6 【試験弐型】ガチ好き達の集う村
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流れ者 ネイは、ダンサー ビンバを慰めた。
2007/12/06(Thu) 17:44:19
【ビンバ以外を相方とする共有者じゃないぜ】
>>184リュー
共有者なら「自分占ってもいいよ」言わんと思ってた。
占い師COしたら即吊りしてた。
>>1:604「占い師はルナじゃないのか。」とか、あまりに占い師COする気配がなさげなのが逆に白いかなと。
てことは真霊の目はなくもないかな、と。
(195) 2007/12/06(Thu) 17:44:32
おー。俺の戻りは昨日と一緒くらい。
なので今日のマトメはできない。
まぁ、明日生きてるとは思えないけど。
今日の指針はおいていくぜ。
(196) 2007/12/06(Thu) 17:45:58
おもろいなー。
村としては一手損で笑い事じゃないでしょうけど。
ビンバは占われるくらいなら昨日共有者COするべきでしたね。
まとめたくなければまとめたくないって言えばいいだけですし。
(+1) 2007/12/06(Thu) 17:48:09
え、今日の票をまとめる時間は23：30。
大体多数決で決める。回避は吊占ともに有り。
それと、基本能力者は今日の投票でＣＯ。
(197) 2007/12/06(Thu) 17:49:15
相方は潜伏しててかまわないけど、
吊り占にかかりそうだったら出てきてくれ。
(198) 2007/12/06(Thu) 17:49:57
>>185 ザビハゲ
『鋭い』って言葉に引っかかるなら『頭がよさそう』に変換してもらえる？
そういう意味で鋭いって言ってるのだから。
ちゃんと村の現状を分析した上できちんと最善策を考えられそうだと
判断したからだから。あの時点では発言少なかったけど白っぽいと見てたよ。
私は>>1:294でバーニィがザビに対して疑問を持った内容は
私も同様に違和感を感じた部分だったので同意と言ったの。
ただ私は違和感レベルで、それだけでザビを黒いとは思わなかったし、
正直質問の余地もないくらい黒いとは判断しなかった。
以降のバーニィvsザビのやりとりはきちんと読み込めてないので
どっちが白とも黒とも言わないよ。
(199) 2007/12/06(Thu) 17:50:39
(200) 2007/12/06(Thu) 17:50:47
じゃぁ、票まとめるのは２４：００にする。
すまんが、だれか２４：００時点での票をまとめといてくれると助かる。
(201) 2007/12/06(Thu) 17:51:29
狼一本狙いならバーニィさんとヘレンさんあたりでしょうか。リューさん、ミーアさんは超回避しそうですし。ロベールさんは今日占う必要ありますかね？セリアさんとノーマさんをもう少し見てみようかと思います。
(202) 2007/12/06(Thu) 17:52:16
ダンサー ビンバは、999ｐｔだ。確変！！
2007/12/06(Thu) 17:57:07
>>195 ドネルス
なるほどね。私は占われてもいい発言は
偽黒出されても問題ない役職＝共有者って思ってた。
で、>>58で質問した部分を考慮してほぼ霊も無いと考えてた。
↓なのでこんな感じで考えてた。
狼＞＞＞共有者＝狂信者＞＞[超えられない壁]＞＞＞他
だから占に出ようが霊に出ようが偽決め打つ気満々だったのに・・・。
(203) 2007/12/06(Thu) 17:58:12
リューさん>>199 では是非読み込んだ上で考えてみてください。というか、読み込んでないのに「バーニィさんがおかしくは無い」とわざわざおっしゃったのは何故でしょう。庇っている印象を少し感じました。なお私が白い黒いの評価は不要です。
(204) 2007/12/06(Thu) 18:02:57
>>203リュー
なるほど。>>58の部分は霊としたら確かにおかしいな。
俺も占い師COしたら偽決め打つ気満々だったから、その感覚はわかる。
ちょっとリューに共感白ポイント。
(205) 2007/12/06(Thu) 18:03:33
>>204 ハゲ
おいおい、元々は私がバーニィを的確で鋭いって言い出した根拠を聞いてきたんだよね。
だからその段階までで私がバーニィを判断した部分を抽出したんだよ。
だからあくまで『私がバーニィを的確で鋭いって言った時点(>>1:367)までで
私はバーニィの発言に不自然な所は感じてなかった。』って事。
それ以降のバーニィ評がほしいって事？それならきちんと読み返すから
夜まで待ってね。
(206) 2007/12/06(Thu) 18:09:35
(続き)
あ、一応斜め読みでの印象論だけ置いておくね。
つ【どっちもどっち】
どちらにも共感も同意もできない感じ。
(207) 2007/12/06(Thu) 18:12:59
リューさん>>206 なるほど、あの時点で私が問題にしているバーニィさんの発言は問題に思わなかった、というわけですね。それは正当な私の質問に対する回答です。失礼いたしました。それ以降のバーニィさん評も期待しております。
(208) 2007/12/06(Thu) 18:14:15
司祭 ザビエルは、いえいえ、読み込めば私の主張がわかるはずです！
2007/12/06(Thu) 18:15:46
ダンサー ビンバは、議事録大体読み終わり。ショーの準備してくる。
2007/12/06(Thu) 18:19:21
ミーア かわいい。全員の発言をぴょんぴょん飛び回ってるイメージ。
ノーマ ごめ印象ない。
ロベール のらりくらりとしてて、狼っぽくない。ただどーせ吊り占い使うことになりそうだから早めに、ってのはある。今一番迷ってる人。
ソニア おまえ誰？
ザビ 状況により保留。
ユーリー 「村の役に立とう！」って感じだな。要所要所で村の進行を考えた意見を言ってたことが印象に残ってる。
セリア ちと突っ走るイメージ？自分の推理に自信持ちそうなタイプ。
ワット この人おっさん顔で淡々と喋ってるのに、なんでかわいく見えるんだろう(笑) 大佐効果？ >>1:606とか、ちょっと素っぽくて良し。やや白寄りに見てる。
リュー 共感白ポイント。
バーニィ ザビとくくって見ちまうな。
ヘレン 気になる。
デビッド 冷静的確。白い。
ネイ よく人を見てる。微白。
候補としては
ノーマ、ロベ、セリア、バニ、ヘレン
あたりから選ぼうと思ってる。
さて退席鳩寄り。ちまちま確認する。
(209) 2007/12/06(Thu) 18:22:41
鳩。【僕はビンバ以外の相方を持つ共有者じゃない】
つかザビーは「～～が能力者回避しそう」とか言うのやめれ。
(210) 2007/12/06(Thu) 18:26:47
とりあえず、ビンバに対抗はしない。
私がビンバ狂の可能性がかなりある、といったのは、>>145でソニアがいった理由とほぼ同じ。
非狼だろうという理由は既に述べたので割愛するわ。
(211) 2007/12/06(Thu) 18:48:45
みなさん、灰考察だの雑感だのに私を載せるのはやめましょう…
(212) 2007/12/06(Thu) 19:09:08
ただいまーただいまー！
なんか、箱の鼠なくしちゃったみたいで超困ったにゃ。
＞ビンバにゃ
あ、回避についてー、とかも言ってもらえると嬉しいのにゃ。
あと投票先はネイにゃだっけ、が言ってたのでいいのかにゃ？
でも、相方に対して「占回避して」は指示いやん。
地雷効果ゼロになっちゃうから。
「回避は自己判断」くらいにぼかしておいてにゃ。
(213) 2007/12/06(Thu) 19:54:14
さしあたり、
【ビンバに対抗しない】
あとは、ログを読み直してから
(214) 2007/12/06(Thu) 19:54:27
今戻ってきたよ。
今日の議事録を読んでからになるかね。
後ほど昨日の議事録からも読み直すから、少し発言は遅れると思うけど容赦しとくれ。
そうそう、今日は24時くらいまでは居れるからね
(215) 2007/12/06(Thu) 19:54:30
>>184 リューにゃ
こういう質問って霊のあぶり出しになるとは思わないかにゃ？
(216) 2007/12/06(Thu) 20:05:14
猫娘 ミーアは、ロベにゃ ヘレンにゃおかえりーノシと手を振った。
2007/12/06(Thu) 20:05:40
孤児 ルナ (silver25)
ただいま。ビンバが共有…
もう駄目だ。自業自得なんだけど、ショックすぎる。
みんなにもごめん。
今日から目覚ましの音楽かえる。
あと眠くならないように喉大事にしよう。
(217) 2007/12/06(Thu) 20:09:30
孤児 ルナ (silver25)
とりあえず暫定で、朝からザビエル占いにしてる。
ただ、ザビエルはわりと白いと思ってるから、皆の推理とまとめの指示次第によっては変更してもいいのかなぁ… って気持ちもある。
(218) 2007/12/06(Thu) 20:11:53
孤児 ルナ (silver25)
あと、鳩でみてたとき、セリアに名前間違えられてた気がする。
あたしが占いたくなかったのは、セリアじゃなくてソニアね。ソニア狂信者かなぁってのがあったから。
ただビンバの怪しさと、ビンバ人間って事実で、信者占いやっちゃったかなぁ… だったらソニア占いもありだったかなぁ… って雑感をその発言読んだときに雑感として思った。
でもビンバ共有だったから考えなおしね。
(219) 2007/12/06(Thu) 20:14:01
猫娘 ミーアは、孤児 ルナおかえりなさーい と手を振った。
2007/12/06(Thu) 20:15:45
孤児 ルナ (silver25)
ただいまー（手をふりかえし）
そして、体が立たないときに言いかけて消えたこと。これいっておこう。
ウィリアム、冥福を祈るわ。
ねがわくば、あとで笑って話そうね。
(220) 2007/12/06(Thu) 20:21:28
>104 バニーィ
昨日何度か説明したかと思うけど、議論の円滑化、視界の開き、狼の逃げ道、狼と狂信者の連携、能力者の生存率、そういう『統合的に見た上での判断』って言ったよ？
それでも納得できないみたいだから、どっちもメリットデメリットを記載させてもらうね。
フルオープン；情報が開けると同時、議論が円滑に運べる。あと狼の逃げ道が無くなるという三つの三柱角。
同時に、質問会話、何らかの形での、狂信者による行動布石を最小限に抑えることができるのもまた強み。
ここで考える一番のデメリットは、尚更貴重な占い師の生存率が下がること。
投票ＣＯ；やはり大きいのは、占い機能が破壊される恐れが少ないこと。心理的に狂信者がＣＯを選んでくれる可能性が比較的高いのもひとつだね。
代わり、序盤の推理材料に乏しくなり、議論の円滑化も望み薄。おまけに狼は占い吊りにかかりかけたら回避できるときた。
と、こんな感じなんだけども、潜伏狂信者が怖いからってそれの対策だけを考えるのは少し安直過ぎるんだよ。
(221) 2007/12/06(Thu) 20:25:34
学生 バーニィは、た・た・ただいまー。
2007/12/06(Thu) 20:26:14
家事手伝い ヘレン(続き)所で、>>87の理由が今ひとつわからないんだけど、どんなケースを考えての判断だい？
ザビエルが狼のケースの場合、それに対するなぜ回避しなかったかという考えも聞きたいところなんだけれども。
>>111ネイ
>>1;56、回避が必須ってのは、回避ＣＯの事だよ。回避ＣＯ無しにするわけには行かないから『必須』ってことさね。
これも何度も言ってるけど、私は狂信者はＣ狂よりも怖いと思っている、って言ったのはわかるだろう？だからこそ警戒しているんだけどねぇ。
(222) 2007/12/06(Thu) 20:27:14
伝書髭だ。
ん。24時までしかいられない人もいるのかー。
(223) 2007/12/06(Thu) 20:29:19
（続き）>>115でも聞かれたから答えておくけど、私が重視しているのは、究極の所『最終的に狼を捕まえれる方法』だからね。
だから全潜伏でも占い師という武器を振るいやすい分、別段反対はしない。でもフルオープンのほうが最終的には狼を捕まえれる可能性が高いと思う。と。
>>129で聞かれた雑感といわれても、そんなにいっぱいは考えてないよ。
正直な感想だと、みぃちゃんは『お散歩では、ドン付きに着てから曲がるタイプだな』と思ったのと、ビンバは『少し早計？自爆しそうな人だな』と。二人とも、気を悪くしたらごめんよ？
ソニアは別に突っ走りそうともＳＧになりそうとも思わなかったから（対処できそうだと思っていた）さほど印象には残してなかったよ。
(224) 2007/12/06(Thu) 20:29:25
>>223 ビンバ
あぁ、悪いね。
明日からは何も問題はないだろうけど、決定確認と回避のことがあるからさ。
出来れば決定は24時までに出してくれると助かるよ
(225) 2007/12/06(Thu) 20:33:38
＞ヘレン >>221
うーん。僕は回避断つのって、今回そんなに大きなメリットだろか？ と思ったんだよね。灰は広いが狼は３。吊り手が８（今は７だけど……GJに期待）。
なら騙りに出させた方がよくね？ と思って指摘したよ。その辺を考慮した形跡がないとこが若干気になった。
潜伏だと、序盤の推理材料に乏しくなり、議論の円滑化も望み薄…って事だけど、昨日のヘレンの感じだと、今日明日は忙しい…とゆってなかったっけ。そこまで序盤ガチりたい という気持ちになる理由がいまいち解らなかったかな。
(226) 2007/12/06(Thu) 20:34:34
>>130 ザビ
＞「確かに議題無しが村有利！今後絶対議題無しが主流だね！」とでも思ったのですか？
…ミーアの話は、一理あるかなと感じてた。
僕は議題って初心者を喋りやすくするためのモノだと思ってるし、この村ではなくてもいいかもと思ってたよ。
(227) 2007/12/06(Thu) 20:37:51
>>226 バーニィ
回避を断つのは信条さね。
対処しやすい狼が吊りにくい場所へと逃げられる。癪じゃないかねぇ？
後半の指摘は無粋だというもんだよ。
私の事情は抜き。それでも出来る限り、狼を探したいと思うからね
(228) 2007/12/06(Thu) 20:40:27
しかし、24時超えないとこれない人もいるからな。
どうするよ。
(229) 2007/12/06(Thu) 20:40:54
>>224 ヘレンにゃ
うぅん、気は全然悪くしてにゃーい。から大丈夫～。
ネコはどんつき…ってより、寄り道したらそのまま行こうとしてた道から外れてしまうかなぁ。
(230) 2007/12/06(Thu) 20:40:55
>>222 ヘレン
黒出し占い師はCOってのは決まってるから問題ナス。
ただ、非占がザビの白黒を知らないような口ぶりで話すと問題。昨日の本決定周りに真占がいた場合、真が透けるってこと。
(231) 2007/12/06(Thu) 20:42:52
メイド セリアは、ただいま。今日は昨日より早く戻れたわ。
2007/12/06(Thu) 20:45:08
>>73 リュー
言葉が足りなかったみたいでごめんなさいね。
＞私の>>58の指摘は霊っぽくないとも思って突っ込んでるんだけど。
それは、わかるわ。
ただ、占い師じゃなければ、村側なら真霊か共有者ということになる。
どちらにしろ、護衛の優先度はルナより低いでしょう。
命が安いから。
むしろ、あの状況なら占い師と思われる方が問題なわけで。
人外だったら、発言的にどう見ても占い師騙りは捨ててるわけで、
であれば基本的に霊能者ＣＯを目指していた場合しか考えられず、
霊能者騙りは基本的にローラーされる前提だろうから、こちらも命が安い。
ならば、軽率な発言をしてもおかしくない、とおもったのよね。
(232) 2007/12/06(Thu) 20:52:58
>>228 ヘレン
信条か。うーん。そう言われるとアレだなー。
昨日も言ったけど、今日の考察を楽しみにしてるﾉｼ。そしてデビットをビンバと間違えていた と言うのに昨日はこたつで寝ながらだったので気づいてない僕…orz
ところで昨日の>>1:569で気になってたんだけど…
「ソニアは村人ＣＯとか発言で気になるところでもあるけど、今は、村人ＣＯは回避を恐れてないかな？という解釈で後回し」の、村人COとか発言で気になるところ ってなんだろう。『今は』って限定してるのもよくわかんなくて。
(233) 2007/12/06(Thu) 20:58:22
>>229
それじゃあ、私が吊り占いにかかる必要が無いがんばりを見せたら万事ＯＫだね。
>>230
よかったよ。 ほら、これあげるからね。
つ『車えびの塩焼き』
>>231
あぁ、そういうことかい。
私もザビエルは白だと思ってるし、その点はなんら問題ないけど。
でも、ルナかロベールが真占だった場合、大問題なんだけどそこについてはどう考えるかね？
(234) 2007/12/06(Thu) 20:59:22
バーニィとザビエルの争いは、バイアスのかかった（バイアスが人にではなく、事象・行動に対して）村人同士の論争に見えるのよね。
ここは吊り占いはしたくない。
それから、ビンバが共有者だったことから。
占い師候補の一人であるルナから白がでてるビンバを、今日のギリギリまで「ルナ狂信者ビンバ狼の可能性」とかをもちだして検討しているのは、狼がビンバをＳＧにしようとしているにしては、あまりに執拗過ぎる気がするわ。
リューは狼で序盤のミスリード担当で捨石になるようなタイプとも思えないので、現状やや白めに見てる。
(235) 2007/12/06(Thu) 20:59:51
>>130 ザビ
『僕は身構えてるとは感じないんだけど。>>1:106 >>1:125と合わせて考えると、疑いのかけ方が、狼が黒要素塗りにきてる感』と判断した。
その後の「ミーア自身が認めている＝自分の目は間違っていない」というザビの主張（だよね？）は理解はできるんだけど、黒要素として共感できなかった…
僕自身がこの村レベル高えー緊張するなあ。と身構える事もあり。身構える＝狼要素か？ 狼が身構える村人を見て、そういう指摘をしたんじゃないか？ と思った。
>>116はノーコメ。
(236) 2007/12/06(Thu) 21:04:11
>>233 バーニィ
しょっぱなから自由占いと言っていたり、村人ＣＯしたり、の発言のことだね。
『今は』ってのはそのままの意味だよ。このまま動かさずに放置するわけにもいかないだろう？
まぁ、さっきも言ったけどソニアは対処出来そうだから問題無いけれどもね。具体的に吊りとか。
(237) 2007/12/06(Thu) 21:11:22
(238) 2007/12/06(Thu) 21:13:54
>>234 大問題って例えばどんな（首かしげ）？
◆ロベールかセリアが真
→ふたりが占師COしてきたらまた考える でよくない？
◆ルナ真の偽占が片白出し
正直僕、今はGJ１手喰らったら吊りが１手伸びる状態→ある程度狼はGJ除けする→ザビが狼なら食われないだろうが、白ならそのうち食われるべ。片白＋回避無しの状況白だし。
と思っているので現状放置を推奨。と思ってる。
(239) 2007/12/06(Thu) 21:16:02
孤児 ルナ (silver25)
セリアの分類別推理…
私の偽を前提にしてるせいでその過程がよく分からないのかしら。まぁ、結論としてビンバ人ってのが正しいからいいか。
――なんておもいながら、あとで読み直そうと考えてたのだけど…
いま読み直したけど、分からなかった。彼女の中のロジックが。
(240) 2007/12/06(Thu) 21:16:25
>>238
だーぁ、それを今から探すんでしょうが。
まだ私はろくに議事録も読んでないんだよ。
(241) 2007/12/06(Thu) 21:17:02
>>162 ドネルス
ビンバ非占い師と見切った時点で、スルーする必要性がないわ。
ルナは護衛されるから。
ビンバ非占い師を感じたのは私やリューだけじゃないだろうしね。
それよりも、そのやり取りを基点に考察をした方が、考えやすかっただけよ。
ザビエルとかね。
で、>>162と>>172の間に、思想的に転換があったようね。
(242) 2007/12/06(Thu) 21:18:43
バーニィさん>>236 そこは少しおかしくありませんか？バーニィさんは「ミーアさんが身構えていると感じない。だからミーアが身構えているというザビエルは理解も共感もできない」とおっしゃっていました。バーニィさんがそう感じなければ共感は出来ないでしょうが、理解はできるはずです。バーニィさんが思ったなら、「身構えている挙動はあるみたいだけど、そこへの突っ込み方が狼的に感じた」となるはずです。しかしバーニィさんは「理解できない」の一点張りで、そういった発言は一切ありませんでした。
>>126がノーコメントという事ですか？ならば言える状態になったら「必ず」おっしゃってください。私が死んでいたとしても。
(243) 2007/12/06(Thu) 21:19:07
(244) 2007/12/06(Thu) 21:19:08
>>237 ヘレン
えーー。ヘレンは吊り占いで何か対処が必要と思うなら、「今は後回し」なんて言わずに昨日占っちゃえばよかったのに。と思った。
みんながソニアの回避無しが白要素と言ってるから 白要素と言うのだぜ 感があるなあ…
(245) 2007/12/06(Thu) 21:20:17
司祭 ザビエルは、言葉が少々変ですがご勘弁を。そして1時間程*離席*
2007/12/06(Thu) 21:20:57
>>240 ルナ
ルナ偽前提の考察なんか、してないのだけど。
ルナ真なら、ビンバは自動的に白だから、深く論ずる必要がなかった。
というのは、私が占い師なら占ってないけど、ルナ以外の他の多数の中に占い師がいたら占ったザビエルの見極めをしたかったから。
ビンバの回避→ザビエル回避せず→ルナはビンバ占というは、ザビエルを推理する上で重要な情報だったので。
(246) 2007/12/06(Thu) 21:22:15
>>239 バーニィ
あぁ、セリアもビンバ占いだったのかい？
どっちにせよ、この場合もろ極端に真占の所在が絞られちまうじゃないか。
(247) 2007/12/06(Thu) 21:22:28
孤児 ルナ (silver25)
セリア＞セリアが私の偽を心から前提にしたとは思ってないのね。
だた、前提にした世界でケース分けをして、それでビンバ人間と推理したでしょう。
私狼・ビンバ狼や、私信者・ビンバ狼がないと判断した流れがいまいちスッキリ見えなくて、セリアの推理回路ってどんな感じなのかな？ って思ったのよ。
>>46 で説明があるものの、わたしはビンバ占いはアリだって何度かつぶやいてたわけだし。
もしそのラインがあったら、私の呟きもなかったでしょうって意見なのかもしれないけど…
なんか論としては強引な感じがしたわ。
本当にそんなに、単純にそういう結論に至れるものなのかしら…
(248) 2007/12/06(Thu) 21:28:45
>>184 リュー
＞はっきり言って狼じゃなければ共有者だろうと今朝方から思ってた。
私は、狂信者＞＞共＞＞霊＞＞＞＞占＝狼
位に思ってたわ。
理由は、ソニアが述べたように、>>1:538が村側とは思えず、でも午前中に推理した理由から、人間とは思えたので、狂信者がトップに来て、その次に、リュー自身が指摘してるような点から、霊の可能性も低いな、と。
役職ＣＯを煽ったのは、狂信者で霊ＣＯしてくる可能性があるとおもったから。
（ビンバが信者だったとしても占いＣＯはさすがにあの状況で出来なかったでしょう。）
リューはビンバが信者の可能性はあまり考えなかったのかしら。
(249) 2007/12/06(Thu) 21:29:03
ヘレンは議事録読み返してんのかなー。
とりあえず答えてほしいねんけどなー。
(250) 2007/12/06(Thu) 21:31:01
>>244 ソニャ
あんたって子は……（汗
そうさね。強いて言うならバーニィかしら。
私とに限らず、結構会話で突っ込んでる所があるからね。
感覚的な問題だけど、彼が狼なら慎重感がもう少しでそうだと思うけど、ザビエルと言い、ロックオン気質があるのかね？
突っ込んでる感じは素な印象を受けるよ。
>>245 バーニィ
ソニアには悪いけど、ソニアを占うという選択肢は無いよ。
さっくり早めに吊るか、白決め打って放置するかのどっちかと考えてはいた。
(251) 2007/12/06(Thu) 21:31:18
ごめん、９時半からちょっとネコ電話が来るらしいので、こっちに集中できないにゃ。
集中できないけど見ては居られるので、何かあったら対応は可にゃ。
議事録眺めてたけど他に見付かるトコとかあんまなかったので
●ヘレンにゃ
▼ロベにゃ
で提出！
基本>>150 の消去法。
ぶっちゃけ、まだ誰が黒い！！とかないにゃ。
ロベにゃに黒でればユーリにゃのヒントになりそう？とか。
消去法で言うとバニにゃの名前も出してないにゃけど、今一番突っ込んでくタイプに見てるので白で食べられたら惜しいのと、もう一個ヘレンにゃに理由あるけどそれは明日以降生きてたら。
潜伏幅を考えてのソニアにゃは反対しないけど賛成もあんまりしない。
(252) 2007/12/06(Thu) 21:32:40
◆セリア 初っ端のビンバ白ロジックは面白いし、同意したなあ。SGになりそうな人の白をスカッと論理的に証明するのは白い行為だと思ったよ。
セリアが狼なら、ビンバ黒起点で考えそうな人が結構居る状態なんだから放っておけば惑わせることもできるのにね。
実際ビンバは白だったわけで、ほうほうと思った。僕の中ではかなり白目ー。
(253) 2007/12/06(Thu) 21:32:54
猫娘 ミーアは、メモを貼った。
2007/12/06(Thu) 21:34:19
あ、出た。せっかちでごめんー。
>>251 ヘレナ
つまりヅラとバーニィアスの遣り合いが白いってことなん？うち正直あの二人の話長いし面白ないから全然読んでへんねんけど、うちも読んだ方がいいと思う？
んであのやり取りを見てて二人が白いと思うくらいには議事録を読めてるんやったら、少しでも怪しいなーとか白いなーとか思う人は他にはおれへんかったん？
あと、うちを吊るか白決め打ち放置って、それうちが白いんか黒いんかどっちなん。
(254) 2007/12/06(Thu) 21:35:07
学生 バーニィは、猫娘 ミーアに手を振った。
2007/12/06(Thu) 21:35:18
>>252 ミアー
やめてー！ロベールは面白いから吊らんといたってー！！
ロベール吊る前にうちが5匹くらい人狼見つけるからそれまで待ったって！
(255) 2007/12/06(Thu) 21:36:02
>>249 セリア
横槍ごめんよ。ものすごい気になったので質問。
ビンバが狂信者だと思っていたなら、最初のビンバの発言からして、占い師を騙るつもりが無かったっていう事に疑問は感じなかったの？
（私もあんなにあっさり占い先希望だすのは慎重感無さすぎでありえないとは思っていたけど）
狼が占い師を騙らなかった場合、非常にまずい状態になるのは予測できることだし。
狂信者と過程するとあまりにも不思慮過ぎるとは考えなかったのかね？
(256) 2007/12/06(Thu) 21:36:15
ただいま～～ えと…ビンバさんが共CO…？したんだね
【僕はビンバさんに対抗しないよー】
議事録読みにいってくるのだー
(257) 2007/12/06(Thu) 21:39:23
猫娘 ミーアは、車海老ありがとーにゃー！！
2007/12/06(Thu) 21:40:20
>>255 ソニアにゃ
じゃ代わりにソニアにゃでいいにゃ～？
(258) 2007/12/06(Thu) 21:41:17
>>254
違う。私もあのやりとり自体は昨日流し読みしただけだよ。まだ議事録読み返せてないって
基本的に判断したのは、さっきの私とのやりとり。
あぁ、『吊る』ってのは、黒いからじゃないよ。所謂…寡黙、じゃあ無いけど、内容寡黙吊り、にあたるのかな？悪いけど、そういうあたりを視野に入れてるよ。
(259) 2007/12/06(Thu) 21:41:29
◆ドネルス
>>1:78の狂信者に関する迷いとヘレンへの言い方がナチュラルだなーと思った。
>>1:466で「ビンバ回避→第二のソニア白くなる」と誰よりも先に言い出すのは白要素だね。放っておけば初日の占を浪費させれそうなのに。
ドネソニ両狼だと微妙な要素ではあるかー。でもソニアへの切り方（●票）はサクッとしてるよね。＆占いで初日から切ったのに、その次には「何となく庇ってみる」のはどうなんだろ。この村だと『回避しない事を考えてソニア』という人が多くてもおかしくないと思うんだけど。
(260) 2007/12/06(Thu) 21:41:35
学生 バーニィは、家庭教師 ソニアの目の前で、ロベールの名前を投票用紙に書いた。
2007/12/06(Thu) 21:42:29
>>258 ミアー
ぎゃー！やめてー！代わりにビビンバが吊られてくれるって言うてる！さっき聞いた！
>>259 ヘレナ
じゃあヅラが白いのはなんで？
あとうちがロベールより内容寡黙っすか……。内容がないよう……。
(261) 2007/12/06(Thu) 21:43:23
>>247 そうかもしれないね。じゃあヘレンはどうしたら良いと思う？ 可能性だけ言って、それに対処しないのは…村人心理として謎。
>>251 それなら昨日、ソニアは占いたくない！ という気持ちが見えなかったのはやっぱ謎だなー。
(262) 2007/12/06(Thu) 21:43:50
>>203 リュー
＞占われてもいい発言は偽黒出されても問題ない役職＝共有者って思ってた
なのでこんな感じで考えてた。
狼＞＞＞共有者＝狂信者＞＞[超えられない壁]＞＞＞他
狼は占われたら本黒でるじゃない。それで、一旦回避しといて占われていい発言とかするかしら？？
というのも私は疑問で、ビンバ狼はないだろうとおもったのだけれど。
>>216 ミーア
私が思うのは、潜伏策で能力者保護するのはありだけれど、村人が自由に喋れなくなって発言からの推理が出来なくなったら本末転倒だと思うのよね。
大丈夫、潜伏能力者はその程度で見つかりはしないわ。
(263) 2007/12/06(Thu) 21:45:01
家庭教師 ソニアは、ｶﾞｯ ( ´∀｀)つ■)Д`)←バーニィアス
2007/12/06(Thu) 21:45:17
ただいま。
ログは鳩から流し見したので質問だけ答えて
改めてログの海に潜ってくる。
>>249 セリア
騙る事を考えている狂信者にしてはあまりにも軽率すぎ。
占い騙るにしても、霊騙るにしてもね。
騙り予定でなかった狼の方がしっくりくる。
まあそれでも真能力者の可能性よりは全然ありえると
思っていたけどね。
(264) 2007/12/06(Thu) 21:48:19
にー？変なおばちゃん（ソニア）はローベルさんをおもしろいから吊りたくないの？（←と、言うかこれ自体はネタ発言？）
何らかの村側と思う要素があって吊りたくないならわかるんだけど＆
そう思っているなら、変なおばちゃんが思うローベルさんの村側要素を話して欲しいのだけれど。
★>>1:415 酒屋のおじちゃん（ロベール）
「わざと怪しくふるまって、「こんな狼は居ないだろう」と思わせた狼に見えた」
これだけど、ソニアさんの振舞いでそう感じたのかな？振舞いだけの場合「怪し過ぎてて村側」「そう思わせた狼」の二面性があると思うんだけぞ、その二面性の片方に考えが傾いた何か…と言うのはあるかな？些細なひっかかりでもあったら話してくれると嬉しいんだよ♪
後、僕>>1:429の質問…ソニアさんとビンバさんの間にラインがないと思った理由…結果は何人かが言ってるけど、おじちゃんがそう思った過程、理由を、些細なことでもいいから聞かせて欲しいんだよ。
(265) 2007/12/06(Thu) 21:48:32
>>243 ザビ
『ミーアの事は何でも黒と言い立てるんだな。そんな黒い言葉か？』という第一印象→その後吟味したけどどうなん？ って思ったという時系列。
後半は了解ー
(266) 2007/12/06(Thu) 21:48:33
>>216 ミーア
あぁ、それは確かに・・・。考えてなかったわ。
というか質問というより雑感的に書いたんだけど、
答えてくれてる人がいる以上、これは軽率だったわね。
ごめんなさい。
(267) 2007/12/06(Thu) 21:50:43
>>256 ヘレン
だから、狂信者なら霊能者ＣＯしてくるだろう、とおもったので、「ＣＯしろ」と恫喝したんだけど。
(268) 2007/12/06(Thu) 21:50:48
>>265 敵
ロベールとかどうせ村人でも人狼でもこんな風に吊られキャラやろうから、たまには保護してみようの会。
村側要素は無いけど狼側要素も無いやんこの子。吊られ要素だけいっぱいあるで。
(269) 2007/12/06(Thu) 21:51:55
>>264 リュー
うーん、「騙る予定のなかった狼としてももっと軽率すぎ」とも思わなかったのね。
私は、霊なんてよっぽど酷く信用差つかない限りローラーされるから、狂信者が霊ＣＯを決めてた場合は、狂信者でもある程度緩んだ発言するかとおもったのよね。
(270) 2007/12/06(Thu) 21:53:37
やっぱバーニィとセリアはまだ占いたくないな。白要素はある。様子見たい。
ノーマは、これから身のある発言が増えそう（まだまだ全然実力じゃない）感がある。
うーん消去法。とりあえず出しておく。
▼ロベール ●ヘレン
>>259ヘレン
今日のソニソニは結構まともなこと言ってないか？
(271) 2007/12/06(Thu) 21:53:59
ただいま。昼は少ししか鳩を飛ばす事が出来なくて済まないね。
ウィリアムは…エピなんかで合えたら、また合おう。
とりあえず流し読んで、
・ルナ→○ビンバ
・ビンバ共ＣＯ
は確認。あと何かあるだろうか？
夜は25時までは居られる、と思う。
一先ず
【アタシはビンバ以外を相方とする共有者じゃないよ】
議事に溺れてくる。
(272) 2007/12/06(Thu) 21:55:08
メイド セリアは、皆、セリアとソニア間違えやすいから、メイドと昆布はどう？
2007/12/06(Thu) 21:56:45
家庭教師 ソニアは、ｶﾞｯ ( ´∀｀)つ■)Д`)←セリア
2007/12/06(Thu) 21:57:50
ヘレーナから反応なくて暇やなー。もうちょっと反応早そうな子と遊んでみようかな。
＞バーニィアス
ノーマってどうよ。
(273) 2007/12/06(Thu) 21:58:31
学生 バーニィは、家庭教師 ソニアに、昆布の上に「そにあ」と書いた投票用紙をあげた。
2007/12/06(Thu) 21:59:11
>>262
簡単だよ。そのケースは極薄だからさ。
そもそもザビエル自体黒いとは思わないしね。
それに対策の練りようが無いから仕方が無い。
ソニアを占いたくない。っていうのを言わなかったのは確かに。痛い所だね。
そもそも気になりはしてもみんな占いにあげはしないと思ってたと言うこと、初日ならまだ許容範囲だったこと含めて、わざわざ言う必要性を感じなかったんだよ。昨日もバタバタしてたからね
(274) 2007/12/06(Thu) 21:59:13
孤児 ルナは、接続環境をなんとかしようとがんばりちゅう
2007/12/06(Thu) 21:59:48
ならず者 ドネルスは、メイド セリア、俺も間違えそうになった。いいなそれ。
2007/12/06(Thu) 22:00:11
印象レベルの雑感
多分白
ザビエル、デビッド、
やや白より
バーニィ、ソニア、リュー、ワット
まだよくわからない
ネイ、ノーマ、ヘレン、猫
読んでもよくわからない
ドネルス（白要素も黒要素もある）、ロベール（判定不能）
白黒は不明だが、賢い
ユーリー
(275) 2007/12/06(Thu) 22:01:13
みんな、発言早くて議事が読みきれないよ。昨日の分が……
>>268 セリア
だから、わざわざ行動を思い切り制限する発言は狂信者として不自然には感じなかったのか、と疑問を私は持つけど、セリアはそこはどう考える？
(276) 2007/12/06(Thu) 22:02:08
家庭教師 ソニアは、ヘレーナにうちスルーされたー！だからなんでヅラ白なんー！
2007/12/06(Thu) 22:02:31
>>269 変なおばちゃん
……で、それで保護してどうするの？
＆本気で保護したいならそう言う行動してみせてよ。
確かに白要素も黒要素もない
それは何故かと言われたら情報不足（＝発言不足＝吊られ要素）だから。
本気で保護したい、すべき対象か見極めるために
その吊られ要素になりうるものを
なんとかしてみせるとかしたらどうなんだろ？
(277) 2007/12/06(Thu) 22:02:36
★ヘレンさん>>1:517
んー潜狂に関してだけど、灰に狂が居る間はともかく、確人になった時狂はどうやって狼から襲撃されないようにするの？また、●狂時騙り占が偽黒出す可能性もあるわけで、そう言う不確定な不安要素を潜狂の場合狂は抱えながら（+自身潜狂することで狼が占騙り出さずで確定占になってしまう可能性もある）行なうものなのかなぁ？
☆>>1:549 ヘレンさん
にー……？？それは確かに表に出てる人が100％安全ではないよ？でも、フルオープンするよりは安全だよ？襲撃され…の危険性を考えた場合、ルナ以外潜伏はより襲撃されない方の作戦をとっていると思うんだけど…
一体何を考えるの？100％安全ではないんだからフルオープンのが良いということ？
★>>1:569 ヘレンさん
司猫昆読の中でソニアさんを外した理由はあるみたいだけど、では司猫読の中で猫さんを選んだ理由は？
(278) 2007/12/06(Thu) 22:03:19
>>271 ドルネス
昨日よりは確かにそうだね。
でも昨日流し読んだ感じがまだ抜けきってないかな。
(279) 2007/12/06(Thu) 22:03:31
>>263 セリア
占ってもいい発言なんて騙り予定の狂信者だって
言う台詞じゃないよ。信用落とすの明白だし。
私はここを真能力者っぽくない発言とは捉えたけど
非狼とは捉えなかったな。回避COした人をやっぱり
占いにするとかまああまり考えられないしね。
>>270 セリア
『狂信者が霊ＣＯを決めてた場合』って、狂信者がこんなの
決めてる事ってありえる？狼がどう騙るかも分からないのに。
ありえるとしたらルナ狼で占騙りに出てるのを確認してた場合かな。
セリアはそう考えてたの？
(280) 2007/12/06(Thu) 22:03:41
>>277 敵
君は冗談がわからんというか、遊び心が無いよね。
(281) 2007/12/06(Thu) 22:04:08
[ワット]
昨日会話できた所から。
>>1:411名前挙げて貰えなかったからアピールとか、どんな寂しがり屋さんかと思った。
昨日会話してて白いとか言われたけど。>>1:537(反応忘れてたけど、言わんとするところは理解、ありがとう。)とか、かなり細か所見てはいるけれど、自分のことではあるけれど「かなり白い」と言える程白要素なんだろうか、というのは疑問。
ただワット狼と考えた時、ここでアタシを白いと言う意義が無いと思うんだよね。あたしは突出して場を引っ張ったりとかしていた訳でも無いし。
>>1:427「黒は見るものじゃなくて実際に触れ合って感じるもの」この辺りを地道に実行している。相手の正体見極めに真剣な村側だと思う。●▼からは外したい。
とりあえず可愛い子認定はした。
(282) 2007/12/06(Thu) 22:05:22
読書好き リューは、とりあえず宿題の禿vsバーニィ読んでくる
2007/12/06(Thu) 22:05:31
昨晩のばたばたしてた状況で、占い先が決まらないかもしれない状況で、しかも占い希望票が「２位」で村人ＣＯした昆布は白いと思うわ。
これが占い希望が「１位」だったら、一か八かということも出来るんだけども、あのタイミングでは、回避関連によるリスクを恐れた村側は昆布統一に流れる可能性はかなりあったわけで。
それ以前は別に白いとも黒いとも思わなかったし、どうみても発言自体で簡単に精査できるタイプではないけどね。
(283) 2007/12/06(Thu) 22:06:47
あとさ、ヘレーナの猫占い理由とか、質問してるその発言の中に書いたあることを読まずに質問するのは、どうなんかと思うねんけども。
＞……それじゃあ、私はみぃちゃんかしらね？
＞悪いけど、発言で気になるところは後で落ち着いてからゆっくり見させてもらおうと思ってるから、今は同じ理由。
これね。
(284) 2007/12/06(Thu) 22:08:55
>>273 ソニア
昨日見た感じだと白っぽく感じてたトコがあったなー。デビッドの策に口出ししてたところ。
あ、ちゃんと村視点でベストなことを考えようというベクトルがある＆「ルナ真偽について触れるな」はそりゃそうだよなー。狼なら言わんでも良いことかな？ と思ってた。
(285) 2007/12/06(Thu) 22:10:51
>>281 変なおばちゃん
僕は初回占はグダグダ状態、突然死で1吊り回数減った中で遊ぶ余裕はないよ。後はいくつか理由もあるけど。
真面目にやるべきことをやった後で遊ぶのは多いにありだと思うけど、何もせず無責任に他人まかせに遊ぶだけのそれは僕は首を傾げるよ。
正直吊り手が減っていなければ貴方は吊ってしまいたい、白黒関係なく。でも、吊り手が1手減ってしまった以上、貴方もなんとか見極めなきゃならない。けれど貴方の行動はどうにも村を思っての行動と言うのは見えない。けれど、じゃあ狼かと言われれば、ここまで奔放なのも…？と疑問がある。ただ、それを狙ってる感があるから後者の白要素は薄めだけど。けれど、得票数2位での村人COは焼けっぱちの狼なのかそうなのかが見えない。だからそうなれば頼るのは発言だけど…その発言が謎い（以下ループ）
(286) 2007/12/06(Thu) 22:13:36
>>285 バーニィアス
じゃあ、それを抜きにしたらどうなる？
うちは、村にとってのベストな作戦くらい狼でも言えるっていうか、うちならいっそ言うてしまうから。他の村人に言われる前に。そういう視点じゃなくノーマを見たらどう見える？
(287) 2007/12/06(Thu) 22:13:46
>>278 ユーリィ坊や
最初の質問から順繰りに答えるよ。
まず、潜狂の襲撃されない方法は、相方か狩人の騙りにでるか。純粋な確白の場合は、利用価値があると思わせて泳がせてもらうとか、ね。狼陣営を全員白予想とかしていたら、それをわざわざ狼も襲撃しないでしょうからね。終盤になればなるほど。
潜伏する可能性自体は、高いわけではないけど、状況によっては十分ありえると思うよ？
今の状況では、ルナが狼だとしたら、可能性は十分ありえるしね。
フルオープン潜伏に関しては前述。
みぃちゃんを選んだのも前述。とりあえず、だよ
(288) 2007/12/06(Thu) 22:14:32
>>280 リュー
上段は、ビンバの行動、というより、ルナの行動ね。
ビンバ狼なら、ルナ＝狂or狼なわけで、それでビンバセットして寝る発言はおかしいと思ったから。
昆布占いには強硬に反対してるルナだけに、信用とりのためだけに、初回に最多数とはいえ狼占いを受け入れるようなタイプじゃないと思った。
ここはルナ基点ね。
で、下段。
１ＣＯ残り潜伏進行だったから、狂信者は占い希望が集まってるのを確認できれば別に霊ＣＯ決め撃って問題ないわよね。
占い師と違って、霊ＣＯがでたら、即対抗募るでしょう。おそらく。
占い希望が集まって占い回避ＣＯするよりは、占い希望が集まった時点で霊騙りに決め撃つのは狂信者の思考としては不自然じゃないと思った。
(289) 2007/12/06(Thu) 22:14:35
>>284 おばちゃん
…？その後ヘレンさんが猫さんに言及した発言がないんだけど…？
(290) 2007/12/06(Thu) 22:15:48
ただまだノーマの話は見れてないナリ。
>>274 ヘレン
大問題なんて言い方する理由が解らないかも。
昨日の夜の猫ソニザビの３択の中からソニアを占うかどうか？ という話なのだから、皆を説得する必要はあると思ったかな。
(291) 2007/12/06(Thu) 22:16:31
(292) 2007/12/06(Thu) 22:17:19
(293) 2007/12/06(Thu) 22:19:17
孤児 ルナ (silver25)
なかのひと:対策としてスパイウェア駆除はじめたら、えらいいろいろいるっぽい。そして箱おもい。
(294) 2007/12/06(Thu) 22:19:21
>>286 敵
そうやね、じゃあとりあえずで喋らんロベールを吊る余裕も無いんと違うんかな。現状いくつか希望出てるのを見るとわりとあっさりロベール吊られそうやけど、敵はロベールを白いか黒いかどっちで見てるのん。
うちはさっきから言うてるけど、ロベールは村でも狼でもこんなんやろうと思っとる。じゃあとりあえず（意外と面白いし）ほっといて、他に黒っぽいところ吊った方がええやん？そこのヘレーナとか。ロベールが人狼やったら、そのうち白い村人に囲まれて吊られてくと思うよ。
はっ、ロベール吊りたくないんやったら最初っからこういう主張を声高にせえってことですか。不真面目なんは生まれながらの性格やねんさーせんｗｗｗｗ
(295) 2007/12/06(Thu) 22:20:52
若い子は元気だねぇ（しみじみ
>>291 バニィ
あぁ、大問題ってのは、そちらさんにとっては、だよ。
私はその線は薄いと思っていたけど、そちらさんがそこを考えてたかどうかを聞いてみただけだよ。
昨日のほうに関しては、私はあまり必要性を感じなかったかな。みぃちゃんかザビエルだとは思っていたから
(296) 2007/12/06(Thu) 22:21:06
帰宅した、が箱トラブルでちと覗きにくい。
くそー…
【ビンバのCO確認】
【対抗する共有者じゃないぜ】
や、やれやれだぜ…。
詳しくはいわないどくが、ビンバ正体あかされたのは、俺的には有り難いな。
読めなかった議事を鳩で見返すが、速度は遅くなる。
鳩細かく読んだり、返事とか、なかなかしにくいんだよなちくしょ。
なんか俺宛にあればおしえてな。
(297) 2007/12/06(Thu) 22:21:23
>>290 敵
ヘレーナは最初にミアー占いを言うとる。決戦より前に。そんときの同じ理由っちゅうこっちゃ。
んで、ヘレーナはなんでヅラを白いと（ｒｙ
(298) 2007/12/06(Thu) 22:21:45
結局出かけるのは取りやめにした。
【ビンバに対抗しない】
>>1:597 デビット
これは私がなにか答えるべきところなのだろうか？それともデビッドがライン切れ感を感じたところの指摘か？
(299) 2007/12/06(Thu) 22:21:53
>>292 ヘレンさん
ん？●猫さんの大元の理由がそのまま引っ張ってと言うこと？
（決戦投票の理由ではなくもともと●猫さんだから？）
(300) 2007/12/06(Thu) 22:22:10
村に有利な案、不利な案とか、提案レベルでは、計算の出来る人は村側でも狼側でも有利な案を提案するし、計算できない人は村側でも狼側でも村不利な案を提案するもの。
ただし、それに対する押しの強さ、は別ね。
ＣＯ議論ひとつにしても、全うな理由で強く押すような人は、大抵白だとおもうだけどもね。
この村は発言からの推理が好きな人が多そうで、それはよいことだけれど、私からすればそういうタイプで白認定できる人が少ない、というのはデメリットではある。
(301) 2007/12/06(Thu) 22:22:12
(302) 2007/12/06(Thu) 22:22:16
メイド セリアは、孤児 ルナ>>294 …。
2007/12/06(Thu) 22:22:54
酒場の主人 ロベールは、>>286 同意だな
2007/12/06(Thu) 22:23:02
>>293 セリア
さっきも言ったけど、私が感じるに、それ以前から占い師ＣＯを制限する発言があったように見受けられるけど、それは不自然に感じなかったかね？
(303) 2007/12/06(Thu) 22:23:27
>>291 バニ助
まだ見れてないナリか。そうナリか。
そうかー、うちも全然読んでへんねんけどな。
あとルナがんばれちょうがんばれ
(304) 2007/12/06(Thu) 22:23:52
家庭教師 ソニアは、ロベールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2007/12/06(Thu) 22:24:07
(305) 2007/12/06(Thu) 22:24:25
村側でも狼側でもこんなもん、って言うたけど、訂正するわ……。
村側でこれはないやろｗｗｗｗｗｗｗｗ
(306) 2007/12/06(Thu) 22:25:50
私>>243は後で必ずと言いましたが、やっぱりよく考えるとおかしいですね。昨日の時点でバーニィさんが何者であれ私を非能力者と考える理由はありませんし、白く見ていたはずのミーアさんをあえて占い希望に挙げないところが狼っぽいというのも理由が通りません。「非能力者」の件はどう考えても「今日後付けで考えた理屈」です。
さすがに私もバーニィさんのすべてを黒くみるモードになっている自覚はあるのですが、どなたかバーニィさんの白い部分を私に説明できますか？黒くないとかそういうのではなく、積極的に村人的だと思う部分があったら教えてください。
正直バーニィさんを占吊するまでバーニィさん専属司祭になりそうです。
(307) 2007/12/06(Thu) 22:25:58
ただまあ、情報っつー観点からするとロベール吊りはあんまりええことないねんけど。
白出る→「もうちょっと精進してくださいおにいさん」
黒出る→「狼側大変やね……」
で、どうせこんなロベールからラインでーへんし。
(308) 2007/12/06(Thu) 22:27:52
>>303 ヘレン
昨日いったけど、私は昨日はビンバは「今日の吊り候補」としていて、それで●リューを挙げたんだけど。
だから、再登場して回避ＣＯする前から、なにかしら人外ぽい（狼か狂かはわからないけど）と思っていたわけだけど。
でも、ルナから白判定でてて、ルナ基点で推理するとほぼ人間、ということなる。
じゃあ「人間の人外」である狂信者が一番可能性が高いと思ったんだけど。
ちなみに、ビンバが帰ってきて回避ＣＯする前に「こいつがＣＯしてもしんじねー」といえるような発言ってどこかしら。
まだ私も見直してないけど。
(309) 2007/12/06(Thu) 22:29:14
>>295 変なおばちゃん
そう言うこと。最初からそう言う理由を言えば
ローベルさんが村側時助けられる可能性も上がるだろうし
狼さんでも後々対処出来るでしょ？とかいえばいいのでは？
僕はローベルさんは現状情報不足。ただ、昨日話しかけた感は若干ノーガード思考っぽく、素で考えてる感がある気もする、その感覚が強く感じられれれば多分素朴村側だ。けれど、現状そこまで言えるほど情報がとれていないので、しつこく質問を投げている所
(310) 2007/12/06(Thu) 22:29:21
>>300 坊や
そういうこと。
あの時は改めて考える余裕もなかったからね。
>>298 ソニャ
あぁ、悪い悪い。
ザビエルが白いと思うのは、昨日時点ではどっちかといえばむしろバーニィのほうが怪しいなと思っていたのと、発言事態、気になる所が見受けられなかった所だよ。
もう一度読んでからしっかりとした考えを出させてもらうけどね
(311) 2007/12/06(Thu) 22:29:30
ちょ、ローベルさん…！ごめ、笑うシーンじゃないけど笑った！！というか、いるなら答えて、少しでもいいから些細なことでもいいから話して欲しいよ
(312) 2007/12/06(Thu) 22:30:55
>>278
占いに出た狂信は狼に襲撃されるのも仕事の内なんだ
残った真に偽の疑惑が付きまとえば占いの効果は無くなってしまうから
狼からすれば、襲撃先が真でも信でも、占い機能を壊したことに変わりは無いってことだな
確かに、最終的にPPに持ち込むためには信を残した方がいいだろうが、真襲撃しても、信は結局ローラーされてしまうことが多い。信と真のどちらが先かの問題にすぎないんだ
(313) 2007/12/06(Thu) 22:31:20
>>311 ヘーレナ
バーニィアスが怪しいなーと思ってたのはなんで？そんでバーニィアスを占いに挙げへんかったのはなんで？
気になるところが無かったら白いのん？他の人は全員気になるところがあったの？
(314) 2007/12/06(Thu) 22:31:25
司祭 ザビエルは、それでは改めて増えた議事録を読みましょうか…
2007/12/06(Thu) 22:31:47
孤児 ルナ (silver25)
鳩から、おもったことたれながそう。理由はあとで。
とりあえずロベールがおかしい（笑）
ザビエルもなんか面白い。
バーニーのロジックはわりと理解できる。
でも、ザビエルの感情も理解できる。
(315) 2007/12/06(Thu) 22:31:48
>>307 河童
バーニィの白要素
今日、状況白になりつつある河童に対して、昨日の議論を引きずってること。
それで河童しか見てないというなら黒要素だけど、他の人を見つつ、河童と議論を恐れてなく、かつ、議論が不毛であること。
私の経験だと、「広く灰に視野は配りつつ、特定のことで不毛な議論を続ける人」は白いことが多いのよね。
(316) 2007/12/06(Thu) 22:32:28
うわー。また不本意だけど、昨日のハゲvsバーニィは
私はハゲの方が圧倒的に納得いくわー。
>>1:460 バーニィ
『僕の人狼の探し方として「考え方が堅い・一面的」というのがあるんだよね。相手が狼かどうか悩んでいる感の有無というか。』
↑貴方の文章だけど、これそのまま貴方にあてはまってるんじゃない？
ザビエルが狼かどうか悩んだ形跡が見当たらないんだけど。
少なくとも質問不要な程ザビを黒く見たのは貴方だけなんだけど、周りを説得しようとは考えなかったのかしら？
(317) 2007/12/06(Thu) 22:33:21
[ソニア]
>>1:284>>1:287>>1:380辺りで少し触れた。こういう子が村側で終盤間違って吊ってしまった事も、人外でしてやられてしまった事もある。過去の悪夢でしか無いけれど。
>>1:289
返事貰ってた、ありがとう。様子見してたからだったって事でいいかな。探してみたけど、言ってなかったようだよ。(>>1:38は見つけたけど、そこはおそらくソニアが最初に感じた黒要素とは違った疑いの仕方だと感じた。)
あと様子見なら、暢気に踊って目立つよりも姿を現さずこっそり覗く方が疑われずに住むんではと思った。
>>1:136
「うちみたいな異分子に対する反応を見た方がよっぽど有意義」
この辺りは一貫しているようには感じる。ビンバへの対応見ていて。
ロベール庇いは…面白いから？そう思って庇うと言う心理があるだろうってのはわかる気はするんだけれど…。
タイプとして、好きか嫌いかといわれたら好きな方ではあるからまた困る。村側なら吊りたくないかなと言う気持ちは働くんだけど、村側かどうかアタシに見極められる自信はとても無い。昨日の村人ＣＯに関しては、白よりかとは思いつつ…何してもおかしくないんじゃないだろうか、と不安を掻き立てられはする。
(318) 2007/12/06(Thu) 22:34:15
すまん、ちょっと席を外していたところで、ちょうどあの発言が見えたもんでな
(319) 2007/12/06(Thu) 22:34:26
あっれー、今日は日中寝てたから発言少ないやろうなあと思ったらもうあんましあらへん……。
うち今日はヘレンと遊んでるから他の黒い子は他でヨロシク！
(320) 2007/12/06(Thu) 22:35:02
☆>>313 ローベルさん
にー？僕>>278の話しは”潜伏狂人”についてで、襲撃されは●先になって確人で襲撃ーだよー
ただ、おじちゃんは「占騙は真狂の場合どっち襲撃されても、もう片方吊られるだろうから襲撃：占CO者で、それが真か狂かは狼にとってはどうでもいいだろうこと」と考えてるのはわかったんだよー
(321) 2007/12/06(Thu) 22:35:04
孤児 ルナ (silver25)
あとで詳しくかくけど、ヘレナは吊っていいかなーと思った部分がある。
ミーアは引き続き占いたい。
(322) 2007/12/06(Thu) 22:35:21
>>313 ロベール
貴方は、占い師の片方（しかも偽っぽい方）が欠けたら、即「占い機能破壊」とみなして、もう片方を吊るの？
(323) 2007/12/06(Thu) 22:35:37
[ソニア(続き)]
狂の目もあるだろうかと●よりは▼とは思ったんだけれど…今回、狼からは狂はわからない。●にして、黒が出ても占い師とのラインが出て見極めがし易くなるだろう･両白でも食われ対象になるんじゃないだろうか、と思う所から●にするのはありだろうか、と言う考えにシフトしてきた。
>>133黒いと言われているけど、どこが黒いと思われたんだろうかというのは聞いてみたい。
(324) 2007/12/06(Thu) 22:35:57
高利貸し ワットは、議事録読み返したが質問はなさそうだな。
2007/12/06(Thu) 22:36:11
>>318 ノマノマイェイ
＞何してもおかしくないんじゃないだろうか
おんなし人からふたつめもろた！
(325) 2007/12/06(Thu) 22:36:13
議論自体は不毛な争いだと思うんだけど、
バーニィの発言には何となくザビの言葉を理解しようとか、
議論して意志の疎通を図ろうとかしてない感じを受けたわ。
白めに見てたけど灰中央付近まで印象ダウンね。
(326) 2007/12/06(Thu) 22:37:01
で、席を外していたんであんまりログが読めていない。
質問があったら、アンカーで示してくれると助かる
(327) 2007/12/06(Thu) 22:37:31
メイド セリアは、喉温存。
2007/12/06(Thu) 22:37:51
>>307 ヅラエル
私が考えるに、バーニィが狼だとすると、昨日のあなたへの疑いは少しロックオン気味だったわね？
昨日は的確っぽく感じたけど、今日、比較的私にもロックオン掛かってるけど、昨日よりも動きの切れが鈍く感じた分、少しまずくないかね？
あそこまでガンガン攻めたら、谷底に落とそうとして自分が転落、ってことも十分ありえる。
彼の性格を見るに、冷静に判断する所では冷静に判断できそうな分、狼だったらあそこまで前衛に出るのは切り返しを恐れていない分、どうかしら。
……能力者としてＣＯする腹積もりなら別だけど、そうじゃないなら狼として不自然。
と、私なりにまとめたけど、どう思うかしら？
(328) 2007/12/06(Thu) 22:38:13
ロベールがどうかしたんだろうか、と思って確認した。
噴いた。
で、こんな時間だけど事情によりちょいと箱喫茶まで移動する。23時過ぎにまた覗けると思う。…すまないね。
(329) 2007/12/06(Thu) 22:38:27
孤児 ルナ (silver25)
ソニアだけど、村人COとかはおいとくにしても、昨日の後半から白いとおもいはじめている。忌憚なさすぎ。
ソニアの敵も、私が寝たあとくらいからさらに白いような。狼なら、あんなに真面目にまとめるかな？
(330) 2007/12/06(Thu) 22:40:08
>>314
どっちかといえば、だよ。どっちかといえば。
二人は今後の発言で見極めることも出来るだろうなとは思っていたし、他にみぃちゃんとかのほうが気になったからだよ。
……ふぅ、悪いけど、少し疲れちまったから、小さく休憩させてもらうよ。
出来るだけ早く戻るから簡便しておくれ（苦笑
(331) 2007/12/06(Thu) 22:40:52
>>317 リューにゃ
なんで不本意にゃ？ハゲてるから？
(332) 2007/12/06(Thu) 22:40:53
そして、バーニィさんと司祭様の対話を追っていってるんだけど、なんか正直頭の中に対話がよう入っていかんのですが！
(333) 2007/12/06(Thu) 22:41:39
これだけは返事しよう。
>>325 ソニア
だって、ソニアに関してはどうしてもそれが先にくるんだ。
ただそういう動きは見てて面白いし好き。、アタシには出来ない事だから。
でも、人外ではないだろう、とすっぱり白決め打てるかと言うとそこは不安なんだよ。
ロベール庇いが気になってはいる、さっきの詳しい発言があったのまでは確認した。移動したあとにまた詳しく見るよ。
(334) 2007/12/06(Thu) 22:41:40
>>324 イェイ
なんか、印象薄いから。
で、それで少し読んでみたら、結論を出そうとしていない感じを受けたから。「こう思うけれど、こうかもしれない。こういう場合もある」で止まってるような。狼を探しているようで、探していない印象。
まあでもヘレーナのが気になるから黒いメモは取り下げ。
(335) 2007/12/06(Thu) 22:42:13
>>323
いや、普通は手遅れになる寸前までは放置するな
そして、ギリギリの点で、保険で残った方を処置する
しかし、その間の占い結果を完全には信じられないというのは大きいな
無論、途中で残った方がボロを出せば話は違うのは言うまでもない
(336) 2007/12/06(Thu) 22:42:21
◆ノーマ
よく喋っているね。『白い』と思える言葉は策。引っかかる所はない。ワットとのやり取りは自分を白と見てもらうことのテレが良い感じ。
ロベールを占い先にするのは変わってると思ったよ。突っ込まれやすそうな場所。ソニアは吊りで識別したい…ってのは納得。
ソニア狂をかなり考えてる様子なのだけれど、占いにかけるかどうかかなり悩んでいるね。結局占い…というのは微妙かな。というかソニアの正体についての揺れ方（こう占えば見えてくるか…しかし吊るのも……みたいな感じ）が、僕には白めに見えるのだけど。
今日占い吊りにかけたくはない人。
(337) 2007/12/06(Thu) 22:42:37
★>>327酒場のおじちゃん
つ【>>265】 質問の内容は、おじちゃんがそう考えた理由を些細なことでも良いから話して欲しいって言うことが主体だよ。
(338) 2007/12/06(Thu) 22:43:54
ユーリー君>>333 多分頭の天辺を剃れば多少は情報が入りやすくなるかと…
(339) 2007/12/06(Thu) 22:44:00
問題は、手遅れになる寸前というのがいつか手数の計算を間違えると、ってことだが、ここにはそういう計算には強い人が多そうだから、あんまり心配することも無いか
(340) 2007/12/06(Thu) 22:44:08
ヘレーナ、休憩前に聞いてもいいかなー。
あんた村人と違うんちゃう？
(341) 2007/12/06(Thu) 22:44:08
多分灰考察は纏まらないだろうからまず印象論だけ投下。
白側放置：昆布、ドネルス
狼なら怖いけどまあ白い：デビッド、ワット
白くはないが様子見：ミーア、セリア、バーニィ
白くはないがSGっぽい：ロベール
判断しにくい：ノーマ、ヘレン
印象薄い：ユーリー、ネイ
ハゲ：ザビ
ユーリーとネイがやや印象薄いね。判断しにくいあたりと含めてこのあたりから吊り占い出そうかな。
(342) 2007/12/06(Thu) 22:44:51
孤児 ルナ (silver25)
ソニアが白くおもえてきたのは、ソニア語がわかるようになってきたかもしれない。
(343) 2007/12/06(Thu) 22:45:09
(344) 2007/12/06(Thu) 22:46:02
実のところ、狂信で初日占COして、初回に喰われたってのはわしの経験なんだが。そのときは狼側の勝利だった
その経験が尾を引いている、ってのはあるだろうな
(345) 2007/12/06(Thu) 22:46:23
(346) 2007/12/06(Thu) 22:46:51
>>307 ザビ
うーん。僕は村側なら白ログで、能力者潜伏中に「誰誰は能力者かもしれないので占いから外します」とは言えないからなあ。
謎だーと思っていた。それに今日の「非能力者ならさらに謎…」という気持ちがつい入ってしまいました。ごめんね。
(347) 2007/12/06(Thu) 22:47:21
(348) 2007/12/06(Thu) 22:47:33
孤児 ルナ (silver25)
ロベはなんか、人でも狼でも可哀相になってきたとか言ったら失礼なのかしら。
やっとスキャンが半分おわった。
いまの時点で、10個くらいスパイウェアが。がくがく。
(349) 2007/12/06(Thu) 22:47:43
は、ともかく、時間もないし感覚で司祭様とバーニィさんの対話を読むと、二人とも相手を寄せつけない、それぞれの論の中に閉じこもってる感があるの。閉じこもった同士が閉じこもったまま話しちゃってさぁ大変？ここラインあったら驚くってぐらい閉じた二人かな。 で、その閉じてる原因が正確なのか白黒関連するのかを現在精査中。
(350) 2007/12/06(Thu) 22:48:00
＞セリア
>>1:268で質問をもらって>>1:366で回答したんだが、それに対するレスポンスが見当たらないが、あの答えを聞くことで、どういう風に考察に応用するつもりだった？
(351) 2007/12/06(Thu) 22:49:00
少年 ユーリーは、孤児 ルナの頭を撫でた…なんだか箱が大変そう……
2007/12/06(Thu) 22:49:20
孤児 ルナ (silver25)
覚醒組(リューとセリア)を読んでるときは、リューに鋭さを、セリアには強引さを感じた覚え。
(352) 2007/12/06(Thu) 22:50:07
ミーアはザビエルが言うとおりの「身構えた感じ」は私も感じた。
ヘレンは、単体では普通に黒いと思うわ。
黒要素は他の人が挙げてるからあれだけど。ただ、今日の会話ではいろんな人とラインが切れてる気もする。
(353) 2007/12/06(Thu) 22:50:47
セリアさん>>235 私とバーニィさんの対話が「村人同士」に見えた理由ってあるのでしょうか？
(354) 2007/12/06(Thu) 22:52:23
まだ読みきってないが
●▼ともに黒ねらっていくぜ。
黒要素上がらないとつらない占わない。
(355) 2007/12/06(Thu) 22:53:48
>>336 ロベール
まあ、完全に信じるかはそもそも判断だからね。
完全とかないから。
(356) 2007/12/06(Thu) 22:53:51
★>>305 変なおばちゃん
ここでローベルさんを黒い発言…？ローベルさん主語で良いのかな？だけど、それって、ローベルさんの僕への追従アクト「酒場の主人 ロベールは、>>286 同意だな」からきてるのかな？
その場合これが黒いと思ったのは何故？
僕は思わず笑ってしまったけど、白黒までは感じなかった
(357) 2007/12/06(Thu) 22:54:24
>>321
そうだったのか。話の流れを読んでいなくてすまなかった
(358) 2007/12/06(Thu) 22:54:28
(359) 2007/12/06(Thu) 22:54:45
孤児 ルナ (silver25)
おうえんありがとー
ところで、鳩からだとアクションない？
(360) 2007/12/06(Thu) 22:54:47
だ、だめだ。鳩からじゃおいつかねー、てかちゃんと発言できない。
今から箱茶屋いく！希望遅れるかもしんないけど、俺はリューを占いか吊りにあげようかと思ってる。
ただ細かくよみきれていないんで、状況もまとめないとな。
あと、巷で人気ののロベールなんだが、つりうらないかけるほどなのか今市よく判断付かない｢(ﾟﾍﾟ)、んだよ。
サビとバニの言い争いの根源も読み込め手なかったりする。
ふたりがなにに真剣なのかっていうのは、ちゃんとよまないと、なんかどんどんダメになるきがする。
(361) 2007/12/06(Thu) 22:55:04
孤児 ルナは、ごめん、あった！
2007/12/06(Thu) 22:55:11
(362) 2007/12/06(Thu) 22:55:56
>>354 河童
河童は昨日から元々白視。
河童と同じ理由でビンバ疑ったし、そのあたりの理由が自然に感じてた。
で、バーニィは>>316。
(363) 2007/12/06(Thu) 22:58:31
孤児 ルナ (silver25)
デビ偉い。あたしもこれでダメなら明日は箱喫茶かもだ。
(364) 2007/12/06(Thu) 22:58:56
メイド セリアは、税吏 デビッド>>361
2007/12/06(Thu) 23:00:23
メイド セリアは、税吏 デビッド>>361の下段は、不毛なので、見る優先度は低いと。
2007/12/06(Thu) 23:00:59
狂信まとめは、恐い。だから確定白だからといってまとめをまかせるわけにはいかない
ビンバ殿は共有（もう確定しているな？）だが、コアタイムが違うので、まとめて貰うわけにもいかない
今日はまだ多数決でいいだろうが、明日からが問題だな
狂潜伏は、狂の技術次第だが、有効なこともあると思っている。占っても白しか出ないし
(365) 2007/12/06(Thu) 23:03:00
>>357 敵
唐突に現れて自分擁護風の発言に「同意だな」って黒くあらへん？まあ、どっちに同意したんか知らんけど。うちが遊ぶのをやめてって言いたいんか余裕があったらうちを吊りたいって言いたいんか。
(366) 2007/12/06(Thu) 23:03:26
とりあえず、昨日の議事録を流しだけど読み込ませてもらうから、しばらくは対応できないと思って頂戴。
●セリア ▼ソニア
希望提出だよ。セリアは先ほどの質問がどうしても解消できなさそうだったから。吊るには勿体無いし、占いにまわしたら良いと思ったよ。
ソニアはさっきも言ったとおり。白決め打ち放置ができないなら後々ＳＧ要因にもなりかねないしね。というよりも爆走しすぎだよ（苦笑
的確な質問もあるんだけどね……
(367) 2007/12/06(Thu) 23:03:56
村側やったら、もう少しまともな感想というか、うちに対する発言とか出てきてもいいと思うんよ。
「同意だな」で済まさんと。
(368) 2007/12/06(Thu) 23:04:18
孤児 ルナ (silver25)
ばに｢その疑い方無理あるんじゃない？占いたい｣
ざび｢いや、そう思ったまでですが、質疑もなしに強引では？他とちがいすぎます｣
ばに｢ちがうもなにも、要素としててかすぎ｣
ざび｢もうお前しかみえない！｣
ルナ的まとめ
(369) 2007/12/06(Thu) 23:04:44
皆さん、バーニィさんの白要素ありがとうございます。うーん、皆さん、バーニィさんの挙動での要素であって、特に村人的な発言があるとかそういうわけではないのですね。私も昨日の私に対する違和感がなければそう思っていた所でしょうが…。
セリアさん>>363 了解いたしました。
(370) 2007/12/06(Thu) 23:04:51
>>367 エレナ
うちは黒いの？白いけど決め打ちはでけへんの？
ビビンバは黒要素無いと吊らん言うてるけどそこはどうなん？
(371) 2007/12/06(Thu) 23:06:08
>>317 >>326 リュー
あー。僕視点の話をはっきり言うよ。
ザビの「ミーアへの疑い方は不自然だ。一度SGとしてロックオンしたから、これもあれも黒いと言うのだろう」だから真っ当な指摘でないのに、堅く迷いがない。
それに対し、僕は僕の「ザビのミーアへの疑い方はおかしい」「それに対して『質問しないのが黒い』と内容でなくアプローチに黒要素をつけてきたのは黒く思う」というのは至極真っ当な指摘で、迷いもなくて当然だと思っていた。
図々しくてすまないね。
(372) 2007/12/06(Thu) 23:06:54
孤児 ルナは、てかすぎ→でかすぎ(上の訂正)
2007/12/06(Thu) 23:07:36
>>366 変なおばちゃん
……？僕>>286 は前半はおばちゃんに対する意見。後半は僕が現状おばちゃんをどうみてるかで、ローベルさん擁護発言はそこにはないと思うんだけど…？「自分（主語酒？）擁護風」って僕>>286の中のどこに見たの？
(373) 2007/12/06(Thu) 23:07:37
今の空気ってミーアとヘレンって割と両方とも黒く思われているのか？
初日の頭を眺め返していて二人とも狼なのはなさそうかなと感じた。
>>1:66→>>1:70→>>1:74→>>1:81の辺りが根拠。
ヘレンの発言をミーアが誤読して、それを訂正して納得という一連の流れが、仲間切りでわざとやっているようには見えないし、逆に仲間切りでできるくらいなら、二人とももう少し白い位置につけているような気がする。
(374) 2007/12/06(Thu) 23:08:19
>>369
もうアタシのために争わないでー！
とかネタ挟むくらいしか読めてにゃいまずい。
もちょいしたら電話終わりそう。
(375) 2007/12/06(Thu) 23:08:44
>>373 敵
あれ？ああそうか、すまん勘違いやー。
じゃあ後半に対する同意かな。ちょっと勘違いしとったからその件保留しといてもらえる？ロベールもすこし考える。
(376) 2007/12/06(Thu) 23:10:16
>>374 ㍗
うちは別に猫そんなに黒いと思てへんけど。
ヘレーナは黒い。
(377) 2007/12/06(Thu) 23:11:05
さみー…
＞セリア
そこらへんはよまないとわからない。言ってる内容に同意できるかはわかんないがこれだけ喉さいて言ってるのだから、その人の気持ちにおいて真剣な部分なのではと思う。
ほんとに不毛なら村のためにはほどかなきゃだぜ。
関係ないけど、なんだろ、セリアは視界広くみえる、けど言い放ってばかりだと勿体ないと思う。
(378) 2007/12/06(Thu) 23:11:18
孤児 ルナ (silver25)
ワット>両狼かはわからないけど、わりとふたりとも単体で黒くないか。
ミーア>わたしのために争わないでに笑ったｗ
(379) 2007/12/06(Thu) 23:12:31
>>368 おばちゃん
…ここに関してはローベルさんはそれまでの発言で朴訥で、あんまり能弁に喋る印象がないから、僕は違和感感じ無かったなぁ。
>>367 ヘレンさん
に？的確な質問もあるけど、放置出来そうもないで吊っちゃうの？
もそっと要素みてもいいのではーとおもってしまうんだけど。
(380) 2007/12/06(Thu) 23:12:52
よく見てなかった方の考察。
ヘレンさん。全体的に黒くは思わないのですが、結局灰の誰をどう思ってるかが見えてこないのが、なんとも言えません。セリアさんに関してはビンバさんを狂信者と考えた部分で疑ってらっしゃる？疑わしい部分なのかどうか、私にはピンと来てはいません。視野は少し狭い感じも。（私が言うな）占いはありかもしれません。
セリアさん。前衛スタイルではありますね。狼っぽさは今のところ感じていませんが、灰に関してもう少し細かい感想を聞きたいです。様子見でしょうか。
(381) 2007/12/06(Thu) 23:14:17
>>369 ルナ
バックミュージックは「喧嘩をやめて」なんだろうかやはり…
>>376 変なおばちゃん
に…保留了解なんだよー
(382) 2007/12/06(Thu) 23:14:25
黒要素だけを挙げれば、さ。
へレンが一番多いとおもうんだけどね。
多すぎて、しかもその黒要素が単純すぎて、逆に狼なのか迷ってるのよね。
後、いろんな人とラインが切れてるのもあるかな。
会話の感じから、ヘレンと切れてるぽいと思った人
ミーア、リュー、ドネルス、河童、デビッド、ソニア
主に会話の感じでね。
ユーリー、ネイあたりは考察では切れてるようにみえるけど、掛け合い的にはあまりなかった印象。
(383) 2007/12/06(Thu) 23:17:30
まあ時間も時間やから、とりあえずヘレンについてまとめよか。
・>>234で「ザビエルは白だと思ってる」と発言したのに対して、理由>>311が希薄。
もっと具体的な発言を指してココが白い！って言うてくれると思ったんやけどな。ってか、ヅラ白がバニ黒寄りから出たんやったら、今バニ白って思ってるのにヅラ白なんはなんでなん。
・うちが黒いんか白いんか、吊りたいんか吊りたくないんか不明。
まあそんまま。結局吊り希望とか出してはるし。
ちゅーわけで▼ヘレンやー。ロベールおいとくわ。
占いどないしようかな。
(384) 2007/12/06(Thu) 23:17:49
ミーアさんは様子見したいです。今日話した際の反応があまり黒く感じませんでした。
セリアさんも今日占吊りする必要は無いでしょう。状況白要素は十分にあると考えます。
リューさんはルナさんCO時の「偽っぽい」発言がどうにもこうにも気になる次第。
(385) 2007/12/06(Thu) 23:18:39
(386) 2007/12/06(Thu) 23:18:57
メイド セリアは、高利貸し ワット>>374 同意。同時狼はないと思う。
2007/12/06(Thu) 23:18:57
>>365 ロベール
コアタイムが違うからビンバにまとめて貰うわけにはいかないといっても、狂信が怖かったら
ビンバにまとめてもらうほうがよくないか？明日以降も生きていたらの話だけど。
私なら「鳩から気合でまとめてくれ」というのでなんというかある意味誤解を恐れない態度ですごいなと思った。
誤解を恐れない態度といいながら私の脳内であまり白要素になってくれないのはなんだろう？
明日のCO形態によれば狂信潜伏を恐れないでいいかも知れないのに、明日のことに言及していることだろうか。
でも、これも別に黒要素ってわけでもないな。
そういえば可能性として明日になればビンバが襲撃されててコアタイムがあう共有COがあるかも知れない。
あ、この可能性をぬかしてるのは少し村側要素だな。
(387) 2007/12/06(Thu) 23:20:40
ちなみにリューきになっている理由は、なんだろな…狼ならSGを作り慣れてない感じがする。慎重な状況判断部分とビンバの疑い方にばらつき。
とにかく吊りたいって発想はなかった、というけどビンバ心情でひっこみつかないむきになった村人の発想もいってて、ほんとになかったのか？とかんじた。
今日は発言が若干荒く感じるかな。
(388) 2007/12/06(Thu) 23:21:00
メイド セリアは、>>385 文脈的にそっちは多分私じゃなくて「昆布」よね？
2007/12/06(Thu) 23:21:52
>>372 バーニィ
回答ありがとね。うーん。ザビのミーアに対する疑いの掛け方に
違和感があるのは同意なんだけど、
それだけで何故そこまでザビ黒って主張できたのかよく分からない。
・・・感情吊りの気持ちが入ってない？(昨日学習した）
>>383 セリア
私とヘレンが切れてるとか全然わからないんだけど。
私たぶんヘレンと全然話をしてないよ？どこでそう思ったの？
(389) 2007/12/06(Thu) 23:24:43
孤児 ルナ (silver25)
>>386 ねこにゃん占いたい。あと、ヘレンとかロベとか、その変も吊らないなら占いたいけど。
(390) 2007/12/06(Thu) 23:24:56
>>385 セリアさんではなくソニアさん。
ノーマさん。記憶に残らない方です…。強い主張は無いのですよね。でも話されていますし考えは述べられています。…良くわかりません。白いとも黒いとも。
ロベールさん。黒いですかね？簡単に何かに同意するのは昨日からでしたし。まだ様子見で良いのではありませんか？で、皆さんで何とか情報を引き出す、と…
(391) 2007/12/06(Thu) 23:25:27
>>388 鬚
私はリューに関しては、今日になって逆に「バイアスがかかって引っ込みが付かなくなった村人」感を強く感じたわ。
ＳＧ作成にしては強引で短絡過ぎるし、ビンバの発言の非占、非霊要素の拾い方とかからすると、リューは注意力はあるはず。
その人がＳＧを作りに行ったにしては、短絡過ぎて違和感。
ビンバ＝人外のバイアスがかかったら、ビンバの黒要素に気づくのはおかしくないけど、ビンバ＝白だと知ってる人間の態度ではなかったと思う。
(392) 2007/12/06(Thu) 23:25:29
孤児 ルナ (silver25)
とりあえず200箇所強の問題箇所が発見されたらしい。再起動してくる！
(393) 2007/12/06(Thu) 23:25:41
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