6 【試験弐型】ガチ好き達の集う村
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子爵 ウィリアム は、突然死した。
学生 バーニィ は、司祭 ザビエル を占った。
次の日の朝、少女 アニー が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、猫娘 ミーア、娼婦 ノーマ、酒場の主人 ロベール、家庭教師 ソニア、司祭 ザビエル、少年 ユーリー、メイド セリア、高利貸し ワット、読書好き リュー、孤児 ルナ、学生 バーニィ、家事手伝い ヘレン、税吏 デビッド、ダンサー ビンバ、ならず者 ドネルス、流れ者 ネイ の 16 名。
学生 バーニィは、家事手伝い ヘレン を能力（占う）の対象に選びました。
学生 バーニィは、高利貸し ワット を能力（占う）の対象に選びました。
学生 バーニィは、家庭教師 ソニア を能力（占う）の対象に選びました。
学生 バーニィは、高利貸し ワット を能力（占う）の対象に選びました。
酒場の主人 ロベール (martin)
おはよう
子爵殿は結局流行病に倒れたのか
【私は今日黒を発見した占い師では無い】
【私は今日黒を発見した霊能者では無い】
酒場の主人 ロベール (martin)
と、言ってから昨夜のログを読みに行って来たんだが、ザビエル占いだったんだな
わしがもし占い師なら、占ってあるのはビンバだ
それと、霊については言及してはいけなかったんだな。これを確認する前に発言してしまったことについては謝罪する
孤児 ルナ (silver25)
うあああああ！
４時４５分の目覚ましスルーしてしまった。
なんで…（泣）
ビンバ人間なのをお知らせしつつ、ログみてくる。
【独】 孤児 ルナ (silver25)
ガチで目覚ましはした。
けどおきれなかった。
決定了解してないから、リアリティ維持。
判定先騙りのつもりではないけど、ごめんなさい。
酒場の主人 ロベール (martin)
どうやら、占い師にも言及してはいけなかったらしいな
昨日の昼の話では、私のような発言を回すということだったので、発言してしまったんだが
これから、発言する人には私の失敗と同じ事をしないで欲しいと言っておく
【独】 酒場の主人 ロベール (martin)
しかし、入村者募集村で、初日突然死とは
よほど、リアルで都合の悪い事が起きたのだろうか
かなり心配だな
メイド セリア (Pino・Noir)
おはよう。
あらら、ｇｄｇｄの最悪パターンね…。
【突然死者が出て手数が減った】
上に、
【占い師候補が、結局回避者を占って白を出してしまった】
ので、危機感を持って行動してほしいわね。
突然死絡みでやるべきことがあったりなかったりすると思うけど、各自の判断で適切に動いてね。
【独】 家事手伝い ヘレン (十六夜)
やっぱり、どんな形であろうと共有者は出るべきなんだな……
結局、確白は一人も増えないだろうし。
『能力者を含めた殴り合いの殴り哀による殴り愛のためのカオス』
【独】 メイド セリア (Pino・Noir)
まともな時間に決定や回避が出来ないなら、ＦＯしかないという話。
このあたりのリアル事情での時間の問題が、なにより短期に比べての長期の展開バリエーションの少なさに直結してる。
ＦＯ以外がリアル事情によって即村不利になる。
【独】 高利貸し ワット (el900m)
少し厳しいかもしれないが、企画村なら突然死は避けてほしかった。特に今回は何名か辞退してくださってる人もいるわけだし。
ならず者 ドネルス (thylakoid)
あれま。
…うーん。
まぁルナは責められんよな。決定したのが二時半ってのはマズかった。
そしてウィリアム…。リアルなんかあったのか？心配だ…。
税吏 デビッド (sasako)
うーあー…
ウィリアム氏結局会わないままだったな。
コアズレの状況で、回避に関して対応しきれずだったな。ああ、もうちょっと予期しとくべきだった。
…あほみたいに喉使うんじゃなかったぜ。
高利貸し ワット (el900m)
＞ルナ
いや、特定の人に負担をかけるってのはあまり好きじゃないから、気にしなくてもいい。
私が占い師なら、回避した人間を占いたくはないのでかなりきついけど起きてたし、【その場合に占っているのはザビエル】だが。
【私はウィリアム相方の共有者ではない】
税吏 デビッド (sasako)
次に確実に顔出せるのは夜になる。
合間は鳩でのぞければ。
うーん、これ、ルナ狂ビンバ狼だと狼視点で狂れてるのか…。潜伏案のままでいいのかも考えなきゃだな。
司祭 ザビエル (Albert)
おはようございます。あれ、ルナさん真なら私は占われていない？
私がウィリアムさんの相方かどうかは、皆さんの私占いへの宣言が済んでからといたしましょう。
司祭 ザビエルは、孤児 ルナ を能力（守る）の対象に選びました。
家事手伝い ヘレン (十六夜)
なんだい。ウィリアムは結局間に合わなかったのか。残念だね。
悪いけど、昨夜は少しこれを探すのに手間取って、もう一眠りさせてもらうよ。
[そういいながら渡したのは、何だろう。タバコにリキュールに札束……のように見える。
あえてザビエルの名誉のために明言はしないでおこう]
【私はザビエルに黒出しをする占い師でも、ウィリアムに黒出しをする霊能者でも、また、ウィリアムを相方にする共有者でもないよ】
んー、議論の流れがぐだぐだになっちまった感はあるかね。
ルナもあまり気にすることないよ。仕方なかったんだからさ。
今日も多数決なら多数決でもいいけど、昨日と同じ失敗をしたくないなら共有者か誰かに出てきてもらう必要がありそうだよ。今日確白が出る見込みはないしね。
少年 ユーリー (うに)
【僕はウィリアムさんを相方に持つ共有者じゃないよ】
ルナさんに関しては今は触れないでおくの。
ウィリアムさん…大丈夫かな…ウィリアムさん自身がご無事でありますように…
…お時間とれたら墓下やエピにいらしてくれると嬉しいの
[少年は2～3祈りの言葉を捧げた。]
税吏 デビッド (sasako)
【ウイリアムを相方とする共有ではないぜ】
まあ、しかたない。俺とかは大人だからおきてられたけど、ルナはまだちびっこだしな…。
よし、仕事いってくる。
【独】 司祭 ザビエル (Albert)
なんというか、ウィリアムさんが倒れた事自体は残念ですが、それ以上に今後どんなCOがあっても何も確定する事が無くなったのが、ちょっときついですね。
[...は目をつぶるとウィリアムに祈りを捧げた]
少年 ユーリー (うに)
【僕が占い師なら司祭様占いです】
僕が占い師でビンバさん占いとか、有り得ないけれど一応。
後、皆発言には気をつけてね～
メイド セリア (Pino・Noir)
>>1:437 ノーマ
狼が占いと霊どっちを騙り易いか、についてだけど、編成云々より個人の性質の方が重要でしょうね。
「灰にいると占われ体質だけど、能力者ＣＯすると真に見られる」人なんてごまんといるでしょう？
で、その上で、狂信者編成の場合、狼が占い師騙って２－２になれば、占信―霊狼の２－２よりは、狼側は占い師を襲いやすいんじゃないの、とは思うわね。
狂信者を襲う恐れがなくなるから。
>>1:466 ならず者 >>1:469 猫娘 >>:1473
なんでビンバ回避したらソニア白なの？
ビンバが真能力者かもしれないわけだけど。
「ビンバに黒が出れば」明らかにソニアは白いと思うけどね。そしたら>>1;482 に出てた。
ああ、ちなみに、ミーアの「議題がない方が有利」云々を理由に、バーニィとザビエルが論争してるけど、まったく興味なし。
あれはどう見ても「世間話・余談」の類でしょう。
あれを基点に黒いとか白いとかいう人は、口調で白い黒いというのに近いわね。世間話したら白かったり黒かったりするのか、と。
高利貸し ワット (el900m)
お前らメモをよく読め。
せっかく探してきて貼ったのに意味ないな。
【COについて】
黒出し占→本日CO
白出し占→本日の占い先に投票
回避CO者が共→吊り先に投票
霊→ルナ投票
[突然死有時]
白出し霊→ルナ投票
黒出し霊→ビンバ投票
【今日は白判定でも黒判定でも霊能者はCOしないこと】
この後方針が変われば別だが。
そしてCO方法パターンわけは苦手なので得意な人に丸投げ宣言。
ではそろそろいってくる。
学生 バーニィ (rousalka)
鳩ー
【僕はウィリアムを相方とする共有者じゃない】
【僕が占ってたとしたらザビエルだ】
ウィリアムは心配だね……
★見ていたら、まとめサイトにでも「ウィリアム」名義で書き込んでもらえたら嬉しい。
ならず者 ドネルス (thylakoid)
■1.●
■2.▼
■3.まとめ役どうする？
■4.占霊CO、改めてどうする？
議題、こんなとこでどうだ。まるで初日っぽいのが泣ける。
メイド セリア (Pino・Noir)
さて、考えること。まずは可能性の列挙。
＜ルナ信者からのバリエーション＞
１．ビンバ狼
→潜伏占い師にビンバが占われるため、ビンバにセットしていったん寝る宣言が不適当。
このパターンはありえない。
２．ビンバ真能力者
→普通にありえる。
３．ザビエル狼
→ザビエルを占いたくなかった可能性だけど、本決定確認者はことごとくザビエル占ってそうなわけで、ルナ信者で意図的にやる意味は薄い。
４．ソニア狼
→昨日ソニアを占いたがらなかったことから。
ただ、ビンバが回避したら即ソニアにくる場面だったわけで、かつソニアがあの場面で村人ＣＯというのは考えにくい。
ここから考えると、ルナの真贋にかかわらず、「ビンバとソニアが同時に狼はない」といえると思うわ。
読書好き リュー (polmog43)
おはよう。
ウィリアムは突然死でルナはビンバを占ったのね。
古人曰く『起きてしまった事を受け入れることは、あらゆる不運の結果を克服する第一歩である。』
まあ仕方がないわねこれは。問題はこれから。
【私が占い師なら占ったのはザビ】
【私はウィリアムを相方とする共有者じゃない】
【私が霊能者だとしても判定は秘密】
メイド セリア (Pino・Noir)
＜ルナ狼からのバリエーション＞
１．ビンバ信者
→普通にありえる。
２．ビンバ真能力者
→これもありえる。
３．ビンバ狼
→信者の場合と同様。考えにくい。
４．ソニア狼
→ソニア―ルナ両狼なら、昨日の状況的にソニアの方がＣＯしそうだったし、占いたくない発言はあからさま過ぎる。この路線もないでしょう。
少年 ユーリー (うに)
>>金髪のお姉さん
猫さんはビンバソニアが否ライン感から白視ではなく、ソニア単体白視で、ビンバさんが回避したため、●票二位のソニアさん占いは…なんだよ～
と、同じ質問を猫さんにした僕が答える
メイド セリア (Pino・Noir)
ルナ真の場合は、ビンバ人間です、ということ以外はわからないけど、上記を考え合わせると、ルナが何者であれ、ビンバ人間である可能性が極めて高いので、「ビンバは悪くても狂信者」ということになる。
偶数進行になったことも考え合わせると、基本放置でいいと思うわ。
学生 バーニィ (rousalka)
セリア＞ん？ セリアの言う「世間話」を黒要素と結びつける言い方が、ザビーは無理やりめじゃない？ って話を僕はしてたんだけど。
世間話自体の白黒がどうこうではなく。
落ち着いた話はまた昼休みにでもねー。
学生 バーニィは、家庭教師 ソニア を投票先に選びました。
読書好き リュー (polmog43)
>>35 セリア
ん？
『＜ルナ信者からのバリエーション＞
１．ビンバ狼
→潜伏占い師にビンバが占われるため、ビンバにセットしていったん寝る宣言が不適当。
このパターンはありえない。』
↑なんで無いの？あの時点でルナが寝なくてはいけないのなら票数集めてたビンバにとりあえず合わせておくって言わざるを得ないと思うけど？真でも偽でも。それに回避起きたら確認して占い先変えるって言ってたんだし、別に偽でも言う発言じゃない？
逆に、セリアはあの時点でルナが寝なくてはいけないとしたら、狂信者だったらどうしたと思うのかしら？
メイド セリア (Pino・Noir)
後半、ざっとみてきたけど、ビンバが回避してからは、回避占い先決める話が中心ね。
で、ザビエル自身が自分にスライドしたのを確認して回避なしだったのも確認。
これは、ルナ狼－ザビエル狼以外のパターンでは白と考えていいでしょう。
ザビエルはとりあえず放置でＯＫ。
司祭 ザビエル (Albert)
そうそう、ワットさんに「疑いに敏感」と言われましたが、それいつも言われるのです。私、「自分への疑いが正当かどうか」で相手を判断するのが考察の手法としてやりやすいので、疑ってきた方にその理由を問いただすのですよ。
【独】 孤児 ルナ (silver25)
ビンバ黒のがよかったかなぁ・・・
でもビンバくいの可能性と、ビンバ地雷の可能性はあったよな。
一応ビンバが回避してるらしいのは、ログよまないまでも把握してたのだが。
このあたり、淡々と白を出す真よりずるい。
【独】 猫娘 ミーア (mu_mu)
まだ表に出しちゃまずいきがするから独り言に。
そもそも前提として、１日目中に来れなかった時点でルナは偽でも「ビンバ占った」というしかない。
更に、ビンバ狼なら回避するだろうことが分かっている為、起きれれば「ミーア占った」ともいえる？
ルナ狂ビンバ真→ナシ（ルナはビンバに黒出せばいいしそのほうが有利。いい事尽くめ。
ルナ狂ビンバ狼→アリ（狼へのアピールになるし、そもそも回避してれば補完されなさそう。
ルナ真ビンバ真→アリ
ルナ真ビンバ狂→アリ
ルナ狼ビンバ狼→アリ（その場合ザビ白いかな？ビンバ占いに挙げてたし
ルナ狼ビンバ真→アリ（狂信の可能性があると見るなら白出しもアリ。
ルナ狼ビンバ狂→アリ（上に同じ
【独】 猫娘 ミーア (mu_mu)
結論。
ルナ狂ビンバ狼
ルナ真ビンバ真
ルナ真ビンバ狂
ルナ狼ビンバ狼（ザビ白）
ルナ狼ビンバ真
ルナ狼ビンバ狂
…あんま減ってない。
猫娘 ミーア (mu_mu)
初日議事録読み返してのお話をつらつらと
>>1:9 ソニア
ソニア村人ＣＯしたからもう突っ込むけど、ここで既に非能力者ＣＯしてる。
回避したら怪しめるポイントだけどしてないし、こんな序盤から回避の道捨てるのは白いと思うにゃ。潜伏幅の為に占いもらうかもだし。
>>1:13で「狂は占いに出るモノ」前提ぽい話しが出てるにゃね。
ソニア狼ルナ狂なら指示と見てもおかしくないけど。（ルナが自由占いならって話しをしたこともあった気がする）
>>1:25 ドルネス
議題いきなり被り、がルネとの非連帯感（ルネ狼時のみ）
>>1:39 ドルネス
投票しない回答、突っ込まれそうなのにスルーされまくったのは少し孤独感じるにゃ。。
>>1:188>>1:199の後の>>1:190のデビットが白い、は誰かも言ってたにゃかね、自然な発言に見えるにゃ。
>>1:187 ザビ >>1:196 ビンバ は ビンバ狼なら「狂は狼に白をだせ」と言ってるようにも見えるにゃ。とすると、ここに突っ込んでるザビにゃはビンバにゃとライン無さそう。
同時狼なら、わざと目立つようにつついたりしなさそうな気がする。（踊狼な上指示ぽい話しなら、だけど）
とここで暫し出かけるにゃ。*ノシ*
司祭 ザビエル (Albert)
さて、バーニィさんに関してです。バーニィさん>>1:460「相手が狼かどうか悩んでいる感の有無」。バーニィさんの私への態度がこれに全く当てはまりますね。私の>>106のみで狼と確信する程黒いと感じ、質問もせず放置。私について狼かどうか悩もうというそぶりは全くありませんでした。ただ「狼にしたい意志」だけを感じました。
バーニィさんの言葉の端々にも「私がミーア産に対して黒塗りたくりをした」と誘導したい意志が見受けられます。>>460「総合すると『ミーアの喋りが全部黒く見える』」とか>>499「ザビが言いたいミーアの黒要素は」とか、そのまま私が返事をしたら私がミーアさんを黒く思ったというのが既定事実になるような言葉のすり替えが、非常に誘導感を感じ黒く思いました。
司祭 ザビエル (Albert)
ああ、アンカーをミスりました。>>1:106、>>1:460、>>1:499ですね。
そもそも私のミーアさん評は>>1:285であり、主に「潜伏感を感じるのが疑問」と申し上げております。>>1:97の件は「いまだに引っかかってはおります」程度で、ミーアさん評価の主眼ではありません。私は非回避をした身ですから申し上げますが、何らかの潜伏能力者の可能性も十分あると考えていました。だから「どちらかと言えば能力者COが終わった後に改めて考えたい」わけです。バーニィさんの言ですと、まるで私がミーアさんに対して「黒い黒い」と騒ぎ立てたようです。これが誘導感です。
司祭 ザビエル (Albert)
総合すると、バーニィさんは「私をＳＧにしたかった」だけと感じました。他の方への対応が対話型なだけに、余計に違和感を感じました。狼であればこそ「ＳＧ役」「信用させ役」とご自身の中で分類し、ＳＧ役に余計な労力を使いたくなかったように感じます。
今日は私を餌にするにはやや当てが外れた形になったようですが、私に対してどう対処してくるかが非常に楽しみです。皆さまも是非ご注目ください。「状況白っぽいから放置」とか言い出したら、まさにご自分の都合の悪い相手とは関わりを持ちたくない狼の証拠ですよ。
メイド セリア (Pino・Noir)
>>53 リュー
であれば、昨日、「占い先の変更に関った人」が黒くなるわね。
ビンバ狼なら、ザビエルは非狼だろう、という仮説は了解いただけるかしら。
>>58 リュー
どうせ占い師ではないからじゃないの。
貴女自身が指摘してたでしょう。
やるべきこと、といったのは>>59で猫娘が触れてる話。
本人からやって欲しかったんだけど、もう猫娘が口にしちゃったから、全体で検討してもいいでしょう。
ああ、ちなみに、ビンバ狂信者の可能性はかなりあるとおもってるわよ。
ルナの真贋に関係なく、ビンバは「白」だろう、という推理は既に述べたけども。
【独】 傍観者 緋月 (緋月)
んー、むむ氏がノーマでnamba氏がネイかなぁ？
バーニィがなんとなくrousalka氏かな、と。
議事録流し読みだが。
税吏 デビッド (sasako)
おひるよう。
あのさ、今の状態だと、俺のようなうっかりさんやら、回避でごたつきそうだし、どっちかオープンも視野にいれたほうがいいかもな…。とふと思った。
どう思う？
あと【今日22時半までに戻れないものは教えてほしい。】かな
司祭 ザビエル (Albert)
ＳＧ候補のあてが外れた時の狼の挙動はわかりやすいですからね。しかし私をＳＧにしようとした以上、そう簡単に逃がしはしません。バーニィさんが村側であれば、是非私の誤解を解く発言をしていただきたいと考えます。
メイド セリア (Pino・Noir)
まあ、バーニィと河童の争いは、バーニィは「河童が猫娘を、雑談起因で黒く思っている」と取って、河童は「あの発言で、私が猫娘を黒く思っていると判断するバーニィが黒い」と感じちゃったんでしょうね。
二人ともロックオンするなとはいわないけど、灰はまだ２桁以上いるのだから、全体に目を配るのも忘れないでね。
ロックオンは基本的に村不利だから。
【独】 学生 バーニィ (rousalka)
Albertさんなんだろうな……
正直相性が悪いｗ
なんか私って相性の悪い人が多いなあ。何かもう色々考えるとやりたくなくなってしまうんだけど（笑）
司祭 ザビエル (Albert)
セリアさん>>67下act 私を白く思っていた方が状況白で放置と言うのは別によいのですよ。しかし本気で疑っていた相手が狼ではなさそうという時の感情の変遷、動き。これは偽装しづらいものです。だからこそバーニィさんはしっかりと私に相対し議論して欲しいと考えます。
ワットさん>>74 ワットさんには>>1:498や>>1:523や私と対話して私を知ろうという意志を感じました。「私がミーアさんを黒く塗ろうとしている」と感じた事自体が黒いわけではありません。バーニィさんはそこからの動きが黒かったのです。あと>>1:606が素直な感情の表れに思えたのもあり、現在ワットさんはそれ程疑っておりません。
司祭 ザビエル (Albert)
同様に私への疑い方が疑問という理由でミーアさんの>>1:485「ネコはザビにゃを疑ってるよ」を疑っております。ミーアさんの●私の理由は>>1:385。「SGにされてる気分」「ビンバを庇ってるにおい」の2点です。しかしビンバさんと私の絡みは悩んでおり、結論として「うーん。希望、とりあえず●神父にゃ。」と、それ程積極的に私を疑っているようには感じていませんでした。が、その後私とミーアさんを含めた選択占いの情況になった時点で私への疑念の流れに乗るように「ネコはザビにゃを疑ってるよ」の言葉。ここが本当に疑っている感じが全くしなかったのです。はっきり言えば「自分が占われたくない為に私疑いの流れを増強した」ように思いました。占われたくない焦りのようなものも感じました。それが>>1:503の質問になりました。
ただこの「焦り」は潜伏能力者でも無くはないですよね…やはり能力者CO後に判断でしょうか。
司祭 ザビエルは、学生 バーニィ を投票先に選びました。
司祭 ザビエル (Albert)
霊COに関しては、まずビンバさんが正式に役職COをした後に、霊であれば対抗を求めても良いと思います。
【22時半にはこの酒場にいられる予定です】
猫娘 ミーア (mu_mu)
読み返し垂れ流し続きにゃー。
>>1:212 ザビにゃ
この辺からビンバにゃを庇うっぽい雰囲気を感じたにゃ。
でも仲間なら↑の後にフォローとか、赤ですればいい…から中途半端感が仲間ぽくない気がしてきた。>>1:238>>1:239とか。
バーニィにゃとの話しとか見てても、ザビにゃ切るときはバッサリ切りそうな印象が出てきてるから、仲間なら変なフォロー入れない気がする。
ビンバにゃ考察できる状態になった後に回そうそうしようにゃ。
>>1:233ザビにゃ>>1:235ソニアにゃはビンバにゃ狼なら仲間ぽく無いかなぁ。
>>1:207 ロベにゃが自ら絡んでいったのって珍しいな、と思ったのでメモ。対ワットにゃ。
>>1:278 ワットにゃ なんとなく村視点で白い発言に見える。
>>1:282 ロベにゃ
このあたりはネコと意見違うなぁ。狼側人数少ないから、大事にするとやっぱり思うにゃぁ。
猫娘 ミーア (mu_mu)
>>78 ザビにゃ
あんまり誰かを黒く「こいつが狼だー！！」って疑ってない状態にゃからねぇ、今。手探り。
ネイにゃに聞かれたから言っただけにゃ。
ザビにゃとビンバにゃの関係については、今みなおしてるとこ。てか↑。
（夜はちょっと議事録見返しがしにくい状態なので、見返しての話しじゃなくてその場のレスポンスのみが多くなってしまうのは勘弁にゃ。）
あ、ちなみに、>>1:430 ザビにゃの、第二希望入れなかったのはなんでにゃ？
ここで入れてれば、ネコがザビにゃの得票抜いてたにゃよ。
後、>>1:442 でルナにゃが「第二希望でミーア占う」って言ってたの、覚えてたかにゃ？
猫娘 ミーア (mu_mu)
また読み返しだらだら垂れ流し続き。
>>1:294 バーニィにゃ
ヘレンにゃは？ヘレンにゃのネコ占いについてはネコは別に不思議でもなんでもなかったにゃ。
>>1:314 ユーリにゃの決定しようとする時間みると、24時には居なくなるロベにゃとの仲間は無さそう。
>>1:349 ユーリにゃキツい発言。ちょっと珍しいと思ったのでメモ。
>>1:367 デビにゃんの「ソニアワットに突貫してよ」とかなんかどっちとも仲間は無さそうだし、普通に白いにゃぁ。
>>1:401 ソニアにゃ、ロベにゃへの重複質問を纏めてみてる。これも赤があればそっちですればいいし、ソニロベラインはなさげ？
あ、ログみてってメモ発見。すぐ聞きたかったんだけど、喉温存しててやめたヤツ。
>>1:434 ルナにゃ
なんでスライド？
ネコの発言に狼目線を見たんじゃなかったっけ？
学生 バーニィ (rousalka)
昼休みだよ。３点取り急ぎ伝えたいのだが…１時間で話しきれるかな。まあいいや。
まずその１。ミーアの発言を見て思ったんだけど。
★僕は今日のところ、ザビエルの白黒について触れたくないな。皆にもそうしてもらいたいと思う。
潜伏真占が昨日の本決定時に居て、ザビの正体を掴んでいたら、狼視点で浮かび上がってしまう可能性があるからね。
ザビには、とりあえず今日は僕が昨日何を考えていたかを話す。それで僕が無理に黒を塗ろうと判断するかどうかはザビの自由だ。
司祭 ザビエル (Albert)
…私が白い黒いの話は、私を占った占い師かどうかの情報漏れになるんでしょうか？しかしそれを封じるとバーニィさんとの議論が…
困りました。明日以降私が生きていれば議論とするしかないのでしょうか…。
流れ者 ネイ (namba)
こんにちは、昼も夜も遅くてすまないね。
【僕はウィリアムを相方とする共有者じゃない】
【僕はザビエルに黒を出す占い師じゃない】
やはり、早朝更新のコアずれという要素があるだけに
ルナにはあまり気にしないで欲しい…。
夜遅くまでいた皆もお疲れ様。
流れ者 ネイは、孤児 ルナ を投票先に選びました。
学生 バーニィ (rousalka)
『全潜伏で白出し/黒出し共に投票CO』という作戦を使ったときはコレ（初日占対象の白黒を言わない）、徹底しなきゃ って言ってたんだけどさ。今回もそうするべきだよね。
その２。
ビンバは役職COしてほしい。
共有なら纏めてほしいし、霊COするなら対抗が出るにしろ確定するにしろ、狼視点と狩人視点が近くなるよね。護衛しやすくなると思うよ。
【独】 司祭 ザビエル (Albert)
いや、護衛は今のままで良いのですが…
ビンバさんが役職をはっきりさせないままならビンバさんを護衛しようと思っていました。霊2COなら当然ルナさん護衛。霊確定した時が困るのですよね…。
司祭 ザビエル (Albert)
ネイさん>93 黒出し占い師はCOという事になっておりますから、本日黒出し占い師はいないという事ですよね。ただ「私を白と知っている占い師」はいるかもしれません。その方が私を評する時に視点が漏れないか、というのが心配です。
学生 バーニィ (rousalka)
僕がザビに対して昨日感じてた事を、全部言語化すると以下の感じなんだが、答えになっているだろうか。疑問点があったら言ってくれ。
◆その３．
・「皆の好みのＣＯ傾向がわからないままＣＯが始まったら～（>>1:106）」は杞憂では。それが解らないザビエルとは思えん。黒要素塗りっぽい。
＋論の組み方が不自然という指摘は謎（>>1:106）
＋ミーアに『身構えている感』を僕は受けなかった。
――――――――――
どれも僕には理解も共感できない黒要素（理由は昨日書いたね）。
↓
ミーア以外の人に対する目線は理解はできる（共感はし辛いが）。ミーアを黒く塗っているように感じる。また占い希望を見た感じでは、ビンバ>>1:272よりミーア>>1:285の方を黒く見ているようだ。
なのにビンバ占い希望なのは、誰かから占い先を反らしたいのか？
ダンサー ビンバ (rann1234)
ネイ>>96
返事が遅くなってすまないな。
>>1:451
１）村の成り立ちが一つ。あと、彼女のそのような自由な振る舞いはまわりからどう見えるとかどう思われるとか判っててあえてそのやり方をしていると感じたからだ。
ちょっと今アンカー引けないが、彼女は「どの作戦だってメリデメがあるんだし」といっていたりするしな。どの作戦のメリデメもちゃんと理解してるヤツの発言だと思った。
２）それは考えると思う。でも、ただ単に占い機能破壊しに着ただけじゃないか？とか残った占い師吊れとかでうやむやにしてただの灰にもどれば万歳。そうでなくても一匹切捨て。ただそれだけだと思うぞ。
☆狂信入りは初めてじゃないぞ。ちなみに前世では狂信は潜伏していた。
司祭 ザビエル (Albert)
ビンバさん占いを優先したのはミーアさんに潜伏能力者の可能性を感じたからです。>>1:285でかなり露骨に「どちらかと言えば能力者COが終わった後に改めて考えたい」とそれを匂わせております。ミーアさん占い出ない事に疑問に思ったのにここは考慮されなかったのですか？
そもそも私がミーアさんを黒く評しているという前提はどこから出てきていますか？バーニィさんは言葉をすり替えてまで私がミーアさんを黒い黒いと思っていると主張されています。それが明らかに違和感です。
昨日私がせっつくまで返答が無かったのも疑問と言えば疑問ですね。あわよくばスルーしようと考えていたように感じました。
学生 バーニィ (rousalka)
ああ…勉学が僕を呼んでいるよーー。気をつけてさぼろうねーーー。
今日は２１時には宿に帰れるかな。帰ったらもう少し灰を広く見るのだぜﾉｼ
流れ者 ネイ (namba)
【ヘレン】
>>1:56、場合によっては狂信者の所在が見当つかなくなるって、どういう意味？潜伏だと回避が必須…って、狼が回避したのを見て狂信者が騙るのを止めるって事？所在が見当、っていうのは次の>>1:58見ると狂信者潜伏の事を言ってるんだよね。
狂信者とか狼からは見分けがつかないから余程自信がないと潜伏とかしなそうって思うけど、ヘレンは随分そっちに警戒意識持ってるんだね。
>>1:72とかも、何か見方によれば「狂信者潜伏されたらわかんないから嫌」とか思ってる狼の心情が漏れてるのかとか穿ってしまうんだけど。だとしたらあまりに滲みすぎだとか思えば悩ましい。
>>1:246、確白が必ずできるって保障はないと思うけど。というか、確白とか悪いけど護衛対象じゃないから他潜伏でルナだけ護衛対象の方が狼は襲撃先困るし能力者も無事な率が高いのではと。
ダンサー ビンバ (rann1234)
つーか。あの時間に回避じゃ対応できるわけない・・・とか言われても、
俺は決定タイムに村にいられないと宣言してあるにもかかわらず、そういう人間を選んだのはみんなじゃないのか。と拗ねてみる。
しかも、「黒だったら～だから」見たいな理由で選んだ人が多いのに俺の回避を想定してないのってどうなのか。と唇をとがらかして拗ねてみる。
流れ者 ネイ (namba)
続き。
>>1:251のザビエルへのレスからすると、全潜伏でも良いと思ってそうだけど。特に占い師について。正直、占い師が一番大事なわけで、それなら>>1:246みたいに出す理由ってあまりないんじゃ？とか思うなぁ。この辺り、ヘレンは何を重視したかったのかよく分からない。というか、メリットがあまり飲み込めない。
まだ怪しいと思える人もいないとの事だけど。フルオープン派で回避封じについても言及してるからには、ヘレンは「狙った狼に逃げられたくない」って思う人なんだと思うんだけど。なんだか、姿勢がちょっと違う感じがする。潜伏だろうが人外なんてぽんぽん回避させて、次の潜伏狙っていけば別に回避されたって問題ないかと。むしろ、回避で炙り出して別に占いを使えるのだし。
ミーアとデビッドが突っ走りそうとかSGになりそうって考えてるのか。僕はデビッドに感じてはよく分からないな、リアルタイムで見た時に白いと思ったから時間軸のずれとかありそうだけど。ミーアとデビッドに抱いてた雑感とか聞いてみたいかも。
学生 バーニィ (rousalka)
＞ザビ >>108
＞かなり露骨に「どちらかと言えば能力者COが終わった後に改めて考えたい」とそれを匂わせております
正直そこは狼っぽい言いようだと思った。
非能力者が「潜伏能力者かもしれないから止めておく」と白ではっきり言うメリットが思い浮かばない。
あと、『ミーアさんの主張にやや無理な理由付けを感じた事、またそこをさらに深く考える理由（狼を探すのに役に立つのかどうか）が判らなかった（>1:125)』
って黒評価だと僕は解釈したよ。
非常にエモーショナルなことだけど、『ソニアさんへの気遣い？気遣いするいい人アピール？（>>1:106）』も不要な信用落としに感じていた。
メイド セリア (Pino・Noir)
ビンバが回避できなかったことは誰も責めていないので、今役職はＣＯしてほしいわ。
少なくとも、今朝からはあなたのＣＯを希望する人の方が多数派のはず。
流れ者 ネイ (namba)
と、ビンバからのレスがあったね、ありがとう。
>>103、ふむ…理解した。前世の狂信者が潜伏…そうか、何だか面白そうというか混乱しそうというか。んー…思考土台補正の参考にするよ。
>>109、一生懸命か。ソニアに関しては言葉足らず感を割りと感じているかな。説得する気があるのかないのか、っていう点は分かるかもしれない。
これこれこうだと貴方が村なら困るから、こうしてよ…とかこうしたら良いんじゃない、とかは場合によってはソニアに進言する必要はあるかなとか自身思っていたり。
あと思うのは。最終的に残ったとしても信用ならんなら、吊りの方が有益だったんじゃないかなとか。灰にいて良い影響を出さないなら、確白になってもそうだろうし。
ちょっと二人は分かり合おうって感がなかったから。まあ、感情的に歩み寄りは難しいのかなとか思う部分もあるのだろうかとか薄っすら思ってるけど。もし村なら、相手が村だった場合も考えるのが良いと思うんだとぽつり。
流れ者 ネイ (namba)
ソニアがいる。
一点お願いしても良いだろうか。
何か思うところがあるなら感覚的であろうが、
理由を言語化してもらえると非常に有り難い。
もし君が本当に村なら、人への疑いとかだって
何かしら思う所があるから口にしてるんだろう。
勝負はまとめで決まるものでもないが、
個人の思考や力を重視するなら尚の事
他者の説得だとかそういうものは必要だと思うよ。
…人の反応見るなら見るでそれで別に僕はありと思うけど。
それをして何がしか考えたなら、
アウトプットしてもらえなきゃ僕らには理解できない。
家庭教師 ソニア (euro)
こんぶかじりながら適当に喋ってるわ……
ビビンバほったらかしでえーよ。ルナから白出たし。ついでに昨日喋られへんくなった後のうちのメモを公開しとくわー
ソニンメモ
ルナ：占い師
ビビンバ：人外
ユーリー：共有者
ボブ：白い
ヅラ：白い
㍗：白い
リュー：なんか能力者っぽい
ノーマ：黒い
バーニィアス：なんぞこいつ
ネイ：白め
ロベール：*****だなきさま
ミアー：ふつう
セリア：黒よりでもええわ
ドルカス：白い
ヘレン：謎
ならず者 ドネルス (thylakoid)
あ、ソニアがいる。
聞いて見たいことがあったんだよな。どーでもいいことと思われるかもしれんが、俺としてはけっこう大事。
俺の名前、「ドルカス」と勘違いしてた？
ならず者 ドネルス (thylakoid)
だからカスゆーなヽ(`Д´)ノ
まぁ名前もじりネタなら問題ねｗ
いきなりカス呼ばわりされてびっくりした。
猫娘 ミーア (mu_mu)
昨日の議事録読み返し垂れ流し続き。
>>1:493 ネイの状況把握できなさっぷりは白いかなぁ？演技にしてはやりすぎ感も少しあるんにゃけど、狼がやる演技にしてはあざとい気もするので素直に白要素。
>>1:535 リューにゃ
ビンバにゃの回避に対してちょっと薄い？
>>1:558 バーニにゃ
ビンバ狼なら白い発言かにゃー。こんな呑気なコトいえないんじゃにゃいかにゃ？赤で「ちょｗそれ占騙りできなくなってるからｗｗｗ」とかそんな感じになるんじゃにゃいかにゃー。
>>1:580 ユーリにゃ
あ、ネコそれは毎日そうなる予定。
ネコの事情として、朝から夕方は大体がっつり箱前で居られるけど夜～夜半はちょっと薄めにゃ。
読み終わった…。
ならず者 ドネルス (thylakoid)
なにそのハズレっぽいのorz
感覚的なのを言語化し辛い、ってのは俺もなんとなくわかるな。
さてやべぇ、議事録読みきれん。
家庭教師 ソニア (euro)
あ、ビビンバの回避後に思ったことは一応言うとこうかな。
>>1:538が村側の発言とは思われへんなあ。占い師の可能性は残る、そういう占い師もおる。でも逆に共有者はありえへん。そんならさっさとCOしてどこ占うか言えっちゅーねん。霊能者としても自分を占えっちゅー発言には疑問が残る。ブラフにしてもな。自分の信用を著しく落とす発言やし、真確定したらどうするのん。
というわけでうちはビビンバが占い師COせん限り信用せえへんし、占い師対決でもルナに大きく水を開けられてるから放置。ビビンバほんまに真やったらさっさとCOして信用取りに行った方がいいんとちがう。
家庭教師 ソニア (euro)
で、うちはビビンバが何やと思ってるかと言うと、失言っぽく見せて占い師の可能性を失くし、狼からの喰いが来ないようにしている狂信者。きっと占い師COする。
と、思っとる。
ならず者 ドネルス (thylakoid)
■3.共1COでもいいかも。
グダグダ回避兼、ぶっちゃけ、今日の襲撃の風よけ。マジ今日の襲撃が怖くなってきたんですが。
■4.ビンバに能力名を言ってもらうのも考えたけど、霊確定したら目も当てられないよな。
占い対抗出そうにも、今の時点で狼にはかなり真の目星付くんじゃないかな…。ルナの内訳がなんであれ。
今日はこのままのがいいのかな、とは思う。
猫娘 ミーア (mu_mu)
/今日のネコ的結論/
＊霊ＣＯしちゃいたい→>>79ザビにゃにちょっと納得でビンバにゃの役職聞いてからがいいのかも。
＊ビンバにゃの状況が固まるまでザビにゃは一旦置いとく予定
＊デビにゃとリューにゃは白いと思ってる。
＊ロベにゃ、セリアにゃは結構意見が違う。
＊やっぱソニア白いんじゃ？
＊ルネ-ドルネス ライン薄
＊ドルネスにゃ、ネイにゃにやや白要素アリ
＊ワットにゃも白め
あと
＊多数決言ってる状態での、４票目の●踊 のワットにゃは、ビンバにゃのこれからが色々分かるまで放置予定。
ロベにゃは占吊どっちか見たい気がするかにゃー。
ユーリにゃが昨日話し色々してもらおうとしてたのは見てたにゃけど、なんていうか話を聞きだすきっかけ的なモノ、を見つけるのが難しそうな印象にゃ。
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