6 【試験弐型】ガチ好き達の集う村
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【独】 学生 バーニィ (rousalka)
本当は…ごはんをレンジであたためて なっとうをかきまわし その後トイレに行ったら何を作っていたかをすこっと忘れてしまって 急須に紅茶を入れ ミルクティーを作ってしまったんだ……
バカス。
学生 バーニィ (rousalka)
◆狼ユーリーの足跡辿り
～ユーリー１ｄ～
進行に気を配ってるね。誰かを特に狼と思う感じは受けないな。雑感を出すのも止めた方が…と言ってるけれど。
というか昨日、初日のＣＯ論は僕に一番同意と言ってたけれど、僕の論は「全潜伏。回避させてなるべく狼を表に出そうぜ」であって、ユーリーの「潜伏時は回避をさせない」動きとは違うんだが。あまり疑いのベクトルを出さない理由付けかな。
～ユーリー２ｄ～
希望は▼ソニア。占い希望は出してないな。
絡みがあるのはソニアとヘレンが主。ヘレンにはかなり疑念を持っている様子なのだが、結局占い希望を出してないね。質問も途中で打ち切ってる感。ヘレンの>>2:288ってすごいツッコミどころが多いのに。
>>2:278→>>2:288→>>2:300→>>2:311
精査して訳わかんない！ って言ってるのが僕とザビエルか。素直組みの猫者を除いて占い希望に４人くらい挙げたい、って言ってるけれど、ソニアとヘレン以外の灰には言及ナシだな。ヘレンへの疑問はどこに行ってしまったのだろう。
【独】 酒場の主人 ロベール (martin)
しかし、回避連鎖を起こさせたということはビンバの推測がほとんど正しかったということ
素直にすごいと思う
学生 バーニィ (rousalka)
～ユーリー３ｄ～
>>3:358 『ルナ偽の場合、ルナ狂ヘレン狼は奇妙。かなりヘレン追求してた印象があるから』
ルナ狂なしと判断したのはこの辺かな。ルナを重点的に見ていたから、消去法で僕狂信 とみたのかな。
ヘレンを僕はかなり突付いたので、ヘレン視点では「バーニィ真」と見えそうに感じてたが。が、ユーリーの方がおそらく襲撃イニシアチブを持っていたと思うんだよね。
ヘレンよりブレイン感＋騙り狼って潜伏狼に「お前さんのやりやすいようにやってくれ」というモノだし。
>>3:378 仮決定時までに「まったく発言を精査できず」占吊希望を出していないね。それまでの時間は灰とは絡まず、ルナの真贋の方に目が向いている。
３ｄ灰村人が持つ視点は、「ヘレン偽決め打ちすべきか否か」「灰狼を探す」事だと思う。それよりルナの真贋を重視って、明らかに村人心理から浮いていると思う。
ヘレン精査は本決定後。ヘレン偽をはっきり知っていたからのんびり振る舞えたのだろうなと思う。
読書好き リュー (polmog43)
ありゃ・・・。デビッドは人間っぽいわね。
今日はもう終わってるかと思ってたのに。ごめんなさい。
で、ユーリーに黒判定ね。GJ先がバーニィである事も含めて
今度こそ終わるだろうと思ってる。
とりあえずコミットはしておくわね。
バーニィは万が一(ルナ狼ネイ狂)に備えてネイでも占っておいてね。
何となく終わりが近いとは思いつつ油断するべきじゃないとも思い中
古人曰く『千里の道をいくものは九百里を半ばとす』ってね。
考える要素は減ってきてるんだからきっちり詰めておいたほうがいいかしらね。
読書好き リューは、少年 ユーリー を投票先に選びました。
読書好き リューが「時間を進める」を選択しました。
学生 バーニィ (rousalka)
そういや昨日のネイの占い師相互占い案だけど、白白判定が出ても客観的にネイ真確定しないよね。
あれれ？ と思ってたが、誰も「客観的に確定しないよー」と言わないので、僕が間違っているのだろうか（うさうさ）と思っていた。と追記。
正直に言うと、ユーリーが狼だったのであの提案が引っかかってます。ただ、あまりにストレートすぎるが…みゅー。
読書好き リュー (polmog43)
残ってる灰ではワットとセリアはかなり白いのよねぇ。
ユーリーでなければ消去法的にドネルスになるんだけど・・・。
まあもうユーリー吊るのはほぼ確定だし、灰で白決め打ちを
探すほうがよさげだから、セリアとワットを白だと断定できるかを
検討してくるわ。
学生 バーニィ (rousalka)
タイムアップ。*お出かけしてきます*
戻りは遅くなるかもしれないが、０時１時には決定確認するよ。
【▼ユーリー ●ネイ コミット完了】
ユーリー吊りをよろしくお願いします。と念を押しつつ。
ユーリー＞お返事に答え返せなくてごめん！
学生 バーニィは、流れ者 ネイ を能力（占う）の対象に選びました。
猫娘 ミーア (mu_mu)
おはよーおはよーにゃー。
すごいコトになってるにゃねー。
ネコ逆って思ってた。
ユーリにゃに黒出るならルナにゃからだろうなーって思ってて超びっくり。
猫娘 ミーアは、少年 ユーリー を投票先に選びました。
猫娘 ミーア (mu_mu)
共：踊酒
狩：司
白：猫
霊：流（娼家＞黒）
占：孤（踊猫昆年＞白）
：学（司猫昆＞白 年＞黒）
灰：冥高読者
12>10>8>6>4>2
吊り手５/占は真狂確定
GJ：3dルナ/5dバニ
高利貸し ワットは、少年 ユーリー を投票先に選びました。
読書好き リュー (polmog43)
んー。これバーニィが真なら今日ザビがルナ護衛してるだけで詰みだね。
ルナ真だと最悪まで行ってもランダムPPかな。
明日があったらバーニィ視点でネイがLW確定か。
まあ明日まで続いてたら初めてネイを疑ってみることになりそうだね。
読書好き リュー (polmog43)
いやもうね、ワットもセリアも白いよ。
特にセリアはヘレン狼が確定したのが大きいわ。
ここ両狼の可能性とかもう殆ど見えないからね。
○セリア≧ワット＞＞ドネルス＞＞＞＞＞＞ユーリー●くらい。
ネイ狼は今日は考えない。明日があったら考える。
猫娘 ミーア (mu_mu)
ネイ偽は明日でもいいのかにゃー。
リューにゃ 熱大丈夫？
ヘレン狼でセリア狼ないってのはヘレン吊り言ってたから？
ヘレンにゃに関しては結構みんなライン無くなってると思うのにゃよねー。
酒場の主人 ロベールが「時間を進める」を選択しました。
ダンサー ビンバ (rann1234)
あ。俺はみんなが十分考察できて、コミットボタンを押したのを確認してから予告してから進める予定だぜ。
孤児 ルナ (silver25)
つかバニ護衛なんかｗ
仕事終了したバニつるかーって思ったけど、狂信なら優先度はおとさざるをえないなー
狂信は吊れ派なんだけども。
孤児 ルナ (silver25)
真確定のためにユーリー吊るとかありなんかねぇ？
村視点ではやむなしだが、個人的感情ではシャク。
詰むためだし、外ならぬユーリーの提案ではあるが。
…がんばってるユーリーを、おねーさんがまもってあげたいよ(ユーリーぎゅう)
【独】 酒場の主人 ロベール (martin)
夕方はジャズコーラスの練習日だから、でかけなきゃいけない。全員の確認をしてから、ということは最速でも私が帰ってからということか
高利貸し ワット (el900m)
護衛履歴から占真狂確定。ヘレン狼確定。
ネイ偽時狼確定。
ネイ偽なら真霊を先に吊ったことになるが、それなら何故ヘレンはあんなに怒ったのだろうか。正直、赤で指示がでてたとしてもヘレンが演技できるようにみえないのだが。そう考えるとネイ真のほうが自然に感じる。
流れ者 ネイ (namba)
寝所より鳩。
ちょっと本調子じゃない。
ザビエル狩人で占真狂確定、バーニィからユーリー黒確認。相互占とか不要だったね、ザビエル様々。ルナが確実にあと一回判定出せるから。誰かを白決め打つ必要も僕にはなくなったと。
客観視、僕狼で狂信とのPPの可能性があるのかな？だから、客観では誰か一人を白決め打てば良いと。
孤児 ルナ (silver25)
*バニ護衛
真贋が拮抗しつつあったから、どっちを襲撃しても同じだと思ったんでないかな。ただ狼としては黒だしがきて、｢止められたけど最後に一花！｣みたいな感覚なんじゃね？
*タイミング
ユーリーが言うみたく白だしだと普通に詰むんだな。誰占いでも黒だったのでしょう。
流れ者 ネイは、少年 ユーリー を投票先に選びました。
孤児 ルナ (silver25)
ネイをルネ。ルナもルネ。にゃんこは間違いすぎ（笑）
実はわたしも頭痛がするで、エスパーかとおもった。
この対抗から黒のお祭りに頭痛とかもったいないなｗ
猫娘 ミーア (mu_mu)
今日の朝、ザビにゃに「バニにゃ真ってのはブラフか」とか言ったドルにゃ白ぽいんとにゃ。
ほぼルネにゃでまたGJでたと思っての発言にゃよね？
バニにゃでGJ出たのしってる狼陣営としての思考としては、ストレートじゃないにゃ。
【独】 高利貸し ワット (el900m)
中身予想が全然進んでなかった。
ネイ なださん
ユーリー うにさん
ザビエル べるとさん
デビッド ささこさん(?)
セリア ぴーちゃん(?)
？ しるばさん
？ むむさん
？ ぽるさん
？ らんさん
？ るさるかさん
ソニア ゆーろさん(?)
後の人はたぶん同村経験もないのでわからないのでパス。（ゆーろさんは同村経験ないけどなんとなく）
メイド セリア (Pino・Noir)
占い師２人の●▼希望
１日目
ルナ ●ミーア（１票目）
バーニィ ●河童（２票目）○ソニ（４票目）
１日目・ビンバ回避後
バーニィ ●河童
ルナ 不在
２日目
バーニィ ▼ヘレン（２票目、他占い２票入済）→●ヘレン ▼ロベールにスライド
ルナ ●ミーア（２票目） ▼ヘレン（５票目、他占い３票入）
２日目・ロベ＆ヘレン回避後（第二希望）
ルナ ●セリア（２票目） ▼ミーア（１票目）
バーニィ ●リュー（１票目） ▼ソニア（１票目）
３日目
バーニィ ●ソニア ▼ヘレン
ルナ ●ワット ▼ヘレン ▽デビッド
４日目
バーニィ ●ユーリー ▼デビッド
ルナ ●デビッド ▼ドネルス
【独】 酒場の主人 ロベール (martin)
>>124
ここの名前は確かにわかり難い。私が発言考察出来ない理由の一つが、名前の混乱だからな。元々苦手というのもあるが
ウィリアム狩に賭けての初回と今日の偽装GJというのはいくらなんでも無理があるから、ザビエル真狩。手応えがあったということは、襲撃を受けそうになった二人は真と信。（どっちがどっちかは別観点から）
とすれば、ヘレン狼確定。霊内訳の真狼も確定
霊の初回判定は真贋にかかわらず、狼しか有り得ない。2回目の判定も、事実を述べているので、真贋どちらも有り
えーと、あとは？
メイド セリア (Pino・Noir)
狂信者にとって今日黒を出した場合→最大でもランダムＰＰ
狂信者にとって今日白を出した場合
＜５日目＞ 共共占占白白狩霊灰灰灰灰
Ａ＜６日目・占い先が白＞ 共共占占白白白霊灰灰
Ａ－１＜７日目・占い先が白＞ 共共占占白白霊灰→▼灰→▼ネイで詰み。
Ａ－２＜７日目・占い先がパンダ＞ 共共占占白霊灰パ
Ａ－２＜８日目＞ 共共占占霊灰→ネイ・灰が狼なら連続ＰＰ、ネイ真なら村勝ち。
Ｂ＜６日目・占い先がパンダ＞ 共共占占白白パ霊灰灰
Ｂ－１＜７日目・真占い師襲撃＞ 共共狂白白霊灰灰
Ｂ－１＜８日目＞ 共共狂白霊灰→ネイ、灰が狼なら連続ＰＰ、ネイ真なら村勝ち。
メイド セリア (Pino・Noir)
一応、狂信者にとっては今日黒出すより明日出す方が若干だけどいいことになるわね。
ネイが人外かどうかによって、ＰＰのタイミングがわずかに早まるだけだから大差ないけど。
【独】 高利貸し ワット (el900m)
ぽるさんがわからないー。リューかな･･･とも思うんだけど。
るさるかさんは１村だけだったのでたぶんわからないとあきらめ。
メイド セリア (Pino・Noir)
んー、灰も昨晩決定直前に考察したばかりだし、今日の明け方のｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!?感をみると、ドネルスが白いのよねえ。
他に狼がいるとは思えないわね。
まあ、リューとかワットとか決め撃てばいいよ。
高利貸し ワット (el900m)
[ルナ 1d]
>>1:65 「赤ログ目線の～」真っぽい。だが「3-1の方がお得感があって戦いやすい。」は真視点にしては違和感。2-1より3-1のほうがならまだ人外をひっぱりだしてるからというのはわかるけど。3-1がよくても3d以降までは表でその形にしたくないと思うだろうから。
>>1:73「正直村側の騙り→撤回も有効な編成だと考えているよ。」真視点とありうる。だが表でいえば警戒しないか？それは思ってても普通口にださないことだと思う。
>>1:188 ここまでの流れで狂信でも占い師騙りは決めていた感じ。真なら普通にCOしているわけで問題なし。
>>1:201 ここは真視点。
>>1:213,>>1:216 >>1:201ではどちらかというと対抗でなくてよかったという感じなのに、これだと対抗がでたほうがいいようにもとれる。
>>1:312 ノーマに言及。>>1:414 ユーリーを白めにみている。
>>1:442 ここは真でも寝ないといけない事情があるかもしれないので、偽要素にはしない。
1dは真っぽい発言もあり、ところどころん？って感じの発言もあり。独断COは真そのものでもやることはあるのでここも偽要素にはとらない。
高利貸し ワット (el900m)
[ルナ 2d(1)]
>>2:2～ 一連のビンバ占いの挙動について。ここはセットミス騙りという話もでてたけど、真でも寝坊する可能性はあるのでここはフラットに見ておく。
>>2:322 「ヘレンは吊っていい。」
>>2:330 ユーリー評「狼ならあんなにまじめにまとめるかな？」実はぐだぐだが困るのは村より狼側って説もあるので（方針が決まらないと襲撃先も決められない）狼だったらまとめようとしないっていうのは一概には言えないかな。ルナ偽ならユーリーを庇い要素。
>>2:408 「ネイがしっかりものっぽい」「ノーマとは会話してみてもうちょっと見てもいい」今までネイもノーマ疑っていたような発言が見当たらないのでちょっとこの発言は唐突気味。霊のどちらが狼でも庇い要素にはなる。
>>2:436 確定狼のヘレンを吊ろうとしてるのは、真要素。
>>2:542 ここは真視点としておかしなところはない。
>>2:587 もしかしたら私のミーアとヘレン切れてるへの反応かもしれないが、>>2:591ライン切りを疑うタイプともあるので、思考としてはありえる。
ただその下でネイ、ユーリーはヘレンと切れているというのは、ユーリー（ノーマ真ならネイも）への庇い要素。
高利貸し ワット (el900m)
[ルナ 2d(2)]
>>2:603 「ノーマとネイは昨日占ってみたいとか」でも、ヘレン回避後の希望は●セリア▼ミーア。
どちらかを占いに当ててもよさそう。どちらかは狼確定だから、ここは無理に捻じ曲げてる感もあって狂信者要素。
>>2:647 バーニィの役職を言わせたくなかったのは連携を立つため？その場合ヘレンは狼と狂とどちらと思っていた？
気になる点は>>2:603だな。ここは狂要素としてカウントできるところ。
>>2:436はライン切りとしたら真要素ではなくなるが、変なバイアスかけないでフラットにみたいので素直に真要素にとる。
そろそろまた出かけるので、占い師考察は帰ってから続きをする。
司祭 ザビエル (Albert)
ちなみにルナさんGJで「ルナさん人間だからバーニィさんかヘレンさん狼。バーニィさん真の場合へレンさん狼。ヘレンさんをあんなに攻撃しているバーニィさんが襲撃されずルナさんが襲撃されるのはおかしい。つまりバーニィさんは人間ではない。バーニィさん狼」という論理が頭の中にありました。よってヘレンさんも狂信者という結論になっておりました。
【独】 娼婦 ノーマ (pijyako)
ルナの初日のは…ホントに寝坊しちゃって、迷った挙句のビンバ占いだったんじゃないかね。
起きれたという発言できてない訳だし、「真なら占えて無いしなぁ…」とか迷ってビンバ占いと言ったんじゃないかと予測。
そもそもルナが寝る時にはビンバ占いだったし…意図的にセットミス騙ったとかでは無いだろうと。
【独】 娼婦 ノーマ (pijyako)
凄い癒しグッズを発見してしまった…。
<http://zakka-etsu.com>
買ったらミャアと名付けよう。
司祭 ザビエル (Albert)
今日のユーリー君の発言を見て、素直にユーリー君LWかな？と思いはじめました。詰みに向かう道とは言え、自分がSGにされたわけです。村人なら「俺をハメやがったのは誰だ！？」と、もの凄く奮起する場面です。ユーリー君にはその狼探しの「執念」が感じられず、どちらかと言うと諦めを感じました。だからユーリー君吊りで終わる可能性は高いと見ています。
司祭 ザビエルが「時間を進める」を選択しました。
【墓】 税吏 デビッド (sasako)
昨日急に違和感感じたのがユーリなんだよな。
ルナは3日目、俺にたいしてバニライン無理矢理作って、今日手を引っ込めたかんじがする。
【墓】 税吏 デビッド (sasako)
仕事後にマンガ喫茶2泊はさすがに無茶だったぜ。へまやってて月曜怒られないか心配。
読むの遅くなるわ、自分の書いた文も客観的に見れないわ。
まあ、初日がんばって2日目3日目ペースダウンは、5CO状況下じゃすっげー怪しく見えるだろう。俺でもそう思う。
灰白いから多分考えるの大変だったろうし、他の人に『はやくデビ吊っておわりにならないかな』感が見えた（笑）
ばーか、それで終われば苦労しねぇよ。
俺が狼だったら、あそこまで無茶して疑われる発言になるより、無理に話さないで発言絞って、そのかわり質を上げる。
司祭 ザビエル (Albert)
鳩で昨日のネイさんの占い師相互占いのくだりをみました。ざっとみた感じですが、別に違和感はなかったですね。またバーニィさんルナさん人間ですからヘレンさん狼確定で判定も正しいですし、ネイさん偽なら狼ですが、流石にあのCoで狼は考えづらいです。ネイさんは真でよさそうですね。
【墓】 税吏 デビッド (sasako)
さっき一瞬つながったんだけど、安定せず。
エピもきびしいかもな。
あーもったいない。
箱直ったらもう一戦したいな。
【墓】 税吏 デビッド (sasako)
うーんソニアはパンダにできんだろ。
白確で食った方が楽そう。ユーリ狼にすると、そのかわりケチつける矛先を失うから、昨日はじめて俺追従したんじゃないかな。
他と比べると微妙な理由だったが、ユーリ狼なら吊れる位置にもうなってるから問題無いけど。
【墓】 税吏 デビッド (sasako)
…リューあたり固執していいかねなかったからなぁ。
ごめんな、俺が間違ったばっかりに目を曇らせてしまった。
【墓】 娼婦 ノーマ (pijyako)
デビッドの顔グラで「くたびれた」って言うと、ため息つきながら言ってるみたいで何かリアルだ。
アタシは初回で吊られちまったから…悔しくはあるけど、そんな「くたびれた」は無いね…。それも何だかなぁ、だけど。
【墓】 税吏 デビッド (sasako)
まあ、システマちっくな吊られかただし、仕方ないんじやないのかな。
反省するほどみんながノーマの発言内容みれてたかというと、違うと思う。
【墓】 娼婦 ノーマ (pijyako)
発言面だけじゃなくてね。それもあるけど。
とっさの判断とか、下準備とか、白要素獲得とか…その辺り。
【墓】 税吏 デビッド (sasako)
おれはなあ、腰落ち着けてできなくて、まあそれでも頑張ってみたけど、力及ばず。
なんも貢献できてない。
貢献ていえば、ソニアがいろいろ仕事してたきがしたけど、そこらへんも他の村人とは感覚あわなかったな。
猫娘 ミーア (mu_mu)
ちら。
＞ザビにゃ
ザビにゃ狩人ってバレてたら、ザビにゃ昨日バニ真言ってたしルネにゃが襲われるかも？
ブラフってドルにゃみたいに思ってれば別だけど。
なんでザビにゃ食べないのって話しだし。
なのでバレてないんじゃない？
【墓】 税吏 デビッド (sasako)
まったく。まだ吊てかずアルカらって！
序盤中盤で吊られるところの人権も考えてほしいよな、まったく！(ぷんすか)
うそでーす。なるほど､こういう感じかと思った。
【墓】 娼婦 ノーマ (pijyako)
ん？何がこういう感じなんだろう？
…そう言えば、初回で吊られるのは初めてだ。能力者すると大抵吊られてるなぁ…。
【独】 ならず者 ドネルス (thylakoid)
トニー(村)vsアン(村)
カルロ(狼)vsミラー(狼)
ザビ(狩)vsバーニィ(占)
この人同陣営に絡む癖でもあんのか。
それにしても、「ガチ会名物」って感じだなｗ
これがないと始まった気がしない。ザビかわいいよザビ
ならず者 ドネルス (thylakoid)
＞ねこ
？ ごめ意味がわからない…？
ザビのルナ投票見て、「あー昨日はブラフだったんかね」と思ったけど。
ならず者 ドネルス (thylakoid)
【ユーリー】
初日は村まとめのような動き。特に恣意的な様子は無し。
俺のユリ感では、狼時にこういった動きは怖いと感じると思っていたが。
（★質問：ユーリー＞俺のこの感覚についてはどう思う？）
>>2:265「ソニアの『ロベおもろいから吊りたない』はどうなん？」他
ソニアとは性格合わなさそうだな。その後の▼ソニアの理由がこじつけっぽい気もするが、性格の不一致から判断不能と見たのはまぁわからんでもないところか。
（>>3:395「採点なんて、ソニアは上から目線だ。」俺はここに一切悪意を感じなかったんで、この辺の考え方の違いはあると思う）
ロックオン体質なのは、後半のデビへの疑いを見ると一貫か。
>>2:419俺とデビと被り、ロベの発言を引き出そうとする発言。
素直に好印象だった。
>>2:554「僕が共有者なら昨日COしとるわ！！」
吹いたｗ
gdgd嫌いなイメージ、発言と一致。これは普通に白いと思った。
ならず者 ドネルス (thylakoid)
>>4:258「ドネルスとはもっと対話をしてみるべきだと思う」
感動した。泣ける。
[俺の感想]
俺のユーリーに対する白要素は、初日の態度に由来する。
ユーリーには「白さにも色々種類があるから、もっと細かく言うべきだと思う」というアドバイスを貰った（ありがとう！）ので、そうしてみると、
初日まとめ的行動するのは、「狼ではやらなさそう（非狼要素）」
ロベへの発言被りは「情報を少しでも引き出したく、無駄吊りしたくない（村人要素）」
共有者は、「gdgd嫌いだし、僕が共有者じゃないのが悔しい（村人要素）」
といったところ。
しかし現状のワット・セリア・リューほど強烈な白要素では全然ないし、3日目以降はあまり共感を感じ取れなかった。
昨日占いにならなくても、俺は今日の吊り希望に挙げたのではなないかと思う。
そして。
>>4:423デビ「ユーリが明日リアクション、驚き方胡散臭かったら、黒位置移動させといてね」
めっさ胡散臭いと思った。何がって言われてもわからんけど、「♪」とか。
ならず者 ドネルス (thylakoid)
灰他残り三名が白くユーリー最黒であり、また詰み濃厚な現状を鑑みると、本日の吊り希望は▼ユーリー 以外有り得ない、という結論に達した。
よって▼ユーリー を希望する。
占いは俺でも誰でもいいが、強いてあげるなら●リュー。
ワットセリアは白決め打ちできる白さと思っている。
【赤】 少年 ユーリー (うに)
……”♪”そういや、今回今日大量使用したっけか…？
普段使うこと多いんで気西てなかったが、そう言えば
今回あんまつかってなかった？？
寝不足と風邪と落ちこみを無理矢理ハイテンションにしてたからなァ…
少年 ユーリー (うに)
[者]ベース考察>>4:237
鍵は対話…の鍵をワットさんがしてくれたと思うので、まずそこの精査から。
>>4:427 >>4:434 ワットに対する思考タレ流し。
>>4:434「そういう「感情、性向」を発言に滲ませられるのは、情報のない村側要素だと思った。」
ここの感性が狼側で咄嗟に出てくる者なのだろうか？
また、相手を疑い貶める意思を感じない発言に
最後まで生き延びなければいけないLW感は薄く。
+リアルタイム一緒にいたけど、全体の素感が演技には思えずここも演技と思えずやはり村側かと
[高]FO派。
>>1:30 >>1:37 >>1:303 >>2:74 >>2:351
相手の心情に重点を置いた発言、疑問。
>>1:397●ビンバ視点に村側感低
>>1:411「印象論で名前を挙げてもらえなかったのでアピールのために発言見てきた。」
>>2:613 「なんか認識されてるって気分になった。」黒印象反応にこれ。
寂しがりや…？
>>1:420のロベールの発言を受けて>>1:431でロベールを占たいと発言（戦力外視？）
ザビバニに横槍バニ肩持ち…は、ワット狼でもバニ狂はわからないから関係なしか。
少年 ユーリー (うに)
>>1:552 バニに乗ってザビに一票
>>1:606でザビ疑い明日吊りの心境を零す。
1dは緩やかなもの。心情重視な視点はここからかいま見え、それは今後も一貫（むしろ強くなってる？）
>>2:387 ビンバ襲撃でコアの会う共有者くるかも？思考ぬけのロベールに村側感
>>2:414 >>2:444 相手の発言意図を考えつつの発言精査。
>>3:41 トラウマから霊ロラ希望 >>3:52 もそれ系の発言。
>>3:121 ネイの霊の命話しにグらっと。情に弱い？
★>>3:437でソニアのいっている作戦と行動が一致し手いると評価していたけれど、それのベースになるルネ真にどうして考え至ったかは気にならなかった？
3d終盤ヘレンとの会話は仲間を切ろうと言う勢いより、自然な発言に見えるのは白要素。（狼側ならもっと勢いよくヘレン切りそう。切り方が中途半端感）
>>4:159 ネイの気持による発言で納得（ウィリアム突然死関連）
印象的なのはやはり直接絡んだ>>4:255 >>4:259 >>4:264 >>4:274 >>4:291
特に>>4:264「そのユーリーの言葉にのって今日吊りからはずしたとして、私を後悔させない自信はどこまである？」
少年 ユーリー (うに)
ちょっと個人経験で申し訳無いんだけど、僕もつい最近確白の立場時決断するのが苦しくて、他の人に責任を負わせたいと思ったのと心境がかぶったのが、決断を出し、その責任を追うのが怖い村側感を強く感じた。
時系列が前後するけど>>3:426「ネイを決め打つかどうかは、ネイが私をどれだけ説得できるかによるかな。」決め打ち関連の責任が自己ではなく他者に、若干首を傾げたが、どうも後の対話（者関連のね）で単に性質感も、昨日の出来事と人物像が重なり一貫性。>>3:426に吊り手一手霊ロラさせたい狼側？の疑念も沸いたが、昨日の件と併せると、狼側の願望漏れではなくワットさんの性質感。
>>82 >>83 >>84にも、狼側が無駄吊り絶対完遂！というより、「自分を説得させたのにー言ったのにー｡･ﾟ･(ﾉ□`)ﾉｼﾉｼ[ぽかぽか]」感で正直かわいいと思った[真顔]じゃなくって（ついでに僕は昨日高揚感に村側感を持ちつつも要発言精査とか対話とか、そこが鍵だと言った筈だ) 情主体で若干責任を他者に置きたくなる性質感の一貫で白いなと。
流れ者 ネイが「時間を進める」を選択しました。
投票を委任します。
流れ者 ネイは、ダンサー ビンバ に投票を委任しました。
流れ者 ネイは、少年 ユーリー を投票先に選びました。
少年 ユーリー (うに)
それはともかくちょっと用事があって今まで抜けてたけど
やっと復帰しつつ、者高考察を投下……ワットさんはやっぱり白決め打ちでいいと思うの。ドルネスさんも白く思う、けれどワットさんと比べると、ワットさんのが白いと思う。
村側だろ：ワットさん（狼なら全僕が泣く) 白い：ドネルスさん（狼でも全僕は泣かない）ぐらいの差が有る感。
と言うかリューさん状況白要素が強くて、ぶっちゃけセリアさんLWだろうと。
>>145 司祭様
あーごめん、詰み状況で気が緩んでた+今回の酷い推理外れがあって、正直黒を探すやり方では僕の推理食では太刀打ち出来ないなと思ってる、今回のLWは。故に今も白さを見ている。
流れ者 ネイ (namba)
一応、ユーリー投票とコミットはしてある。ビンバ委任に一瞬したけど、ユーリー見てやっぱり自分でちゃんと入れる事にした。
ルナに昨日何だか違和感を感じてた。決定が出た後のデビッド占いに回したい発言とか。上手く説明できない、何だかデビッド延命感が。デビッドLWでルナ狂信者かと邪推したけど。ユーリーの代わりに占い先にしたかったんじゃとか。吊り票はドネルスのが多かったと記憶してるから。
デビッドごめん、やっぱり初日の白さを撤回して良い事はないみたい。初日の自分を信じれば良かった。
流れ者 ネイ (namba)
ユーリー投票は、さくっと占い師真贋を付けるためにも有益という観点もある。僕視点だと限りなく詰みみたいなものだし。
ただ、これがワットに黒出しだったら偽決め打ってワット吊りに反対しただろう。つまりは、ユーリー狼は普通にあると現状思ってる。
【墓】 娼婦 ノーマ (pijyako)
今日はコミットになっちまうのかね…。ちゃんと見守って居たいけど、暫く覗けなくなりそうだ。
…頑張って。
[...は、地上にひえぴたを投げつけつつ*離席*]
少年 ユーリー (うに)
……僕の”♪”使用や（ただし一日目は使うような嬉しいことはグダグダだったので多くは無いけど)顔文字等の記号的文字での感情表現は一日目からですが…
少年 ユーリー (うに)
>>172 セリアさん
……？いや、だからそもそも別の問題だと。
漏れてると言われたのはいやだよ？
漏れてると言うか感情的になってる自分がいやだった
（他者からそう見えたってことは、僕が思う以上に感情的だったんだろう）
だから、多分漏れていたんだろうし、
ソニア襲撃日に気づいた僕がソニアさんを黒視していた理由に
多分無意識にソニアさんは黒であって欲しいと言う願望もあったんだろうな…と思うと、感情的だったんじゃないかとも思うので、セリアさんの指摘は間違っていないと思う。
それと、僕が狼だとしても初日のようなまとめ行動を怖がる気質に見えるは
（多分、これはRP上の問題が結構あるんじゃないかなーと予測
…それ以外で僕が怖がるような気質に見える…原因がわからない）
違う問題だと思う。
流れ者 ネイ (namba)
見てきた。アンカー使えなくてごめん。
ヘレンへの絡みが割りと早期からあるね。ただ、ヘレン吊りの日に決定後だったかな、改めてヘレン考察してる。
★初日からヘレンを吊るまで、ヘレンに感じてた印象とかってどんなのだった？割りと質疑が多く見えたから、何がしか印象はあったよね、きっと。
流れ者 ネイ (namba)
見てて思った事、ソニア襲撃。村人COしてるソニア、狩人なら回避ないよに留めないと、死んでから騙りが出たら困るわけで。本当に村人だろうと踏むけど。
ザビエルは完全な確白じゃないから省くとして。あの場面で能力者やミーアではなくソニア襲撃、ユーリーならするのだろうなと思ってしまった。今日バーニィにいくなら昨日でもおかしくなかった。ユーリーが狼でないなら尚更、今日占機能破壊するなら昨日でも破壊する気はあったはず。でも狩人ではないであろうソニア優先。
★ユーリーは、ソニア襲撃する狼とその理由は何だったと思ってる？
司祭 ザビエルは、猫娘 ミーア を能力（守る）の対象に選びました。
ならず者 ドネルス (thylakoid)
＞セリア
俺の「♪」発言はそこまで根本的な意味ではなかったな。(この場合、であって、その意見にはやや同意気味だが)
「このタイミングでこの感情はないな」って感じかな。
誰かも言っていた気がするが、デビ白が判明、自分は偽黒。
俺だったらなんか嫌だ。俺が吊られても勝てるとわかっていても、煮え切らない感じがする。
スポーツやってて、チームは勝ったが自分に魅せどころは全くなかった、な感じ。(これ結構同意を得られる例えだと思う)
ならず者 ドネルスは、少年 ユーリー を投票先に選びました。
流れ者 ネイ (namba)
ソニアを黒であって欲しかったと言ってたね。
そこで周りの誰か、多分「村人でも吊ってしまえなんだと思ってた」って言ってたと思うんだけど。同じ事は思ってた。
ユーリーはきっと、ソニアが許せないところがある気がしてた。発言見ながら。村とか狼とか関係なしに。占襲撃を一手後らせてでも。
推理…にしてはずさんかもしれない。でも、正直に思った事だから、述べる。
少年 ユーリー (うに)
>>174 ネイさん
初日は質問した個所の意見が「…？」だった。ただ戦術論関連だったのも有り（戦術論自体は白黒と余り関わりがない)心配性なのか口から先で言ってるのか（前者なら素後者なら黒い) と質問を重ねて…居る間にソニアさんが気になった+ロベールさんから話しを引き出したかった…からそちらに思考を裂いているうちにタイムオーバーと言うのが正直なところ。
で、回避あたりは「うわー、なんだこれーけど、霊COで確霊だった場合がこわす」とか考えながらわたわたとして…霊2COになって、ネイさんが状況真だと思ってノーマさんつって。ヘレンさんに関してはともかく明日どの役職CO(多分占）か見てから考えよう！で就寝。3d帰宅後は時間がなかったので、ともかく思っていることをどんどん話そうと思ってまずルナ関連話しつつ議事録読み→ソニアさんにイライラしてたりしてるうちに決定であわあわとヘレンさんの発言を読みこみ考察→…これ占というには…？？対話も確かしたけど、そこで余計齟齬が大きくなって…ただ真だと困るから、でも感覚的にチリチリとしたものがなくて、手を出すべきか迷いつつも声をかけてたり考察してるうちに、箱前で寝落ち
【赤】 少年 ユーリー (うに)
……ネイさん鋭いなー
実際にはネイさん襲撃しようと変える予定ではあったけど、
寝落ち前に仮でセットしたのはその理由だ
少年 ユーリー (うに)
>>175 ネイさん
ソニア襲撃……まず、1dの襲撃がルナさんだったことを考えると、狼側はルナさん真バーニィさん偽と思ってたと思う…で、ソニアさんはバーニィさんを落としにかかってたこと。狼視点偽占の信頼度これ以上下げられて真襲撃出来ないとかまずい…と思ったのではと。
バーニィ襲撃してもルナ残されて●狼で黒出、とりあえず吊ろう…で、ネイさん真時は狼側敗北エピだから…連続ルナさん襲撃も▼ヘレンさんじゃ狩人候補生削れてないよー！で無理と踏んだだろうしね（+多分狩人候補生に目処がついていなかった？)
>>177 ドネルスさん
んー……悪いけどそれは共感出来ない。
今回僕は推理面では散々だし、正直参加時間的にも凹む点が有ったし、足を引っ張ってると思ったから。自分を吊ることで村が詰みだって手数計算で思えたら、役に立たない自分を吊ることでそうなるならいいと思った（役に立つ人にパンダじゃなくて良かったと思った)
見せ場がないんじゃなくて、僕は足を引っ張っていたから。
メイド セリア (Pino・Noir)
★ネイ★
>>1:99で、ルナ案に賛成。これ、占い師だったらちょっと疑問だけど、ネイは自分の命を安いと思ってない（>>3:116）霊能者みたいだから、その辺とは矛盾はしないのよね。
>>1:520で、「序盤でこういう風に発言を追って感覚で白いと思ったのは大詰めで忘れがちだけど大体当たってる事が多い」と、自警をしながら、▼デビッドにしてるところは若干の黒要素かしら？
でもさあ、忘れてなくても、昨日一昨日のデビッドはねえ。
彼のいった「ネイきめ撃ってない」かつ「狼は自分以外の灰５を吊るしかない」は、今でも納得がいかないし。
全体的に初日はＣＯ関連の話が多く、白黒の話はあまりないわね。これ、ノーマと共通してる性質で、私が２日目の占いで●ノーマorネイにした理由でもあったりする。
少年 ユーリー (うに)
[冥]性質が淡々としている感があるので感情の起伏ではきっと掴めないんじゃないか？でも、淡々としている分表出する何かがあるなら重視
霊先CO共は霊の数見て。占潜伏：序盤は戦術論のやり取り。この辺りは手馴れてれば白黒どちらでも出来るのでさておく。
初日の●リューの理由（>>1:381 >>1:422）を見ると「狼側がどう動くだろうか？｣と言うことを予測して●希望出。ドルネス、ミーアタイプとは逆な性質感。
>>1:363 ロベールさんに言及
「ここまで流して、ロベールの発言は何か無難で、何も印象に残らなかったわ。」
「そういう意味で、ソニアの>>275のロベール占いも理解できるわね。
ロベールってなんか特殊なこといってた？」
>>1:387「ロベールの >>299 に関連して。～中略～まあ、ロベール占いなんかもやぶさかではないわね。」
その前のロベールさん言及は疑い易いと言えば疑い易い所か。セリアさん狼ならうまいと思う。自分で●▼希望に出さず、他者にロベール占有りと言う感が
>>1:410「可愛い男の子のヘレンへの質問は、いわれて見れば同意。」
ここ気になったかな、戦術論とか鋭いセリアが気づかなかったことに。
メイド セリア (Pino・Noir)
で、ネイの白さは２日目に集まってる。全体的に白黒に関する灰との応答が増える。
回避祭り後の反応は白いわ。>>2:484 >>2:491「能力は今開示させるべき」とか。これはノーマが回避する前に、既に霊能対抗ＣＯするつもりの態度だったと思うのよね。霊能者が出てきたら。
で、対抗してから>>2:700の雑感。「割りと追い詰められてますね狼さん。」
>>2:722について。「霊に出てくる可能性の考慮？そんなもの皆無だね。」というか、霊に出てきてほしかったんじゃないの。霊３ＣＯとかやほーだし。
まあ、へレンとかなんにＣＯしようが、実質２ＣＯと同じだけどさあ。つまりはそういう意味で解釈すればいいのよね。
そもそも、それまでの状況でネイを吊り占いに挙げてたのは私の占い１票だけみたいなのよね。それも、「ノーマorネイ」みたいな0.5票に近い感じで。それでわざわざ騙りに出てくる理由が不明。今でももし明日があったらこれだけ信用されても、尚手順吊られ位置だし。
ならず者 ドネルスが「時間を進める」を選択しました。
【独】 ならず者 ドネルス (thylakoid)
ザビ あるばーとさん
デビ ささこさん
ソニア ゆーろさん
ユリ nambaさん
ネイ しるばさん？
ワット むむさんorぴじゃこさん
まーちんさん セリアorルナ
後はちっともわからん。これも合ってるかわからん。
流れ者 ネイ (namba)
戦術面。そう、誰が狼でもソニア襲撃にはあまり旨味がない。狼3騙りなら話は別かもだけど。戦術面を抜かす狼ならはまりそうなのはドネルスだけど、イメージ。戦術面理論ならセリアも違うと思う。
ソニアに白いと言われてたのはドネルスとあと誰だっけ。とりあえず、その辺りは心理的にソニア襲撃に積極的かというと疑問。むしろドネルスとか、さくっとバーニィ襲撃もしくは狩人候補襲撃しそう。ソニアに擁護されつつ。
やはりロベールが言ってた昨日のソニア襲撃の謎はもっと検討すべきだったんだろうか。
メイド セリア (Pino・Noir)
>>173 ユーリー
あれ？
ドネルス>>158は、「ユーリーがまとめ行動を怖がる気質に見える」とかいってなくない？
逆だと思ったんだけども。自分の陣営に関係なく、「状況が安定しないと安心できないタイプ」だと。
>>177 ドネルス
「勝てば官軍」の私でさえ、偽黒出された瞬間にこんなテンションにはならないわね。
全部計算して、「完全詰み」ならともかく。
後、まあ、悪くてランダムＰＰだけども、計算してそれを確認してからテンションがあがることはあっても、逆でしょう？
先にテンションがあがって、その後検算してる。
これが、昆布みたいな好戦的なタイプなら、そこまで違和感ないんだけどさ。
流れ者 ネイ (namba)
＞ユーリーメモ
でも、狼がバーニィ真を決め打ってないと難しくない…かなぁ？昨日でバーニィ真。ユーリー狼なら今日の襲撃もだけど。ルナ守られてそうとはいえ、ルナから黒で生きれるかは疑問？
【赤】 少年 ユーリー (うに)
と、言うかセリアさんとは性質違うとおもうから、セリアさん判断で見られてもにゃー
……自分を守ることのやり方はわからない。
他に守る対象があるなら頑張れる、
信じてくれることを信じて頑張ることは出来る。
…これって一般的かなーとぼんやり思ってたけど、どうも最近僕の武器っぽいと思い至った。
高利貸し ワット (el900m)
[ルナ 3d]
>>3:108 ネイ真決め打ち
>>3:110 「まともな考察せいっていうほーが酷な気がした。」ノーマにあたりがやわらかめ。
>>3:114 ユーリーを白いと考察。狂なら狂アピの可能性あり。
>>3:115 ザビエル占い希望。これ出すことで信用が下がりそうとか思わなかったか？占い師は考察の中身より信用のほうが大切だから、そういう面を気にしてたかどうかは聞きたい。
>>3:165 「いったんほかから狼みつけてから考えます」今まで読み飛ばしてたから気付かなかったがこれはおかしくないか？ルナが他に狼見つければザビエルは確定白なんだから。それとも私の解釈が間違ってる？
>>3:287 ノーマ、ドネ間「赤ログで話したかったから」
>>3:297 ノーマ、セリア間「あえて絡まれてる偽ラインライクにも」ラインに関しては裏の裏まで読むタイプ。
>>3:323 ノーマ、ワット間「これ仲間に対してやってたらたいしたもんだなぁ…」ここだけなぜか素直に読んでいる感じがして上の２つとは違和感。
さらに占い先は●ワット。>>3:323の考察とは矛盾している。
あとはユーリーとの絡みがあるが、ユーリーからは村側でも狼でもルナの正体を知らないので割愛。
メイド セリア (Pino・Noir)
＞ユリメモ
「能力者決め打ち好き」＝非安定タイプではないわね。
こんなのは、終盤で灰を決め打つか、中盤の入り口で能力者を決め打つかの違いしかないので。
要は、「自由」と「統率」のどっちを重視するか、という話かと思うわ。
猫娘 ミーア (mu_mu)
ユリにゃ白、を想定すると、狼としては「占い機能を破壊して状況黒を塗りつける」だから割とルナバニどっち襲撃でもよくって、最初がルナGJならバニ、ってのは分かりやすい図にゃよね。
逆のことを言うと、ルナバニ真贋ついてないはずだから（ザビ狩）、GJ避けでバニ襲撃ってのは納得。
メイド セリア (Pino・Noir)
希望
▼ユーリー ●「村として、白決め打てる人以外」
私はワットとリューはきめ撃てるから、私でもドネルスでもかまわないわ。
酒場の主人 ロベール (martin)
ただいま
ユーリがやたらにメモを貼ってるのは、発言ptがなくなったからか。本来なら、飴は明日から許可なんだが、反対が無ければ今日解禁してもいいんじゃないかと思うんだがどうだろう
少年 ユーリー (うに)
……ぶっちゃけセリアさんがわざと誤読しているように見える僕……
正直今日のコミット言出しとか、でなんだかセリアさんは焦っているような気がする。
+♪の件とか…ドルネスさんの考察を後押ししたい感。
他の三人に何らかの白要素があるのも有って、僕からは▼セリアさん●…はドネルスさんかな…消去方。僕の遺言は明日▼セリアさんして欲しい…今回酷く推理はずしてるけど、今度こそは…
>>198 セリアさん
全然違うとおもう。纏めに出る…前衛に出る勇気があるかないかで「統率」と「混沌」どちらを好むかの話しじゃないと思うよ？
にー…まとまった考察投下する喉が…朝の変なテンションが恨めしい
高利貸し ワット (el900m)
[ルナ 4d]
>>4:176 ルナ狂だとしたらユーリー庇い要素。
>>4:288 ユーリー評「ヘレンヘレンと回避まわりで呼んでるのみて、こりゃヘレンとラインないなぁって」
これは昨日のノーマライン考察での、捻った味方と比較して、やけに素直な考察。ルナユーリー間にはラインがあることもありかなり違和感。結論はユーリーは白いとの考察
>>4:302 対抗は狂か狼。いずれの場合も仲間を知っている。単体で抜き出してるから時列でみると違うかもしれないが、デビッドは吊り最多票かつ対抗の吊り先。
ネイ真なら２狼いないなかで、対抗狂の場合、いくら仲間切りかも知れないとしてもＬＷを売るはずがないとは思わなかった？思ったならなぜ占い先にした？>>4:306も同様。
結論：2dのノーマかネイを占いたいといいながら●セリア。これは狂要素にとれる。
4dの吊り最多票かつ対抗の吊り先希望のデビッドを「疑っている」これは偽要素。
バーニィも見てくるが、偽決め打ってもよさそうだな。
猫娘 ミーア (mu_mu)
看板見てきたけど、喉制限については確定してないってかいてあるにゃね。
こういうのはどうかにゃ。
★ユーリにゃに飴をあげた人は飴分自分の喉を自重する縛りでユーリにゃに飴あげる★
ってのはどう？
正直メモ履歴だとアンカ張れないし対話の流れ全然つかめないにゃけど。
メイド セリア (Pino・Noir)
やっと意味がわかった。
「村まとめのような動き」「こういった動きは怖い」というのは、「村がまとまることが怖い」じゃなくて、「まとめ役に立候補することが怖い」という意味ね。
昆布の行動を「村にいい影響がない」と判断してたユーリーの印象から、ユーリーを「まとまってないと苦手なタイプ」だと判断してたから、意味を勘違いしたみたいね。
ごめんなさい。
酒場の主人 ロベール (martin)
アクションの残りも少ないらしいな
序盤での飴禁止は無駄にログを長くしないための対策であって、重要場面での喉飴は有りなのでは無いかとおもうんだが
高利貸し ワット (el900m)
[バーニィ 1d]
>>1:87 「占2霊1になる可能性が高いからフルオープン反対」これは真要素。>>1:95も同様。
>>1:277 ノーマは占いたくない。
>>1:300 ヘレンへの突っ込み。
>>1:403 ユーリーは占いたくない。
>>1:454 真なら統一占いしたい気持ちの表れ。狂なら村側っぽく見せるための言葉かな。
>>1:460 ザビエルとの絡みはザビエル起点なので、バーニィがなんらかの意図をもってやってないと判断。要素にはとれないな。
>>1:631 ヘレンに「黒さがしてる風が見えなかったので」
初日はルナと違いCOしていない分、特にこれという感じはないが、議題回答などは真要素がある。
酒場の主人 ロベール (martin)
O.K.
どうせ、私は寡黙なわけだし、私の発言を1000ptにしぼることを条件に、私から飴を渡す、でどうだろう
反対の人はそう言って欲しい
酒場の主人 ロベール (martin)
今日のユーリ吊りは、本人も認めているようだし、実行で良いと思う。しかし、これでエピに入らなかった場合の情報をユーリーには落として欲しいからな
エピにならなかった場合の戦略は今日発言するのはまずいだろうから、言わないことにする
【独】 メイド セリア (Pino・Noir)
「動的にルールを変更するのは大嫌い」、というか、「動的にルール変更するならゲーム放棄する」んだけども、「生存者の同意で飴は自由にしていい」と明記してあるんで、今回はルール違反じゃないのでＯＫ。
ならず者 ドネルス (thylakoid)
2日目。ネイ、俺、ソニアで対話する機会があった。
3人ともお互いに得るものがあった、と勝手に思ってる。
俺はあそこでソニア白を思った。ネイもあのあたりでソニア白を思ったんじゃないかな。
このあたりネイに聞いてみたいが。と思いつつ読み進んだら>>2:596にそう書いてあった。わぁい。
>>2:722「僕霊だからヘレン吊りたかった」
ネイ最大の白要素、と思ってる。言い訳どころか納得納得。俺のように何も考えず▼ヘレンなんて言ってない。
[俺的感想]
早期からのCO意識有り。
コアずれ（リアルタイム白要素獲得の機会が減る）は騙りに出ようと判断してもおかしくないが、ネイは潜伏でも悪くないポテンシャルを持っていると思う。
否回避による5人目のCOも真要素。少なくとも非狼要素。この辺は割愛。
ヘレン狼判定を出したが、ヘレン狼確定した今、真に見えるという以上に偽ならどうなのよ。って感じだな。
真でいいじゃん、おおげさだなぁ。
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