6 【試験弐型】ガチ好き達の集う村
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猫娘 ミーア (mu_mu)
ネコは、自分の考えで、自分の喉あげていいと思ったらいいんじゃないかにゃーとか思う！のにゃ！！
ログ伸びすぎ防止の策だと思うし、自分の喉あげる、なら想定内の伸びだと思うんにゃ。
高利貸し ワット (el900m)
[バーニィ 2d]
>>2:104,>>2:226,>>2:231,>>2:233,>>2:245,>>2:262,>>2:291 ヘレンとのやりとり。そして希望は▼ヘレン（のちに●に変更）
潜伏中の狂信が狼とかなりの量やりとりして吊り希望にあげるのは非狂アピールとなりできないのでは？
>>2:337 ノーマ評、>>2:399 ユーリー評
>>2:648 狂ならヘレン庇い要素。真なら相方を吊ることの恐れ。どちらの要素もありうる。
>>2:764 ノーマへ「ノーマの立場ならネイ決め打ち狙いにしか見えないのでは？」拾ってきたはいいが、これをいうのは真と狂のどちらかなのかが判別つかなかった。
目をひくのはヘレンとのやりとりで▼ヘレンだな。これは非狂要素に見える。
回避したことに関しては、真でも回避するときはするので、偽要素とはとらない。むしろ狼ヘレンが回避後だから、狂ならそのまま占われてもよかったのでは？
【独】 メイド セリア (Pino・Noir)
「村中に生存者間全員の合意が取れれば」とあるので、今の行為は警告。
やっちゃったものは仕方ないから、事後承認でいいけど。
厳しいこというようだけど、ルールはちゃんと守りましょう。「ガチ会」なんだから。
少年 ユーリー (うに)
[冥]2d序盤に理詰めでザビ放置。
理論関係で荒はない。
>>2:383「黒要素だけを挙げれば、さ。へレンが一番多いとおもうんだけどね。
多すぎて、しかもその黒要素が単純すぎて、逆に狼なのか迷ってるのよね。
後、いろんな人とラインが切れてるのもあるかな。」
>>2:404▼ヘレン●ノーマor●ネイ
→>>2:383の思考からやはりヘレン吊りへ。
●ノーマの理由は消去方？
>>2:560ヘレンCOさせてヘレン吊り
→回避祭前のヘレン吊りの以降…確定霊だったらどうするんだーとか思わなかった…？
（狼ならそれはないのわかってるから仲間切り？）
3d目立つのはヘレンとの対話。徹底したヘレン偽視での発言。
ここのヘレンVSセレナを仲間切りと見るかそれ以外と見るかなら、僕はどっちも有りうると思う。
ここで、仲間じゃないなーと思うには、
それでも手をさしのべようとするネイさんタイプ。
（吊り決定してからそれをしたって挽回はできない、むしろ切る場面かと）
うーん……僕の視点がセレナさんLWだ！と思いこんじゃってるのかな…
読書好き リュー (polmog43)
ふぅ、ちょっと席を外してたわ。
ユーリーに飴を渡すのは個人的には問題ないと思うけど、
確か1人の人が喋りすぎるのも懸念してたような気がするので
あまりあげすぎるのはそれはそれで考え物かもね。
まあでもユーリーには明日続いていた場合の為に
もうちょっと発言してもらいたいのは事実。
猫娘 ミーア (mu_mu)
飴、一応ネコとロベにゃから渡したから、基本ユーリにゃそれでなんとかしてくださいにゃ。
どうしてもまた足りなくなったら考えるにゃ。
ネコとロベにゃは300ptはおいとくにゃね。
読書好き リュー (polmog43)
私がユーリーに聞きたいのは
【灰で白決め打てるとしたら誰か？】と
【ネイは真霊決め打ちでいいか？】の2点
これが決め打てればLWがどこにいようと勝てるんだからね。
ユーリーなら今日は自分が吊りになる事が村勝利にとって
一番有効な事は分かっていると思うので、
明日続くのであればその時に一番必要となる情報を
きちんと落としておいてもらいたいわ。
【赤】 少年 ユーリー (うに)
…そう言えば昨日のワットとデビッドへのドネルス見直しとか言わなきゃ良かったのかなぁ…
でも、つるって言ってしまった……
【独】 酒場の主人 ロベール (martin)
さて、ユーリー吊りで終わらなければ、ユーリーに黒出しをした占い師、次に霊。ここまでで3手。残存6人
3手だと、灰の数は変わらない
もし、ここまで続いたとして、襲われるのは、司祭、猫、ビンバか？とすると、私が残るのか？あんまり嬉しくないな。その前に決着して欲しいものだ
なにか、いい手は無いのかな？
少年 ユーリー (うに)
>>225 リューさん
まず、ネイさん真決め打つ勇気はあるよ+灰で決め打つならワットさんだ。発言しっかり精査して村側だと決め打つ勇気は出来た。
そう言う意味では、もう負けないと思ってる。
今は…なら明日で終わらせよう、自分の次に吊るべき人をしっかり自分なりに考えようで、灰考察続行中。
ネイさん考察のを先にしろって言うなら先にするけど……ザッと言うなら▼ヘレナさんの日の本決定後のヘレナさんへの対応。昨日のワットさん白評価をしたこと。ここが強く僕には印象に残ってる。+状況。ネイさんがCOする意味が偽の場合わからない。特に現在守護情報からネイさんは偽なら狼で。何故ネイさんが狼で自主的霊CO？
流れ者 ネイ (namba)
ルナの2dの回避祭り周りを見てた。
バーニィの回避と僕のCOの時の発言の感じが、ちょっとノーマ回避時と起伏が違って見えるのは気のせいでしょうか。
>>3:150、騙る気って判断は何処でしてた？
>>4:176はちなみに、信頼とれないの分かってても回避して良いかどうかまで赤で相談する狼ってあんまりいないと思う。かかったらとりあえず回避、みたいな。変な手を取っても、やめさせる事って多分できない。だって、発言は白に落ちちゃってるんだから。だから、ここのユーリー・デビッドに関する考察は割りと無効点かと。
>>4:288は>>4:316で指してるとこと大差ない気がした。
高利貸し ワット (el900m)
[バーニィ 4d]
バーニィに絡んでいたソニアが襲撃されたのは、バーニィの偽要素にはなりえる。ただ状況は狼が作るものなので、真または狂のバーニィ自身がそれを選べるわけじゃないので微偽要素くらい。
>>4:96 「彼女はなるべく、占いの無駄打ちして純灰の占いを遅らせたいんだよ」私が疑問に思っていたことへの返答。これを聞いて確かにこれはルナの偽要素になりうると納得した覚えが。
>>4:196 このノーマ考察はかなり納得。
>>4:304 ユーリーに白考察。ただＧＳ上では黒２番手で占い希望。
>>4:381 これは占いを大事にしたい感じはする。（昨日言った気もするが）
>>4:415 確かにこの時点ですでに灰襲撃するはずがない＝灰に狩人なら明日（つまり今日）でも情報だしが間に合う。今の状況で占いが１日長く機能する＝詰みに近づくのでそれを考慮しているのは好印象。
結論：2dの潜伏状態からのヘレン切りが狂信者にしては狼にアピールしなさすぎる。>>4:415なども好印象で真寄り。また今日のＧＪ先かつ、判定が狼だったことで状況的にも真寄り。
また対抗のルナの昨日のデビッド占い希望があまりにも真らしくないこともあり、こちらが真だと思っている。
高利貸し ワットが「時間を進める」を選択しました。
孤児 ルナ (silver25)
ただいまー。お熱が出てるルナちゃんです。
でも頭痛がましになったから平気だよ。
とりあえずワットの考察みて反論したくなったけど、それより大事なことあると思うからおいとこうか。
高利貸し ワット (el900m)
灰の中なら、ヘレンとかなり絡みの多かったセリアなら白決め打てる。
ヘレン、ノーマ両狼なら、ヘレンは演技があまりできるタイプじゃない。そのヘレンが自ら絡んだセリアが狼だとは思えないので。
あとは状況白があるリューと、今日会話をして私を理解しようとしてくれたドネルスか。どちらも白いが、状況白はあえてとることも可能なのでリューを優先的に占ってほしい。
●リュー＞ドネルス ▼ユーリー
流れ者 ネイ (namba)
バーニィ読み中。
初日のヘレンに対して村人心理から浮いてる、と言ってるけど特に対処なしっぽい。ここはちょっとはてな。ただ、翌日も質問しててかつ吊り希望＆初日ザビエルが第一に来るのはやり取りから理解できる。
>>2:91、ここはルナに護衛を割かれるのが嫌な心理と捉えれば至極納得。ビンバがもし霊なら、と思えばルナに護衛をとられるよりはって思うよね。ただ、真喰われろ真、と思う狂信者の心理とも合致するのでノーカウントか。
>>2:210はどっちかというと真の心理。
で、バーニィの2dはよく見たら1dのザビエル疑いを切々説いてるのね。絡みすぎだよーとか思ってたけど。ザビエル本人がバーニィを今日護衛した事、当時バーニィが真ならザビエル白を知っていた事。「色眼鏡を外せ」とかいう発言見てると心理的には一致する。
高利貸し ワット (el900m)
＞ユーリー actへの返信
ソニアが村側かどうか判断するのに妥当性は必要ないな。
何故ならユーリーが村側なら自分でいってただろ？ミスリードばかりしてると。その場合ユーリーの考察に妥当性はないわけだが、それをもって狼だといわれても納得いかないだろう？
【独】 孤児 ルナ (silver25)
つぅか真ならがんばらなくていいのは分かってるのだけど、でも今日が最後だとわかってるから…
やっぱりがんばりたいんだよ。それって偽要素だけども。だけどだけど…
孤児 ルナ (silver25)
＞ネイ
説明さんくす。別に反感はないよー。
ただ偽黒が出た日にコミットってガチ会らしゅうないなぁって思っただけだｗ
たとえ詰みでも、徹底討論でいくんがココなんじゃないかなと。
その中でこそ、灰狼なんかも見えてこないかしらんね。
つぅても、体調悪いせいで、占い+作業で勝てるならそれが一番楽かななんて気持ちも頭の片隅にあるけど。
流れ者 ネイ (namba)
雑感。
信用は後からついてくる、と言ったバーニィ真なら確かにその通りだったねと言える状況だと思う。ザビエルからの護衛をとれたのも、ひとえにバーニィが頑張ったからだと思う。ただ、その信用が後からついてくる前に襲撃されたら意味がないよ、というソニアの言には僕は今でも頷いていたりはする。実際、バーニィ襲撃があと一日早ければ占機能は破壊されていて…狂信者襲撃もありかとか言われていたのだろうから。
という言葉が今出てくる僕は、現状バーニィ＞ルナかと見てるよ。
司祭 ザビエルは、孤児 ルナ を能力（守る）の対象に選びました。
少年 ユーリー (うに)
§セレナさん4d§
>>4:80「「ウィリアムが死ぬ前から、ウィリアムの白黒を若干気にしていた人」というのが当てはまると思うわ。つまり、真霊、ということになるのだけれど。」
→この考察に首傾げ…これだと僕も真霊だよ？（>>1:619）
>>4:140「で、私は、バーニィの今日のソニア非狼に対して驚き方が大げさに感じたんだけど、どう思う？」
4dはデビッドさんとの会話中心。
淡々と会話はしている印象。起伏はなく。ルナさんとバーニィさんで>>4:140で疑問を他者に問うてるバーニィさん感と>>4:188「ルナ見てきたけど、特に偽だと思うような要素はあまりなかったわね。」>>5:75「なので、デビッドが狼じゃなかったなら、「狩人じゃないユーリー君が狼であることに、特に不思議は感じない」わ。」
占真贋とばして狼視…？占CO者のことを考えて考えたりしないのかな？
少年 ユーリー (うに)
§セレナさん5d§
>>5:70「なら、ヘレン狼確定、私真っ白ね。」
>>5:70「これは今日はユーリー君吊りでコミットね」
このあたりに焦りを感じた。感覚で悪いのだけれど…別にセリアさん村側なら、それ以前の僕の発言とかで詰みわかってる？(まったく議事録よまず、状況把握できずの場合セレン狼で有る情報ベースの発言でない筈) 状況下で白アピール…？
（>>96で白アピ思考に鳴るがそれはそこ出そう思ったわけで、やはりそれ以前に白アピに疑問）
後は手順関連の発言。>>167からは、先ほども言ったけどドルネスの考察を後押ししようとする感。
>>167 >>170 >>192 >>198 >>207
で、>>209で収束。（それにしてもこれは重要なことだったんだろうか…？と今は思う)
流れ者 ネイ (namba)
とはいえ…ユーリー黒と言われてぐらついた点がないかと思えばそうでもないわけだけど。
デビッド吊って白だった事もあり、ドネルス白と判断した初日の自分は信じる。ワットの白は決め打つ。セリアとリュー。見返してくる、ルナの占い先希望のために。
【赤】 少年 ユーリー (うに)
とはいえ…ユーリー黒と言われてぐらついた点がないかと思えばそうでもないわけだけど。
………orz
なんだかごめんなさい……
メイド セリア (Pino・Noir)
>>245 ユーリー
そうそう。
その点ではユーリーもそうかと思ったし、どっかで「狩人ではありえなく、能力者ブラフ張ってた」とか今日いってたでしょう？
それってそこのことかしら？
あの場面で村人が気にすることは、「ウィリアムが村側能力者じゃないか」ということであって、「ウィリアムが狼じゃないか」とか気にしないと思うのよね。
狼が勝手に死んだのだったらラッキーだから。
（ゲームとして面白いかとかは別にして、議論中に気になる点、ではないと思う。）
占い師真贋はほぼ互角で、ユーリー君が狩人じゃないなら、別に人狼でおかしくないと思ったわ。
私が最初にバーニィを「偽決め打ちは出来ない」と昆布から庇ってたのをお忘れなく。
>>246下段
「感情が漏れていることを一旦認めたのに、今度は感情が漏れてることを否定した」ようにとれたから。
【赤】 少年 ユーリー (うに)
そう言えば今回出赤ログ一人ぼっち二回目。
前回は一人ぼっち一日だけだったけど
今回は二日…
…これより長いのとか耐えられるんだろうか…？
【独】 メイド セリア (Pino・Noir)
「白き目打てる人」の検証をしないで「狼」を探し続けるユーリー君がどうしても人間と思えない。
【墓】 娼婦 ノーマ (pijyako)
ああ、言い間違えか（笑）
…ノーマがノリスケは酷いね…。
昆布がワカメに、はどっちも海藻なんだしいいんじゃないかい？
孤児 ルナ (silver25)
>>229 騙る気ならってのは、狂信者が占い回避でも出るか否かの一般論。
赤で相談する狼についての意見は、ネイはそうなんかーと。
あたしが狼だったら、わりと騙り向きじゃない仲間はそのまま吊られてくれって思うし、自分自身騙る気のないときは「回避はしない意気込みでいくんでよろしく！」ってタイプなんだな。
だから、それはかかったら回避させちゃうような（なんとかなるさ、なんとなく生き延びよう）タイプの狼なのか、赤ログを一種の軍隊ととらえて配置や配役に気を使う（そのかわりその隊列が崩れると不利になる）タイプの狼なのかってのは、想像して仲間として妥当か考えたいってのがあった。
まぁ、そこまで細かくは考えきれてないの認めるけど。ばっとした印象では、>>4:176こういう意見を持ったってことな。
孤児 ルナ (silver25)
続き。
大差ないってのはちょっとなぁ。
なんだろう。仲間狼に対する呟きのいいにくさとか、あたしはわりと細かくレベル分けしてるんだが・・・
「黒いから吊っていいよ」（楽）
「どうみても狼だーｗ」（やりにくい）＠知ってるから逆に
みたいな具合に。
ネイのあげた呟きは、そんなに難易度高くなく感じたんだよな。
このあたりに横槍入れるのは、趣味みたいなもんなんだけど、共感えられんかったならすまん。
【墓】 娼婦 ノーマ (pijyako)
鳩の予測変換、「こ」の第一位が昆布、「わ」の第一位がワカメになってしまったじゃないか…どうしてくれるんだ。
【墓】 家庭教師 ソニア (euro)
ワカメはふにゃふにゃしとるから、武器に使われへん。
・昆布の場合
ｶﾞｯ ( ´∀｀)つ■)Д`)
・ワカメの場合
ﾌﾆｬｯ ( ´Д｀)つ●)∀`)ﾇﾙﾝｯ
孤児 ルナ (silver25)
ほいで。誰だっけかが「白いって言っててた舌の根がかわかないうちに、占い希望だしてるんじゃないよ」的なこといってたけど…
白要素いえてない灰いないしね。あたしはわりとほかの人の意見も参考にしちゃうから、読みながらゆれてるとこもあって、それをひとつひとつ発言してなかったせいもあるが…
一応あつめた白要素を天秤にかけながら、呟いてはみたけど自信ないとことかはちょっと捨てたりして、そんで黒要素あるほうから占いやら吊りやらにかけてくわけで。
説明しきれてなかったのは正直申し訳ないが、みんなそれなりに白いからそういうことはこれからもあると思う。
矛盾感じたら質問したって。説明するようにするから。
ダンサー ビンバ (rann1234)
さっきからログを読み読み考えてるんだが、
コミットすると明日があった場合は更新の24時間後に更新になるのか？
それともその翌日5時になるのか？
まあ いずれにせよ全員がやりきった！と言えるまではコミットしないんだがね。
高利貸し ワット (el900m)
＞ユーリー
ひとつ気になることがあるけどユーリー視点ではどう思うか聞いていいか？
今日はＧＪがでたよな。バーニィは偽の場合狂信者確定なので、当然どこでＧＪがでたかは知らない。
その場合バーニィ視点ではユーリーでＧＪがでた可能性があるよな。もしこのタイミングで黒をだせば偽確定する可能性もあるわけだ。そのリスクも含めてなおバーニィがユーリーに黒だした理由ってどう思う？
【墓】 家事手伝い ヘレン (十六夜)
ただいま。
おや、どうやらＧＪが出たみたいだね！
そしてバーニィがユーリーに黒出し。
…さて、どうなるのかしら
孤児 ルナ (silver25)
どっかでユーリーが「僕、役立たずだから偽黒出るのが、ほかの人であるよりもよかった」とか言ってるの、それ違うだろ！ って思わず呟いた。
役に立たない人なんて誰もいないの。
ましてやユーリーがんばってきたでしょ。
ちょっとした感情の流れを否定されて、こんな自分だからってのを言いたかったのはわかるけど。
でも役立たずなんていってくれるな。
返答不要。
【独】 娼婦 ノーマ (pijyako)
ルナ…。いや、鳥唄か。
月凪への言葉だけど、何となくアタシも癒されてしまった。ホントいい子だ。ありがとう。
まぁでも、自分を戒める事は忘れないように、だけれど。
メイド セリア (Pino・Noir)
下段に関しては、個人の好みの問題の範疇に入るのか、役職・陣営的に「そりゃないでしょ」というのかの問題。
私は、好き嫌いレベルの話というのは引っ掛かった、ということ。
「単発回避」じゃなくてロベールは２発目だったからね。ビンバが共有者なのに、ビンバの仮決定も出る前に共有者が回避するとか想定外だったし。
（既にビンバが共有ＣＯしてるんだから、あの時点でビンバがロベール庇った仮決定だして、共有バレしたところで如何程の問題もなく、待つ意味はあったはず。）
この点はこれ以上は言ってもしょうがないでしょうね。
【独】 酒場の主人 ロベール (martin)
おっと、赤ログが見えた気がして、終わったのかと思ったのは夢だったか。つまり、寝ていたわけだ
起きたからには、もう少し見ながら、出来れば発言もしないとな
高利貸し ワット (el900m)
今思ったんだが、現在の詰みはネイ真決め打ちとかの条件込みで詰みだから厳密には詰んでない。
ただ今日バーニィが偽確定した場合
明日 灰吊り灰占いで両白の場合
襲撃 ザビエル
灰 残２
偽 バーニィ
霊候補 ネイ
10>8>6>4>2 残４手
共共白白白占
偽霊灰灰
ならず者 ドネルス (thylakoid)
鳩。
さてどうしよう、何を言おうかな。バーニィのログ審査したいが、もう箱使えなさそうだ。
＞ユーリィ
昨日の夜、デビッドがユーリィに「俺の価値観が突然変だと言いだしていたが、ソニアと比べてその辺どうなのよ」みたいなことを言っていた気がする。
デビが墓下で聞きたがってる気がするので、答えてやって欲しい。
高利貸し ワット (el900m)
（偽霊灰は狼の可能性がある人）
7d
共白白白白
偽霊灰
8d
白白白白
霊灰
9d
白白白
霊
この場合潜伏狂が白確定の心配しなければ誰一人決め打たなくても詰まないか･･･？
それよりはユーリーを白確定させても、バーニィ偽確定とかそういう状況よりはましだと思うんだが。
高利貸し ワット (el900m)
わかりづらくなったが
今日ユーリー白確定なら条件付で詰み。
今日バーニィ偽確定したら100％詰み。
ユーリー白ならバーニィ偽の場合偽確定を恐れず黒だしということになる。
少年 ユーリー (うに)
…あ…でもワットさん
狼が僕を襲撃→成功したら僕確白
残灰4で▼5手を狼はどうするつもりになるのかな？
そも、僕襲撃自体が有り得ない…？
少年 ユーリー (うに)
えーと、まだ感覚で悪いんだけど
多分、狼が僕を今日襲撃してたら、GJ出ないと自殺手ではないかい？
と、いうこと。
11>09>07>05>03>▼5 残灰4に1狼。狂人生存でも
占機構無視しても灰4連吊りで狼視点終了。
ネイさん真視を覆すとか、そう言う難しいことをする必要があるる？
ならず者 ドネルス (thylakoid)
＞ユーリィ
非常に申し訳ないことに、デビのそういった発言を覚えていないからなんともいえんのだが。
俺もソニア白ー、って主張してたよな。根拠を全く挙げず。まぁ実際ほぼ白決め打ちしてたんだけど。
そういった感覚ならば俺も候補にあがってもおかしくないと思うが、どうだった？
孤児 ルナ (silver25)
GJ確認したとても、それが偽黒抑制になるかどうかでいったら、バァニィが「ユーリーでGJかも」って思うかどうかって話でしょ。
思わないだろ。普通に考えて。
少年 ユーリー (うに)
狂信者視点でも、狼が誰かわかっているのだから、
どこを襲撃してくるとかは予想がつくんじゃないかな？
もう、僕はネイさん決め打ってるので
ネイさん偽の場合じゃなくネイさん真の場合でいくよ？
狂信者視点、狼は灰に一人…の、状況で
GJが起きた襲撃…で、僕襲撃を考えるのかな？
灰に居る狼がどうして確白を一人ふやす襲撃をすると考えるのかな？
孤児 ルナ (silver25)
まぁでも狼はネイ吊ることも視野にいれないと厳しい状態だから、バァニィにせよ灰狼にせよ、それは吊る前提で数えてるかもしれんとは思うよ。ユーリー。
司祭 ザビエル (Albert)
あれ、正式に希望出してなかったですね…
▼ユーリーさん。
ちゃんと過去にさかのぼって精査すべきでしたが、しきれずに申し訳なく。ルナさんは間違いなく護衛しています。
【墓】 税吏 デビッド (sasako)
かおだし。
ソニアについて、けっこういってたきがするけど、全然伝わってないのな…。
バニにあそこまでぶつかるのは、結構危険なんだよな、真ならなに言い出すかわからんわけだし。
全体的に、ほかとは違うシゴトになってるから、2日目も生かそうっていってたんだけど。
自由に動いてなげっぱなしいい加減感が多かったのは、どっちかっていうとCO時のルナみたいな感じかな。
昨日は吊られそうな俺がルナに突貫すべきだったんだけど。うーん。
高利貸し ワット (el900m)
んー、ユーリーとルネの突込みをみて、狂視点から見ても今日ユーリーでＧＪでたかもなんて考えないものかと納得してしまった。
少年 ユーリー (うに)
というか…バーニィさんて
そんなお馬鹿さんに見えるのかな…
狼の居場所と展開から考えて、GJが僕でおきた
＝狼が僕襲撃した（その場合狼の勝ち筋ってなんだろう？)を考えるかな？
確かにバーニィさんはどこでGJが起きたか知らない
けれど考えることは出来るんだよ？
孤児 ルナ (silver25)
灰を精査しきれてないのよね。
昨日の印象だとドネちゃんだったんだけど、今日のドネちゃんなんか白いように見えるのよ。
なんというか、感情の流れが。
ドネちゃん狼だと「今日の狂信者の判定次第でかなり流れが…」ってな焦りもあるはずなのに、朝から気楽にワット萌えとか笑った。
あと、今日の覚醒ぶりとかみてて、本当に情報増えてから動きがよくなるタイプなのかなぁなんてのもあって。
となるとリューなんだけど。消去法的に。
司祭 ザビエル (Albert)
うーん。ユーリー君の発言方向性がやはり村人に見えませんでした。ユーリー君吊りで続けば皆ユーリー君を信じるのですし、村人ユーリー君なら皆を説得するよりは狼発見を全力ですると思いました。デビッドさんの吊られ際に感じた白っぽさをユーリー君からはかんじません。
酒場の主人 ロベール (martin)
ネイ真視って、どこから出たんだっけ
今日ユーリーを吊って、終わらなかったらここから再検討しなきゃいけないんだよね？
まあ、それより前に黒出しの占い師の検討なのかな？
この辺り、複雑で眠くて朦朧としている頭では考え切れない
明日、続いていたら、考えりゃいいかな、という認識
【独】 孤児 ルナ (silver25)
んー。あたしが狼ならどう動くかな。
今日を。って観点だと、んって思う人はいるけど、その人いままで白いのよな。
酒場の主人 ロベール (martin)
手数的には確実では無いから、まだ詰みでは無いというのは了解している
ただ、黒判定が出ている、しかも一応とはいえ、既に狼2発見されている状態なら、ユーリー吊りは普通だとは思う
ただ、占い先がなぁ。どうすればいいのか
ならず者 ドネルス (thylakoid)
＞ユリ
オーケィ、了解。デビへの義理は果たした。(本当か？)
ただ「自分と考えが違うドネ」の高揚感が、そこまで白いのかとは思ったり。
積み手計算は参加出来なくてすまん。
俺が計算すると３手くらいズレるんだ。
メイド セリア (Pino・Noir)
今日のユーリーの一番の違和感は、「ネイ、ワット白決め打っている」といいながら、「ネイ、ワットを本当に決め打てるか」の検証より、ＬＷ探しをしていること。
これは、村のための行動じゃなくて「趣味」。
で、自由に振舞う昆布を「村にいい影響を与えない」といったユーリーが、「ここで趣味に走る」というのは、まったく人物像として合致しないわ。
ユーリーの立場で、自分に黒がでて、「ほぼ詰み」だと思って喜んで手数計算したなら、「○○さんだけは決め打ってほしい」といって、その人の白要素を挙げるのに賢明になるはず。
逆に、続くなら明日１回しか占い発表できないだろうルナが、黒探しそっちのけで、ワットのユーリーに関する議論に参戦してくるのも、不自然。
ダンサー ビンバ (rann1234)
★☆★★☆☆【仮決定】☆☆★★☆★
▼ユーリー
バニ占先●ネイ
ルナ占先●（ルナの希望先）投票ＣＯ
狩人はルナを護衛してください。
【独】 酒場の主人 ロベール (martin)
>>298
それって、本当に真視するに十分な要素なんだろうか？
まあ、今日明日は放置でいいとは思うが
（なんか、薄い可能性に拘るのは私の悪い癖なのは自覚しているが）
孤児 ルナは、高利貸し ワット を投票先に選びました。
ならず者 ドネルス (thylakoid)
セレナって誰だろう。
セリアの名前間違えるユーリィかわいいよユーリィ。
【仮決定了解】
なるほど、自由占いか。いいんじゃないか。
孤児 ルナ (silver25)
そうかな。あたしが狼なら、今日はユリをガチ黒で吊って明日絶望から入るパターンなんだが。まぁ、ワットはほかで白いから違うよなってさっき頭の中で思ってた。
ところで、その仮決定のまま本決定までいくなら、コミットアンカーやるよ。
流れ者 ネイ (namba)
どうしてこう、セリアは端々的確なんだろう。
ルナについてのあたり特に。
と眺めながらもこんな事しか言えない僕を許して。
【赤】 少年 ユーリー (うに)
ワットさんごめん……でも正直本当に可愛いんですが…
で、ワットさんてササコさんだよね？
で、ウィリアムがピジャコさんで
ネイが灘さんは鉄板
【独】 孤児 ルナ (silver25)
まぁあれだ… あたしは占い先を先探せよってのはもっともなんだが、昔のログと今のログを交互にみてるとつい口を。具合わるいとログ読み進まないのもありつつ。
少年 ユーリー (うに)
【仮決定了解】冥占って欲しい
と言うか流偽と高黒思えないのでのんびりはしてるかな
むしろ、セリアさんとかどうしてそんなに堅いの？そして喉がなくなる僕（…）コミットするです
少年 ユーリーが「時間を進める」を選択しました。
孤児 ルナ (silver25)
まぁあれだ… あたしは占い先を先探せよってのはもっともなんだが、昔のログと今のログを交互にみてるとつい口を。具合わるいとログ読み進まないのもある。
流れ者 ネイ (namba)
すれ違った。
ユーリーがLW探すのは違和感なかったかも。ルナが明日黒引けばユーリーだって安心。これだけは占わないでね、吊らないでねは割合有用やも。
ダンサー ビンバ (rann1234)
なんか思うところあったら言ってくれ。
一応、ユーリーがＬＷでいける、と思っている。
ただし、バニ狂でも今日は黒をだす場面のはずなので油断は禁物。
今日のユーリーとルナの考察にも十分注目してほしい。
少年 ユーリーが「時間を進める」を取り消しました。
【独】 読書好き リュー (polmog43)
あれ？飴イーターはありなんだったっけ？
不公平になるから禁止するって言ってた気がしたけど、
特にまとめサイトには書いて無いからいいのか・・・。
ならず者 ドネルス (thylakoid)
＞ビンバ
うーん、でももし続いた時、やっぱりワットを占うようなことがあれば無駄に感じるし。
票の多い、俺かリューにすべきかな、とも思う。
孤児 ルナ (silver25)
わりと勝てると思ってるから本質的な焦りはないんだよな。
ただ今日がんばらなきゃ能力がすたる気はしてて、自分を鼓舞することはわりとくちにだしてるんだが、どうも具合がおっつかない。
さっきから議事読んでるけど、あんまり頭にはいらんしなぁ…
ユリの言うことも大事にしてるけど、灰の村人の意見でも普通にゆれる。
ところでセリア。
あなたは赤ログもってたら、指揮とる？
孤児 ルナは、読書好き リュー を投票先に選びました。
猫娘 ミーア (mu_mu)
【仮決定了解にゃー】
ネコはリュー以外なら占いいいかなぁ。
リューにゃ一番白いと思ってるにゃー今は。
回避祭りあたりで。
孤児 ルナは、ならず者 ドネルス を投票先に選びました。
少年 ユーリー (うに)
うん、ワットさん占は…なんだな。
ルナはリューさん疑ってるみたいだけど
●ノーマさん▼リューさんでノーマさんが回避したのって…？
なのだけれど……バーニィさんが僕に言ったことだけど
これってリューさん狼で庇いなのかな？
流れ者 ネイ (namba)
ワット占いとか続いててあったら僕はきっと白い目する。
○ワット＞ドネルス＞セリア＞リュー●
かなぁ、リューも微妙なんだけど。
メイド セリア (Pino・Noir)
・>>27〜60 手数計算
・>>63 狼はセリアorドネルス
・>>66 >>71 対抗のバーニィと会話
・>>73〜>>79 疑い先との会話（質問に対する回答ではなく、考察に対するコメント）
・>>80 またバーニィと会話
・>>87「ワット、リューも考え直す」
・>>161 2択の疑い先・ドネルスからスタート >>163まで、ワットの考察は十分。
・>>165 「リューは状況白」で終わらせる。
・>>171〜173 疑い先との会話（ここは質問回答なのでＯＫ）
・>>174〜>>178 ネイと会話）（ここは質問回答なのでＯＫ）
・>>188〜>>246 セリア考察
・以降は、質疑応答、弁明中心。
ユーリーが考察してるのはワットだった。考察してないのはリュー。
【独】 読書好き リュー (polmog43)
うーん、正直に言うともうコミットレベルでユーリー偽決め打ってるんだよね・・・。
なので話し出すとただユーリー攻撃するだけになるので黙ってます。
どうせ吊られる人叩いても意味が無いので。
明日があったらここ1年くらいで多分1番驚く村になるだろうｗ
流れ者 ネイ (namba)
リューは吊り決定で回避なしだったけど、ノーマと一緒だったんだよね。回避したらノーマ繰り上げになると思うとできなくはあったと。
というか、ドネルスはデビッド白からの教訓踏まえと昨日今日の様子から違うと思うし。
セリアも違うと思ってて。
今日終わる気が割りとしてるとか…。
流れ者 ネイ (namba)
ワットを狙ってないのが白い、とかは思わないというか。
昨日ルナって、僕がワット白って主張してるのなそんなに異は唱えてなかったような。
ノーマともライン切れてるし。
そんなにワットについては悩むとこかしらん。悩むというか、今日の占い先に考慮か。
ダンサー ビンバ (rann1234)
★☆★★☆☆【本決定】☆☆★★☆★
▼ユーリー
バニ占先●ネイ
ルナ占先●（ルナの希望先）投票ＣＯ
狩人はルナを護衛してください。
★☆★★☆☆【かわらず】☆☆★★☆★
全員セット確認してください。
セットした発言もヨロシク。
コミットはどうする？？
少年 ユーリー (うに)
【本決定了解】
個人的にはコミットして驚く顔が見たくなってきたいじけ気味な僕（笑）
後、純粋にコミット時間+24H発言できるから
ルナさんが黒引けてなかった場合、皆LW探しがんばれ！！
で、増えたその時間でがっつり言って欲しい
少年 ユーリーが「時間を進める」を選択しました。
【独】 メイド セリア (Pino・Noir)
狼吊り本決定でてもコミットしないのありそうなのかね。
審問のガチ系と違って普通にそういうことありそうだけど。
コミット機能のない国の会だから。
高利貸し ワット (el900m)
コミットしたくない人がいるならしないべきかと。ただその場合は本決定もでたことだし寝たいので、するかどうかはビンバに指示だしてほしい。
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