた風にしたかった)
2dでソニア吊りを回避祭時強く推さなかったのもこの延長から。
後は否能力者な発言はしないこと。
狩人ブラフは、初回襲撃無しは素直に孤or学と思ったけど
(ヘレンは回避の仕方あたりで真に見えなかった)
どちらかわからなかったので孤or学真贋考察で
偏りが見えないようにすること
(真狩人が守護してない方に偏るが出ればばれるから)
(特にルナ狂視感があったのでそれを若干薄めて発言してた)
後は、僕は普段通り動けば否狩人発言はしないから普段通り。
(97) 2007/12/09(Sun) 09:53:41
少年 ユーリーは、高利貸し ワットさんは僕も白視してるるる。ネイさんも白だと(真だと)おもう
2007/12/09(Sun) 09:56:14
少年 ユーリーは、なので正直負ける気はしないのでその点安心してるヽ(´∀`)ノ
2007/12/09(Sun) 09:57:27
少年 ユーリーは、でも、気が緩んでのんびり喋りたくなっちゃうのは自重しなきゃ…
2007/12/09(Sun) 09:58:26
メイド セリアは、ハヤテ視るわ。理想の先輩メイドさん、マリアさん…。
2007/12/09(Sun) 10:00:26
>ユーリー
おおお、能力者のは芸が細けぇ。
だけど狩人ブラフって、能力者考察の結果を歪めてまでするもんかなぁ、なんて思ったり。
んでもサンキュー。
(98) 2007/12/09(Sun) 10:02:56
少年 ユーリーは、ならず者 ドネルスGJが出てなければ歪めない出た場合歪めて護る必要がある
2007/12/09(Sun) 10:04:40
少年 ユーリーは、と、僕は思ってるよ。言葉でしか守れないから。出来ることはする
2007/12/09(Sun) 10:05:20
おはよう
GJなんだな。狩人さんにはお礼を言わなくちゃな
で、精査してないけど、ほぼ詰みか。ほぼと言うことは逆に絶対では無いと言うことで、今日の考察は重要ということか
(99) 2007/12/09(Sun) 10:05:27
少年 ユーリーは、酒場の主人 ロベールさんおはよう〜〜ノシノシ
2007/12/09(Sun) 10:07:49
少年 ユーリーは、酒場の主人 ロベールさんおはよう〜〜ノシノシ
2007/12/09(Sun) 10:07:52
ならず者 ドネルスは、少年 ユーリーふむふむなるほど。確かにな。thx。ロベおは。俺は寝るるる
2007/12/09(Sun) 10:09:58
ならず者 ドネルスは、今日何回寝るって言ったんだろう。そしてact@12。使いすぎた。
2007/12/09(Sun) 10:10:26
少年 ユーリーは、お腹減ったので本腰入れる前にご飯食べるるる
2007/12/09(Sun) 10:12:38
学生 バーニィは、酒場の主人 ロベールおはよう〜。僕も朝食中。ミルクティーと納豆ごはん。
2007/12/09(Sun) 10:20:01
学生 バーニィは、少年 ユーリーも、どうぞ。
2007/12/09(Sun) 10:26:12
メイド セリアは、ミルクティーと…納豆!?
2007/12/09(Sun) 10:29:14
学生 バーニィは、メイド セリア、なんとなく…フレンチな朝食風景でしょう。
2007/12/09(Sun) 10:31:49
少年 ユーリーは、学生 バーニィから差し出された朝食のミルクティーのみ飲んでいる
2007/12/09(Sun) 10:48:25
>>73 ユーリー
コミットは全員がセットするまでは確定しないから、各自が十分考察したと思ってからコミットすればいいので他の人がコミットしていてもあまり関係無いんじゃないかな?
コミットさえしなければ、通常進行になるわけだし
(100) 2007/12/09(Sun) 10:52:59
◆狼ユーリーの足跡辿り
〜ユーリー1d〜
進行に気を配ってるね。誰かを特に狼と思う感じは受けないな。雑感を出すのも止めた方が…と言ってるけれど。
というか昨日、初日のCO論は僕に一番同意と言ってたけれど、僕の論は「全潜伏。回避させてなるべく狼を表に出そうぜ」であって、ユーリーの「潜伏時は回避をさせない」動きとは違うんだが。あまり疑いのベクトルを出さない理由付けかな。
〜ユーリー2d〜
希望は▼ソニア。占い希望は出してないな。
絡みがあるのはソニアとヘレンが主。ヘレンにはかなり疑念を持っている様子なのだが、結局占い希望を出してないね。質問も途中で打ち切ってる感。ヘレンの>>2:288ってすごいツッコミどころが多いのに。
>>2:278→>>2:288→>>2:300→>>2:311
精査して訳わかんない! って言ってるのが僕とザビエルか。素直組みの猫者を除いて占い希望に4人くらい挙げたい、って言ってるけれど、ソニアとヘレン以外の灰には言及ナシだな。ヘレンへの疑問はどこに行ってしまったのだろう。
(101) 2007/12/09(Sun) 11:05:41
〜ユーリー3d〜
>>3:358 『ルナ偽の場合、ルナ狂ヘレン狼は奇妙。かなりヘレン追求してた印象があるから』
ルナ狂なしと判断したのはこの辺かな。ルナを重点的に見ていたから、消去法で僕狂信 とみたのかな。
ヘレンを僕はかなり突付いたので、ヘレン視点では「バーニィ真」と見えそうに感じてたが。が、ユーリーの方がおそらく襲撃イニシアチブを持っていたと思うんだよね。
ヘレンよりブレイン感+騙り狼って潜伏狼に「お前さんのやりやすいようにやってくれ」というモノだし。
>>3:378 仮決定時までに「まったく発言を精査できず」占吊希望を出していないね。それまでの時間は灰とは絡まず、ルナの真贋の方に目が向いている。
3d灰村人が持つ視点は、「ヘレン偽決め打ちすべきか否か」「灰狼を探す」事だと思う。それよりルナの真贋を重視って、明らかに村人心理から浮いていると思う。
ヘレン精査は本決定後。ヘレン偽をはっきり知っていたからのんびり振る舞えたのだろうなと思う。
(102) 2007/12/09(Sun) 11:06:13
〜ユーリー4d〜
デビッドに対する対話が主だね。他の灰に絡んでいるのは「ドルネス3dの高揚感」について。
>>4:342 どの辺りも疑える余地を残している印象だね。他の村人たちに比べても「白要素を探そう。狼と人を選り分けよう」というモチベーションを感じない。強い狼要素。
+そこまで皆の印象がうすぼけているのに、ユーリーは他人に絡まないね。
今回の狼は、自分以外の村人を吊らなくてはならない。人に疑問を投げ→氷解→相手を白と見る というステップを恐れている心理が出ていると思う。
(103) 2007/12/09(Sun) 11:09:47
ありゃ・・・。デビッドは人間っぽいわね。
今日はもう終わってるかと思ってたのに。ごめんなさい。
で、ユーリーに黒判定ね。GJ先がバーニィである事も含めて
今度こそ終わるだろうと思ってる。
とりあえずコミットはしておくわね。
バーニィは万が一(ルナ狼ネイ狂)に備えてネイでも占っておいてね。
何となく終わりが近いとは思いつつ油断するべきじゃないとも思い中
古人曰く『千里の道をいくものは九百里を半ばとす』ってね。
考える要素は減ってきてるんだからきっちり詰めておいたほうがいいかしらね。
(104) 2007/12/09(Sun) 11:11:40
そういや昨日のネイの占い師相互占い案だけど、白白判定が出ても客観的にネイ真確定しないよね。
あれれ? と思ってたが、誰も「客観的に確定しないよー」と言わないので、僕が間違っているのだろうか(うさうさ)と思っていた。と追記。
正直に言うと、ユーリーが狼だったのであの提案が引っかかってます。ただ、あまりにストレートすぎるが…みゅー。
(105) 2007/12/09(Sun) 11:12:59
残ってる灰ではワットとセリアはかなり白いのよねぇ。
ユーリーでなければ消去法的にドネルスになるんだけど・・・。
まあもうユーリー吊るのはほぼ確定だし、灰で白決め打ちを
探すほうがよさげだから、セリアとワットを白だと断定できるかを
検討してくるわ。
(106) 2007/12/09(Sun) 11:15:15
タイムアップ。*お出かけしてきます*
戻りは遅くなるかもしれないが、0時1時には決定確認するよ。
【▼ユーリー ●ネイ コミット完了】
ユーリー吊りをよろしくお願いします。と念を押しつつ。
ユーリー>お返事に答え返せなくてごめん!
(107) 2007/12/09(Sun) 11:17:15
>リュー あ。ザビのGJ情報で、ルナは狂確定だよー。
(108) 2007/12/09(Sun) 11:19:28
おはよーおはよーにゃー。
すごいコトになってるにゃねー。
ネコ逆って思ってた。
ユーリにゃに黒出るならルナにゃからだろうなーって思ってて超びっくり。
(109) 2007/12/09(Sun) 11:22:29
あ、一応希望は出しておくわね。
ルナ→●ドネルス
バーニィ→●ネイ
▼ユーリー
(110) 2007/12/09(Sun) 11:23:31
読書好き リューは、学生 バーニィあ、そうか。万が一も無く占い師真狂確定だね。
2007/12/09(Sun) 11:24:04
共:踊酒
狩:司
白:猫
霊:流(娼家>黒)
占:孤(踊猫昆年>白)
:学(司猫昆>白 年>黒)
灰:冥高読者
12>10>8>6>4>2
吊り手5/占は真狂確定
GJ:3dルナ/5dバニ
(111) 2007/12/09(Sun) 11:40:45
んー。これバーニィが真なら今日ザビがルナ護衛してるだけで詰みだね。
ルナ真だと最悪まで行ってもランダムPPかな。
明日があったらバーニィ視点でネイがLW確定か。
まあ明日まで続いてたら初めてネイを疑ってみることになりそうだね。
(112) 2007/12/09(Sun) 12:06:51
いやもうね、ワットもセリアも白いよ。
特にセリアはヘレン狼が確定したのが大きいわ。
ここ両狼の可能性とかもう殆ど見えないからね。
○セリア≧ワット>>ドネルス>>>>>>ユーリー●くらい。
ネイ狼は今日は考えない。明日があったら考える。
(113) 2007/12/09(Sun) 12:15:46
ネイ偽は明日でもいいのかにゃー。
リューにゃ 熱大丈夫?
ヘレン狼でセリア狼ないってのはヘレン吊り言ってたから?
ヘレンにゃに関しては結構みんなライン無くなってると思うのにゃよねー。
(114) 2007/12/09(Sun) 12:26:55
あ。俺はみんなが十分考察できて、コミットボタンを押したのを確認してから予告してから進める予定だぜ。
(115) 2007/12/09(Sun) 12:38:33
孤児 ルナ (silver25)
つかバニ護衛なんかw
仕事終了したバニつるかーって思ったけど、狂信なら優先度はおとさざるをえないなー
狂信は吊れ派なんだけども。
(116) 2007/12/09(Sun) 12:53:14
(117) 2007/12/09(Sun) 12:55:47
孤児 ルナ (silver25)
真確定のためにユーリー吊るとかありなんかねぇ?
村視点ではやむなしだが、個人的感情ではシャク。
詰むためだし、外ならぬユーリーの提案ではあるが。
…がんばってるユーリーを、おねーさんがまもってあげたいよ(ユーリーぎゅう)
(118) 2007/12/09(Sun) 12:56:07
護衛履歴から占真狂確定。ヘレン狼確定。
ネイ偽時狼確定。
ネイ偽なら真霊を先に吊ったことになるが、それなら何故ヘレンはあんなに怒ったのだろうか。正直、赤で指示がでてたとしてもヘレンが演技できるようにみえないのだが。そう考えるとネイ真のほうが自然に感じる。
(119) 2007/12/09(Sun) 12:58:32
寝所より鳩。
ちょっと本調子じゃない。
ザビエル狩人で占真狂確定、バーニィからユーリー黒確認。相互占とか不要だったね、ザビエル様々。ルナが確実にあと一回判定出せるから。誰かを白決め打つ必要も僕にはなくなったと。
客観視、僕狼で狂信とのPPの可能性があるのかな?だから、客観では誰か一人を白決め打てば良いと。
(120) 2007/12/09(Sun) 12:58:58
孤児 ルナ (silver25)
*バニ護衛
真贋が拮抗しつつあったから、どっちを襲撃しても同じだと思ったんでないかな。ただ狼としては黒だしがきて、「止められたけど最後に一花!」みたいな感覚なんじゃね?
*タイミング
ユーリーが言うみたく白だしだと普通に詰むんだな。誰占いでも黒だったのでしょう。
(121) 2007/12/09(Sun) 12:59:54
孤児 ルナ (silver25)
またあとで箱から顔出すよー
(122) 2007/12/09(Sun) 13:00:55
ありゃ。
ルネにゃも無理しないでにゃー
みんな体調悪いのにゃー。
ネコ無駄に元気。
(123) 2007/12/09(Sun) 13:03:20
孤児 ルナ (silver25)
ネイをルネ。ルナもルネ。にゃんこは間違いすぎ(笑)
実はわたしも頭痛がするで、エスパーかとおもった。
この対抗から黒のお祭りに頭痛とかもったいないなw
(124) 2007/12/09(Sun) 13:07:46
今日の朝、ザビにゃに「バニにゃ真ってのはブラフか」とか言ったドルにゃ白ぽいんとにゃ。
ほぼルネにゃでまたGJでたと思っての発言にゃよね?
バニにゃでGJ出たのしってる狼陣営としての思考としては、ストレートじゃないにゃ。
(125) 2007/12/09(Sun) 13:11:26
>>124 ルナにゃ
Σ
ルネにゃの頭痛い電波をキャッチしての噛みにゃ!
つかいまだに普通にヘレン、ソニア、セリアあたりも間違える。
名前の音の抜ける感じが。
(126) 2007/12/09(Sun) 13:13:47
(127) 2007/12/09(Sun) 13:19:07
占い師2人の●▼希望
1日目
ルナ ●ミーア(1票目)
バーニィ ●河童(2票目)○ソニ(4票目)
1日目・ビンバ回避後
バーニィ ●河童
ルナ 不在
2日目
バーニィ ▼ヘレン(2票目、他占い2票入済)→●ヘレン ▼ロベールにスライド
ルナ ●ミーア(2票目) ▼ヘレン(5票目、他占い3票入)
2日目・ロベ&ヘレン回避後(第二希望)
ルナ ●セリア(2票目) ▼ミーア(1票目)
バーニィ ●リュー(1票目) ▼ソニア(1票目)
3日目
バーニィ ●ソニア ▼ヘレン
ルナ ●ワット ▼ヘレン ▽デビッド
4日目
バーニィ ●ユーリー ▼デビッド
ルナ ●デビッド ▼ドネルス
(128) 2007/12/09(Sun) 13:38:28
狂信者にとって今日黒を出した場合→最大でもランダムPP
狂信者にとって今日白を出した場合
<5日目> 共共占占白白狩霊灰灰灰灰
A<6日目・占い先が白> 共共占占白白白霊灰灰
A−1<7日目・占い先が白> 共共占占白白霊灰→▼灰→▼ネイで詰み。
A−2<7日目・占い先がパンダ> 共共占占白霊灰パ
A−2<8日目> 共共占占霊灰→ネイ・灰が狼なら連続PP、ネイ真なら村勝ち。
B<6日目・占い先がパンダ> 共共占占白白パ霊灰灰
B−1<7日目・真占い師襲撃> 共共狂白白霊灰灰
B−1<8日目> 共共狂白霊灰→ネイ、灰が狼なら連続PP、ネイ真なら村勝ち。
(129) 2007/12/09(Sun) 13:58:49
一応、狂信者にとっては今日黒出すより明日出す方が若干だけどいいことになるわね。
ネイが人外かどうかによって、PPのタイミングがわずかに早まるだけだから大差ないけど。
(130) 2007/12/09(Sun) 14:02:59
高利貸し ワットは、少年 ユーリー、【非ツンデレCO】
2007/12/09(Sun) 14:10:24
戻った。
>>36 ザビエル
正直すまん。だがザビエルは相当黒かったぞ(汗)
そしてバーニィ、ネイが真なら、ユーリーもノーマも白なわけで、思いっきりミスリードしてるわけだが。
そういえばルナとバーニィの考察今まで一度もしてなかったので見てくるか。
(131) 2007/12/09(Sun) 14:13:03
高利貸し ワットは、白い=白く思ってたってこと。
2007/12/09(Sun) 14:18:28
んー、灰も昨晩決定直前に考察したばかりだし、今日の明け方のキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!?感をみると、ドネルスが白いのよねえ。
他に狼がいるとは思えないわね。
まあ、リューとかワットとか決め撃てばいいよ。
(132) 2007/12/09(Sun) 14:24:13
メイド セリアは、お出かけするわね。
2007/12/09(Sun) 14:24:37
セリアにゃいってらっしゃーい。
ネコもちょっと離れますにゃ。
(133) 2007/12/09(Sun) 14:27:21
>>114 ミーア
熱は下がってきてるけどまだぼーっとしてるね。
まあ大丈夫だよ。ありがとね。
ヘレンとセリアは希望もそうだけど発言的にもかなり
ラインは無いと思ってる。質疑のやり取りにヘレンが
本当にうっとうしく思ってる感情が篭ってるからね。特に3d
赤ログで誰かが指示してたにしてもああいう感情偽装を
へレンが上手にやれるとはちょっと考えにくいのもある。
(134) 2007/12/09(Sun) 14:30:53
>>131 ワット
ん? バーニィが真ならユーリー狼だし、ネイ真ならノーマ狼なのだが、
白と黒を間違えて言ってるってことでOKかな?
(135) 2007/12/09(Sun) 14:33:54
[ルナ 1d]
>>1:65 「赤ログ目線の〜」真っぽい。だが「3-1の方がお得感があって戦いやすい。」は真視点にしては違和感。2-1より3-1のほうがならまだ人外をひっぱりだしてるからというのはわかるけど。3-1がよくても3d以降までは表でその形にしたくないと思うだろうから。
>>1:73「正直村側の騙り→撤回も有効な編成だと考えているよ。」真視点とありうる。だが表でいえば警戒しないか?それは思ってても普通口にださないことだと思う。
>>1:188 ここまでの流れで狂信でも占い師騙りは決めていた感じ。真なら普通にCOしているわけで問題なし。
>>1:201 ここは真視点。
>>1:213,>>1:216 >>1:201ではどちらかというと対抗でなくてよかったという感じなのに、これだと対抗がでたほうがいいようにもとれる。
>>1:312 ノーマに言及。>>1:414 ユーリーを白めにみている。
>>1:442 ここは真でも寝ないといけない事情があるかもしれないので、偽要素にはしない。
1dは真っぽい発言もあり、ところどころん?って感じの発言もあり。独断COは真そのものでもやることはあるのでここも偽要素にはとらない。
(136) 2007/12/09(Sun) 14:35:01
>>135 リュー
体は大事にな。下のactで訂正してるが、自分が白く思っていたことって書こうとして白いとか書いてしまった。
(137) 2007/12/09(Sun) 14:36:31
読書好き リューは、高利貸し ワット、おっと訂正済みだったのね。失礼。
2007/12/09(Sun) 14:41:25
読書好き リューは、高利貸し ワットがどうツンデレなのかじっくり確認してくる。
2007/12/09(Sun) 14:41:59
(138) 2007/12/09(Sun) 14:59:51
[ルナ 2d(1)]
>>2:2〜 一連のビンバ占いの挙動について。ここはセットミス騙りという話もでてたけど、真でも寝坊する可能性はあるのでここはフラットに見ておく。
>>2:322 「ヘレンは吊っていい。」
>>2:330 ユーリー評「狼ならあんなにまじめにまとめるかな?」実はぐだぐだが困るのは村より狼側って説もあるので(方針が決まらないと襲撃先も決められない)狼だったらまとめようとしないっていうのは一概には言えないかな。ルナ偽ならユーリーを庇い要素。
>>2:408 「ネイがしっかりものっぽい」「ノーマとは会話してみてもうちょっと見てもいい」今までネイもノーマ疑っていたような発言が見当たらないのでちょっとこの発言は唐突気味。霊のどちらが狼でも庇い要素にはなる。
>>2:436 確定狼のヘレンを吊ろうとしてるのは、真要素。
>>2:542 ここは真視点としておかしなところはない。
>>2:587 もしかしたら私のミーアとヘレン切れてるへの反応かもしれないが、>>2:591ライン切りを疑うタイプともあるので、思考としてはありえる。
ただその下でネイ、ユーリーはヘレンと切れているというのは、ユーリー(ノーマ真ならネイも)への庇い要素。
(139) 2007/12/09(Sun) 15:10:52
[ルナ 2d(2)]
>>2:603 「ノーマとネイは昨日占ってみたいとか」でも、ヘレン回避後の希望は●セリア▼ミーア。
どちらかを占いに当ててもよさそう。どちらかは狼確定だから、ここは無理に捻じ曲げてる感もあって狂信者要素。
>>2:647 バーニィの役職を言わせたくなかったのは連携を立つため?その場合ヘレンは狼と狂とどちらと思っていた?
気になる点は>>2:603だな。ここは狂要素としてカウントできるところ。
>>2:436はライン切りとしたら真要素ではなくなるが、変なバイアスかけないでフラットにみたいので素直に真要素にとる。
そろそろまた出かけるので、占い師考察は帰ってから続きをする。
(140) 2007/12/09(Sun) 15:11:11
高利貸し ワットは、司祭 ザビエルの頭を感謝の気持ちをこめてタオルでぴかぴかに拭いてみた。
2007/12/09(Sun) 15:13:50
護衛関連で考えていた事です。
私、昨日の>>4:36で思いっきり「ルナさん人間」視点を漏らしてしまっていました。補完で占われたがらない挙動も含め、狼には私狩人が筒抜けになったと感じていたのです。にもかかわらず本日のバーニィさん襲撃。こが意味する所は、狼は「今日」占い師を襲撃する必要があったという事だと思いました。
…とおもいましたが、いずれにせよ占襲撃じゃないと狼にはキツイ状態でしたっけ?
(141) 2007/12/09(Sun) 15:16:35
司祭 ザビエルは、高利貸し ワットさん、帽子をそんなに磨いていただき感謝です。
2007/12/09(Sun) 15:16:59
>>141 ザビエル
あ、本当だな。ザビは状況白だったから発言をろくに呼んでなかったんだが、確かにルナ狼の線が消えてる。
(142) 2007/12/09(Sun) 15:20:51
ちなみにルナさんGJで「ルナさん人間だからバーニィさんかヘレンさん狼。バーニィさん真の場合へレンさん狼。ヘレンさんをあんなに攻撃しているバーニィさんが襲撃されずルナさんが襲撃されるのはおかしい。つまりバーニィさんは人間ではない。バーニィさん狼」という論理が頭の中にありました。よってヘレンさんも狂信者という結論になっておりました。
(143) 2007/12/09(Sun) 15:26:56
しかしヘレンさん狼で考え直した時、結局狼には狂信者が誰かわからなかったのだろう、という結論に達しました。ルナさんもヘレンさん吊りを推していましたから。そこで>>143の思考をリセットしてバーニィさんを考察したところ、真ではないかと思い始めたわけです。
(144) 2007/12/09(Sun) 15:29:46
今日のユーリー君の発言を見て、素直にユーリー君LWかな?と思いはじめました。詰みに向かう道とは言え、自分がSGにされたわけです。村人なら「俺をハメやがったのは誰だ!?」と、もの凄く奮起する場面です。ユーリー君にはその狼探しの「執念」が感じられず、どちらかと言うと諦めを感じました。だからユーリー君吊りで終わる可能性は高いと見ています。
(145) 2007/12/09(Sun) 15:33:19
っと…すみません。出かけることに。
ルナさん護衛ユーリー君投票及びコミットは完了しております。
(146) 2007/12/09(Sun) 15:45:34
鳩で昨日のネイさんの占い師相互占いのくだりをみました。ざっとみた感じですが、別に違和感はなかったですね。またバーニィさんルナさん人間ですからヘレンさん狼確定で判定も正しいですし、ネイさん偽なら狼ですが、流石にあのCoで狼は考えづらいです。ネイさんは真でよさそうですね。
(147) 2007/12/09(Sun) 16:17:33
孤児 ルナ (silver25)
熱もあったらし。
夜には戻るから、それまでまってー
(148) 2007/12/09(Sun) 16:34:25
ちら。
>ザビにゃ
ザビにゃ狩人ってバレてたら、ザビにゃ昨日バニ真言ってたしルネにゃが襲われるかも?
ブラフってドルにゃみたいに思ってれば別だけど。
なんでザビにゃ食べないのって話しだし。
なのでバレてないんじゃない?
(149) 2007/12/09(Sun) 16:53:53
>>148
Σ
体調不良ちょー多いにゃ!
無理しないでにゃーー
(150) 2007/12/09(Sun) 16:54:13
がああ寝過ごした。あれからずっと寝てたわけじゃないけど。
>>149ねこ
ザビ喰って他から狩人出てきたら、狼視点でエグいことになってたと思うぞ。一応ザビ半白だから。あたりは付けてても喰えないと思う。
(151) 2007/12/09(Sun) 17:14:55
>>151 ドルにゃ
うんーそれは確かにエグい。
もし狼が、狩人ザビにゃにアタリがついてれば、初回ルネにゃでGJ+昨日バニにゃ真唱えてたんだから、相当占い師襲撃って怖いかもにゃ?
(152) 2007/12/09(Sun) 17:24:37
>>152ねこ
確かに。狼にはザビ狩人のあたりはついていなかったぽいな。
俺が狼ならブラフ思ったと思うけどw
(153) 2007/12/09(Sun) 17:28:21
>>153 ドルにゃ
今日の朝はブラフとか思わなかったのにゃ?
(154) 2007/12/09(Sun) 17:31:49
>ねこ
? ごめ意味がわからない…?
ザビのルナ投票見て、「あー昨日はブラフだったんかね」と思ったけど。
(155) 2007/12/09(Sun) 17:36:02
猫娘 ミーアは、あれ ちょとまってね
2007/12/09(Sun) 17:36:52
(156) 2007/12/09(Sun) 17:37:55
多分俺が誤解させるようなこと言った気がするので、気にするなにゃ!!!
(157) 2007/12/09(Sun) 17:39:11
ダンサー ビンバは、議事の進行を見つめつつサンバを踊っている
2007/12/09(Sun) 17:46:25
【ユーリー】
初日は村まとめのような動き。特に恣意的な様子は無し。
俺のユリ感では、狼時にこういった動きは怖いと感じると思っていたが。
(★質問:ユーリー>俺のこの感覚についてはどう思う?)
>>2:265「ソニアの『ロベおもろいから吊りたない』はどうなん?」他
ソニアとは性格合わなさそうだな。その後の▼ソニアの理由がこじつけっぽい気もするが、性格の不一致から判断不能と見たのはまぁわからんでもないところか。
(>>3:395「採点なんて、ソニアは上から目線だ。」俺はここに一切悪意を感じなかったんで、この辺の考え方の違いはあると思う)
ロックオン体質なのは、後半のデビへの疑いを見ると一貫か。
>>2:419俺とデビと被り、ロベの発言を引き出そうとする発言。
素直に好印象だった。
>>2:554「僕が共有者なら昨日COしとるわ!!」
吹いたw
gdgd嫌いなイメージ、発言と一致。これは普通に白いと思った。
(158) 2007/12/09(Sun) 18:02:22
>>4:258「ドネルスとはもっと対話をしてみるべきだと思う」
感動した。泣ける。
[俺の感想]
俺のユーリーに対する白要素は、初日の態度に由来する。
ユーリーには「白さにも色々種類があるから、もっと細かく言うべきだと思う」というアドバイスを貰った(ありがとう!)ので、そうしてみると、
初日まとめ的行動するのは、「狼ではやらなさそう(非狼要素)」
ロベへの発言被りは「情報を少しでも引き出したく、無駄吊りしたくない(村人要素)」
共有者は、「gdgd嫌いだし、僕が共有者じゃないのが悔しい(村人要素)」
といったところ。
しかし現状のワット・セリア・リューほど強烈な白要素では全然ないし、3日目以降はあまり共感を感じ取れなかった。
昨日占いにならなくても、俺は今日の吊り希望に挙げたのではなないかと思う。
そして。
>>4:423デビ「ユーリが明日リアクション、驚き方胡散臭かったら、黒位置移動させといてね」
めっさ胡散臭いと思った。何がって言われてもわからんけど、「♪」とか。
(159) 2007/12/09(Sun) 18:02:43
灰他残り三名が白くユーリー最黒であり、また詰み濃厚な現状を鑑みると、本日の吊り希望は▼ユーリー 以外有り得ない、という結論に達した。
よって▼ユーリー を希望する。
占いは俺でも誰でもいいが、強いてあげるなら●リュー。
ワットセリアは白決め打ちできる白さと思っている。
(160) 2007/12/09(Sun) 18:06:51
ならず者 ドネルスは、メモを貼った。
2007/12/09(Sun) 18:07:49
[者]ベース考察>>4:237
鍵は対話…の鍵をワットさんがしてくれたと思うので、まずそこの精査から。
>>4:427 >>4:434 ワットに対する思考タレ流し。
>>4:434「そういう「感情、性向」を発言に滲ませられるのは、情報のない村側要素だと思った。」
ここの感性が狼側で咄嗟に出てくる者なのだろうか?
また、相手を疑い貶める意思を感じない発言に
最後まで生き延びなければいけないLW感は薄く。
+リアルタイム一緒にいたけど、全体の素感が演技には思えずここも演技と思えずやはり村側かと
[高]FO派。
>>1:30 >>1:37 >>1:303 >>2:74 >>2:351
相手の心情に重点を置いた発言、疑問。
>>1:397●ビンバ視点に村側感低
>>1:411「印象論で名前を挙げてもらえなかったのでアピールのために発言見てきた。」
>>2:613 「なんか認識されてるって気分になった。」黒印象反応にこれ。
寂しがりや…?
>>1:420のロベールの発言を受けて>>1:431でロベールを占たいと発言(戦力外視?)
ザビバニに横槍バニ肩持ち…は、ワット狼でもバニ狂はわからないから関係なしか。
(161) 2007/12/09(Sun) 18:39:28
(162) 2007/12/09(Sun) 18:40:13
ちょっと個人経験で申し訳無いんだけど、僕もつい最近確白の立場時決断するのが苦しくて、他の人に責任を負わせたいと思ったのと心境がかぶったのが、決断を出し、その責任を追うのが怖い村側感を強く感じた。
時系列が前後するけど>>3:426「ネイを決め打つかどうかは、ネイが私をどれだけ説得できるかによるかな。」決め打ち関連の責任が自己ではなく他者に、若干首を傾げたが、どうも後の対話(者関連のね)で単に性質感も、昨日の出来事と人物像が重なり一貫性。>>3:426に吊り手一手霊ロラさせたい狼側?の疑念も沸いたが、昨日の件と併せると、狼側の願望漏れではなくワットさんの性質感。
>>82 >>83 >>84にも、狼側が無駄吊り絶対完遂!というより、「自分を説得させたのにー言ったのにー。・゚・(ノ□`)ノシノシ[ぽかぽか]」感で正直かわいいと思った[真顔]じゃなくって(ついでに僕は昨日高揚感に村側感を持ちつつも要発言精査とか対話とか、そこが鍵だと言った筈だ) 情主体で若干責任を他者に置きたくなる性質感の一貫で白いなと。
(163) 2007/12/09(Sun) 18:41:39
★>>158 ドネルスさん
んー……ぶっちゃけ甘いっ!かなぁ(笑)
……別に僕狼側の時でも普通にそういうことするの怖くないよ?
僕の表面上表れてる性質と実際の気質はそれなりにズレがあるし
正直本来の気質は攻撃性が強いので、
それでむやみやたらに傷つけないよう、緩衝材で包むことをしているから。
(文字のみのコミュニケーションでは
通常の気質ではフォローしきれないと判断してるの)
緩衝材内部の自身の気質の考えで言うと
白でも黒でもそれをすることが何が怖いのかが良くわからなかったりする。
(164) 2007/12/09(Sun) 18:49:09
それはともかくちょっと用事があって今まで抜けてたけど
やっと復帰しつつ、者高考察を投下……ワットさんはやっぱり白決め打ちでいいと思うの。ドルネスさんも白く思う、けれどワットさんと比べると、ワットさんのが白いと思う。
村側だろ:ワットさん(狼なら全僕が泣く) 白い:ドネルスさん(狼でも全僕は泣かない)ぐらいの差が有る感。
と言うかリューさん状況白要素が強くて、ぶっちゃけセリアさんLWだろうと。
>>145 司祭様
あーごめん、詰み状況で気が緩んでた+今回の酷い推理外れがあって、正直黒を探すやり方では僕の推理食では太刀打ち出来ないなと思ってる、今回のLWは。故に今も白さを見ている。
(165) 2007/12/09(Sun) 18:56:37
一応、ユーリー投票とコミットはしてある。ビンバ委任に一瞬したけど、ユーリー見てやっぱり自分でちゃんと入れる事にした。
ルナに昨日何だか違和感を感じてた。決定が出た後のデビッド占いに回したい発言とか。上手く説明できない、何だかデビッド延命感が。デビッドLWでルナ狂信者かと邪推したけど。ユーリーの代わりに占い先にしたかったんじゃとか。吊り票はドネルスのが多かったと記憶してるから。
デビッドごめん、やっぱり初日の白さを撤回して良い事はないみたい。初日の自分を信じれば良かった。
(166) 2007/12/09(Sun) 18:58:09
流れ者 ネイは、鳩だけど、ユーリー見てくる。微熱持ちと白状しながら。
2007/12/09(Sun) 19:00:04
少年 ユーリーは、流れ者 ネイ煤c見てくれるのは嬉しいけど無茶はしないで。
2007/12/09(Sun) 19:01:51
>>159 ドネルス
私の経験上、「♪」とか「(笑)」使うのは人外ね。これ、適当にネタで言ってる発言、じゃなくてね?
「自分の感情を、たった1文字である程度偽装できる」のよね。
急に使い出したりしたらなおさら。
(167) 2007/12/09(Sun) 19:02:58
ユーリー投票は、さくっと占い師真贋を付けるためにも有益という観点もある。僕視点だと限りなく詰みみたいなものだし。
ただ、これがワットに黒出しだったら偽決め打ってワット吊りに反対しただろう。つまりは、ユーリー狼は普通にあると現状思ってる。
(168) 2007/12/09(Sun) 19:05:00
流れ者 ネイは、ユーリー狼なら真贋どころかエピなわけだけどね。
2007/12/09(Sun) 19:05:47
流れ者 ネイは、少年 ユーリー、無理はしてないから、鳩だよ。大丈夫。
2007/12/09(Sun) 19:07:58
……僕の”♪”使用や(ただし一日目は使うような嬉しいことはグダグダだったので多くは無いけど)顔文字等の記号的文字での感情表現は一日目からですが…
(169) 2007/12/09(Sun) 19:10:04
流れ者 ネイは、投票相手を見ないのは、嫌だから。限りなく詰みに近くても。
2007/12/09(Sun) 19:10:53
少年 ユーリーは、流れ者 ネイさん……う〜…今日で終わりにさせられなくてゴメン……
2007/12/09(Sun) 19:11:33
少年 ユーリーは、ぶっちゃけ今プロ見たらプロから”♪”使用者だ、僕は。
2007/12/09(Sun) 19:12:44
>>164 ユーリー君
そりゃ、おかしいわね。どこのactだったかわすれたけど、私が「感情的だ」と評した時、「自分は感情が漏れているのがショックだ」といって、昆布に対する感情が素であることを認めていたのに、
その点に関して、今「僕の表面上表れてる性質と実際の気質はそれなりにズレがあるし」と言い出すのは?
(170) 2007/12/09(Sun) 19:13:13
メイド セリアは、急に使わなくても使用者には人外が多いわ。
2007/12/09(Sun) 19:15:12
メイド セリアは、最もただの「経験則」だから、あまり考慮しないけど。
2007/12/09(Sun) 19:15:41
>>170 セリアさん
……?問題が違わない?情緒ない言い方すると
RPで与える印象と、実際の中の人の気質とは
違うってことが言いたかったんだけど…
(だからドネルスさんがRPから見える性質から怖がりそう
…とおもったんなら、それは単なるRP上の性格だよって言いたかったの)
ソニアさん関連は、推理面では僕→他者間で感情からの何か…で
見ている感があると言われるのが好きくないってことだよ?
(171) 2007/12/09(Sun) 19:18:01
>>171 ユーリー君
ええと、つまり、「漏れてると言われたのが嫌だった」だけで、「漏れてると判断したのは私の勘違い」で、実は「漏れてはいなかった」ということでいいかしら?
(172) 2007/12/09(Sun) 19:23:44
>>172 セリアさん
……?いや、だからそもそも別の問題だと。
漏れてると言われたのはいやだよ?
漏れてると言うか感情的になってる自分がいやだった
(他者からそう見えたってことは、僕が思う以上に感情的だったんだろう)
だから、多分漏れていたんだろうし、
ソニア襲撃日に気づいた僕がソニアさんを黒視していた理由に
多分無意識にソニアさんは黒であって欲しいと言う願望もあったんだろうな…と思うと、感情的だったんじゃないかとも思うので、セリアさんの指摘は間違っていないと思う。
それと、僕が狼だとしても初日のようなまとめ行動を怖がる気質に見えるは
(多分、これはRP上の問題が結構あるんじゃないかなーと予測
…それ以外で僕が怖がるような気質に見える…原因がわからない)
違う問題だと思う。
(173) 2007/12/09(Sun) 19:29:13
見てきた。アンカー使えなくてごめん。
ヘレンへの絡みが割りと早期からあるね。ただ、ヘレン吊りの日に決定後だったかな、改めてヘレン考察してる。
★初日からヘレンを吊るまで、ヘレンに感じてた印象とかってどんなのだった?割りと質疑が多く見えたから、何がしか印象はあったよね、きっと。
(174) 2007/12/09(Sun) 19:37:56
流れ者 ネイは、あ、今から話すの全部ユーリーの事ね。
2007/12/09(Sun) 19:38:54
見てて思った事、ソニア襲撃。村人COしてるソニア、狩人なら回避ないよに留めないと、死んでから騙りが出たら困るわけで。本当に村人だろうと踏むけど。
ザビエルは完全な確白じゃないから省くとして。あの場面で能力者やミーアではなくソニア襲撃、ユーリーならするのだろうなと思ってしまった。今日バーニィにいくなら昨日でもおかしくなかった。ユーリーが狼でないなら尚更、今日占機能破壊するなら昨日でも破壊する気はあったはず。でも狩人ではないであろうソニア優先。
★ユーリーは、ソニア襲撃する狼とその理由は何だったと思ってる?
(175) 2007/12/09(Sun) 19:49:07
今日も夜参加は少なくなりそうです…。様々なセットは済みです。
(176) 2007/12/09(Sun) 19:49:26
>セリア
俺の「♪」発言はそこまで根本的な意味ではなかったな。(この場合、であって、その意見にはやや同意気味だが)
「このタイミングでこの感情はないな」って感じかな。
誰かも言っていた気がするが、デビ白が判明、自分は偽黒。
俺だったらなんか嫌だ。俺が吊られても勝てるとわかっていても、煮え切らない感じがする。
スポーツやってて、チームは勝ったが自分に魅せどころは全くなかった、な感じ。(これ結構同意を得られる例えだと思う)
(177) 2007/12/09(Sun) 19:52:55
ソニアを黒であって欲しかったと言ってたね。
そこで周りの誰か、多分「村人でも吊ってしまえなんだと思ってた」って言ってたと思うんだけど。同じ事は思ってた。
ユーリーはきっと、ソニアが許せないところがある気がしてた。発言見ながら。村とか狼とか関係なしに。占襲撃を一手後らせてでも。
推理…にしてはずさんかもしれない。でも、正直に思った事だから、述べる。
(178) 2007/12/09(Sun) 19:56:35
>>174 ネイさん
初日は質問した個所の意見が「…?」だった。ただ戦術論関連だったのも有り(戦術論自体は白黒と余り関わりがない)心配性なのか口から先で言ってるのか(前者なら素後者なら黒い) と質問を重ねて…居る間にソニアさんが気になった+ロベールさんから話しを引き出したかった…からそちらに思考を裂いているうちにタイムオーバーと言うのが正直なところ。
で、回避あたりは「うわー、なんだこれーけど、霊COで確霊だった場合がこわす」とか考えながらわたわたとして…霊2COになって、ネイさんが状況真だと思ってノーマさんつって。ヘレンさんに関してはともかく明日どの役職CO(多分占)か見てから考えよう!で就寝。3d帰宅後は時間がなかったので、ともかく思っていることをどんどん話そうと思ってまずルナ関連話しつつ議事録読み→ソニアさんにイライラしてたりしてるうちに決定であわあわとヘレンさんの発言を読みこみ考察→…これ占というには…??対話も確かしたけど、そこで余計齟齬が大きくなって…ただ真だと困るから、でも感覚的にチリチリとしたものがなくて、手を出すべきか迷いつつも声をかけてたり考察してるうちに、箱前で寝落ち
(179) 2007/12/09(Sun) 19:56:35
>>175 ネイさん
ソニア襲撃……まず、1dの襲撃がルナさんだったことを考えると、狼側はルナさん真バーニィさん偽と思ってたと思う…で、ソニアさんはバーニィさんを落としにかかってたこと。狼視点偽占の信頼度これ以上下げられて真襲撃出来ないとかまずい…と思ったのではと。
バーニィ襲撃してもルナ残されて●狼で黒出、とりあえず吊ろう…で、ネイさん真時は狼側敗北エピだから…連続ルナさん襲撃も▼ヘレンさんじゃ狩人候補生削れてないよー!で無理と踏んだだろうしね(+多分狩人候補生に目処がついていなかった?)
>>177 ドネルスさん
んー……悪いけどそれは共感出来ない。
今回僕は推理面では散々だし、正直参加時間的にも凹む点が有ったし、足を引っ張ってると思ったから。自分を吊ることで村が詰みだって手数計算で思えたら、役に立たない自分を吊ることでそうなるならいいと思った(役に立つ人にパンダじゃなくて良かったと思った)
見せ場がないんじゃなくて、僕は足を引っ張っていたから。
(180) 2007/12/09(Sun) 20:05:36
>>179 ユーリー
途中でソニアに飛んで、という感じは受けたね。時間的なとこも。
ヘレン吊りの意見は回避祭り後からあった&翌日も割合強かったと記憶してる。仮にも占候補吊り。決定後から読み直すのは、村心理的には…普通にあるのかな、ないのかな。仲間ならちゃんと切りを仕込む場面なのかな。ヘレンに関する評価の空白をどうとらえたものか、いささか迷ってる。
お返事ありがとう。
(181) 2007/12/09(Sun) 20:06:45
戻った
>>162 ユーリー
あの時はソニアが村側なのか狼側なのかを把握するために考察してたので、ソニア自身の考察の中身が妥当かどうかまでは考えてなかった。
(182) 2007/12/09(Sun) 20:09:26
>>178 ネイさん
うーん……確かに言われてみると僕狼でもソニアさんを襲撃したかもしれない…確白であのペースで喋られてたら、正直…とは思う。
でも、僕今朝見て貰えばわかると思うけど、戦術面弱いわけじゃないから、理をもって、他所襲撃の方がメリットあると思う…そうだな…僕だったら占機構破壊出来ない場合、ネイさん襲撃したんじゃないかな。
(183) 2007/12/09(Sun) 20:10:06
少年 ユーリーは、……10人に達してないけど飴欲しいとか思った僕自重
2007/12/09(Sun) 20:12:37
>>164ユリ
なるほど。サンクス。
>>180ユリ
そうだな、足を引っ張ったことで凹むのは同意だ。
俺も昨日はぶっちゃけ凹んでた。
ただ、だからこそ「あの感情はない」なんだがな。吊られることが仕方ない、じゃなくて、吊られる自分がゴメンナサイ、みたいな。
でもこれが言いがかり的な要素であることは自覚してるんで、すまん。
昨日デビに「ユーリー第一声に注目してくれ」って言われてたから、ものすごく期待して見てたのは確かだ。
(184) 2007/12/09(Sun) 20:12:54
後コミットについて話題が出てたが、ユーリーが同意すれば賛成。ユリが嫌なら反対。
(185) 2007/12/09(Sun) 20:13:49
>>180 ユーリー
バーニィの信用が、ソニアによって下がったという考えかな?ふむ…。
バーニィが襲われてもルナから…それは今日のバーニィ襲撃からは同じ事は思わない?昨日でバーニィ襲撃が有効なくらいに、バーニィの信用は回復したという見解で良いのかな。ソニアが考え直すという未来もなくはなかったけど。
昨日バーニィ襲撃でルナ放置。その状態からルナ襲撃の手順でも良かったかとは思うけど。それでも、護衛はルナから外れそうではないか…な?
(186) 2007/12/09(Sun) 20:14:40
★ネイ★
>>1:99で、ルナ案に賛成。これ、占い師だったらちょっと疑問だけど、ネイは自分の命を安いと思ってない(>>3:116)霊能者みたいだから、その辺とは矛盾はしないのよね。
>>1:520で、「序盤でこういう風に発言を追って感覚で白いと思ったのは大詰めで忘れがちだけど大体当たってる事が多い」と、自警をしながら、▼デビッドにしてるところは若干の黒要素かしら?
でもさあ、忘れてなくても、昨日一昨日のデビッドはねえ。
彼のいった「ネイきめ撃ってない」かつ「狼は自分以外の灰5を吊るしかない」は、今でも納得がいかないし。
全体的に初日はCO関連の話が多く、白黒の話はあまりないわね。これ、ノーマと共通してる性質で、私が2日目の占いで●ノーマorネイにした理由でもあったりする。
(187) 2007/12/09(Sun) 20:14:48
少年 ユーリーは、ならず者 ドネルス…喉がつきたら僕にはなにもできないからコミットします
2007/12/09(Sun) 20:15:01
流れ者 ネイは、ごめん、ちょっと休憩。
2007/12/09(Sun) 20:15:10
高利貸し ワットは、少年 ユーリー、投票はあわせてあるが、まだコミットはしてない。
2007/12/09(Sun) 20:17:52
[冥]性質が淡々としている感があるので感情の起伏ではきっと掴めないんじゃないか?でも、淡々としている分表出する何かがあるなら重視
霊先CO共は霊の数見て。占潜伏:序盤は戦術論のやり取り。この辺りは手馴れてれば白黒どちらでも出来るのでさておく。
初日の●リューの理由(>>1:381 >>1:422)を見ると「狼側がどう動くだろうか?」と言うことを予測して●希望出。ドルネス、ミーアタイプとは逆な性質感。
>>1:363 ロベールさんに言及
「ここまで流して、ロベールの発言は何か無難で、何も印象に残らなかったわ。」
「そういう意味で、ソニアの>>275のロベール占いも理解できるわね。
ロベールってなんか特殊なこといってた?」
>>1:387「ロベールの >>299 に関連して。〜中略〜まあ、ロベール占いなんかもやぶさかではないわね。」
その前のロベールさん言及は疑い易いと言えば疑い易い所か。セリアさん狼ならうまいと思う。自分で●▼希望に出さず、他者にロベール占有りと言う感が
>>1:410「可愛い男の子のヘレンへの質問は、いわれて見れば同意。」
ここ気になったかな、戦術論とか鋭いセリアが気づかなかったことに。
(188) 2007/12/09(Sun) 20:18:07
で、ネイの白さは2日目に集まってる。全体的に白黒に関する灰との応答が増える。
回避祭り後の反応は白いわ。>>2:484 >>2:491「能力は今開示させるべき」とか。これはノーマが回避する前に、既に霊能対抗COするつもりの態度だったと思うのよね。霊能者が出てきたら。
で、対抗してから>>2:700の雑感。「割りと追い詰められてますね狼さん。」
>>2:722について。「霊に出てくる可能性の考慮?そんなもの皆無だね。」というか、霊に出てきてほしかったんじゃないの。霊3COとかやほーだし。
まあ、へレンとかなんにCOしようが、実質2COと同じだけどさあ。つまりはそういう意味で解釈すればいいのよね。
そもそも、それまでの状況でネイを吊り占いに挙げてたのは私の占い1票だけみたいなのよね。それも、「ノーマorネイ」みたいな0.5票に近い感じで。それでわざわざ騙りに出てくる理由が不明。今でももし明日があったらこれだけ信用されても、尚手順吊られ位置だし。
(189) 2007/12/09(Sun) 20:19:28
3日目はここは繋がってない印象。
というか、ヘレンとの深夜の掛け合いが多すぎるでしょう。ワットにもいえることだけどさ。
>>4:18はミーア、ザビエル狩人の可能性を考慮漏れてる。ちょっとネイらしくはない。
>>4:341の提案はおかしいけど、灰占いは一旦●ユーリー。そのがactで▼デビ ●ドネに変更。
ノーマの回避後の考察、「ヘレンを庇うためにネイがCOしてきた」という思想に行き着くノーマが理解できないこともあり、やはり真印象。
(190) 2007/12/09(Sun) 20:20:11
メイド セリアは、コミットはしてるけど、したい人がすればいいんじゃない。
2007/12/09(Sun) 20:20:54
少年 ユーリーは、メモを貼った。
2007/12/09(Sun) 20:23:06
少年 ユーリーは、メモを貼った。
2007/12/09(Sun) 20:23:43
少年 ユーリーは、メモを貼った。
2007/12/09(Sun) 20:26:47
高利貸し ワットは、考察の前に*食事してくる*
2007/12/09(Sun) 20:27:32
戦術面。そう、誰が狼でもソニア襲撃にはあまり旨味がない。狼3騙りなら話は別かもだけど。戦術面を抜かす狼ならはまりそうなのはドネルスだけど、イメージ。戦術面理論ならセリアも違うと思う。
ソニアに白いと言われてたのはドネルスとあと誰だっけ。とりあえず、その辺りは心理的にソニア襲撃に積極的かというと疑問。むしろドネルスとか、さくっとバーニィ襲撃もしくは狩人候補襲撃しそう。ソニアに擁護されつつ。
やはりロベールが言ってた昨日のソニア襲撃の謎はもっと検討すべきだったんだろうか。
(191) 2007/12/09(Sun) 20:29:59
>>173 ユーリー
あれ?
ドネルス>>158は、「ユーリーがまとめ行動を怖がる気質に見える」とかいってなくない?
逆だと思ったんだけども。自分の陣営に関係なく、「状況が安定しないと安心できないタイプ」だと。
>>177 ドネルス
「勝てば官軍」の私でさえ、偽黒出された瞬間にこんなテンションにはならないわね。
全部計算して、「完全詰み」ならともかく。
後、まあ、悪くてランダムPPだけども、計算してそれを確認してからテンションがあがることはあっても、逆でしょう?
先にテンションがあがって、その後検算してる。
これが、昆布みたいな好戦的なタイプなら、そこまで違和感ないんだけどさ。
(192) 2007/12/09(Sun) 20:30:22
少年 ユーリーは、メモを貼った。
2007/12/09(Sun) 20:35:12
>ユーリーメモ
でも、狼がバーニィ真を決め打ってないと難しくない…かなぁ?昨日でバーニィ真。ユーリー狼なら今日の襲撃もだけど。ルナ守られてそうとはいえ、ルナから黒で生きれるかは疑問?
(193) 2007/12/09(Sun) 20:39:37
>ユリメモ
セリアが言ってくれてたが、「完全詰み」ならともかく、という感じだな。それにあの時点ではザビの護衛先だってわからんわけだし、自身でも詰み確を完全には認識してなかったみたいだし。
ただこれは俺の感覚なので、ユリに当てはまるかはわからん。
>>158俺 は「ユリが狼なら〜」の、ユーリーの解釈でおk。
でもそれとは別に、セリアが言う通り状況が安定しないと安心できないタイプには見える。
(194) 2007/12/09(Sun) 20:41:28
ならず者 ドネルスは、なので完全詰みでない以上…、と続く。
2007/12/09(Sun) 20:42:24
流れ者 ネイは、ユーリー視点ではそういえばバーニィ偽なんだよね。
2007/12/09(Sun) 20:42:28
あれえ、ユーリー君のメモをみると、私がドネルスの>>158を読み違えてるのかしら?
ドネルスに解説してもらった方がよさげ。
(195) 2007/12/09(Sun) 20:48:07
少年 ユーリーは、メモを貼った。
2007/12/09(Sun) 20:51:03
猫娘 ミーアは、ただいまーただいまにゃー。
2007/12/09(Sun) 20:51:41
ユーリにゃに飴をあげたい…!!!
でも飴って10人以下からだっけ?
(196) 2007/12/09(Sun) 20:54:17
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