6 【試験弐型】ガチ好き達の集う村
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高利貸し ワット の役職希望が 村人 に自動決定されました。
子爵 ウィリアム の役職希望が 村人 に自動決定されました。
読書好き リュー の役職希望が 狩人 に自動決定されました。
税吏 デビッド の役職希望が 村人 に自動決定されました。
ダンサー ビンバ の役職希望が 共有者 に自動決定されました。
ならず者 ドネルス の役職希望が 村人 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、共有者が2名、狂信者が1名いるようだ。
少女 アニーが「時間を進める」を選択しました。
【独】 流れ者 ネイ (namba)
ビンバ、やると思ったけどｗ
それはさておき…。
ひとまず、希望役職は通りました。
信じる事、信じられる事が目標です。
信用だとかそういう問題じゃなく。
手を取る事、取られる事。
僕が誰かに届く事。
【赤】 少年 ユーリー (うに)
◆1.戦歴：
→今はなきC国中心にそれなり。占霊CO好き。狂信者経験は少ないです。つか、狂信者で狼ははじめて（あ）
◆2.やりたい作戦
→狂信者の時の作戦よくわからなーい！占騙は狂に任せる？のかな？狂に占騙ってもらって占2霊2？
◆3.やりたいお仕事
→騙のがやりたいなー。潜伏は得手じゃないから…占騙＞霊騙＞＞潜伏ぐらいの希望。でも、占は狂にまかせるなら霊騙りかなぁ…？
◆4.他何かあったら
→今日の一声は夜になってからするねーﾉｼ後、僕平日は赤に顔だすこともあんま出来ない〜
酒場の主人 ロベール (martin)
しかし、事実だとすれば占い師や、霊能者や、共有者に働いて貰わねばならんが、どうやって出てくるかを決めねばならんな
24時間村で、コアタイムがかなりずれておるようだから、否定COは難しいのでは無いかな
わしとしては、先に霊能者に出て貰って確定したら、まとめ役、確定しなかったら共有者に一人だけ出て貰うのがいいと思うが
占い師はどうするのがいいかな。フルオープンも手だし、潜伏も手ではあるが
皆さんの意見を聞いてみたいぞ
【独】 酒場の主人 ロベール (martin)
ロケット占い師COしても、よかったがわしがまとめると敗けるというのが定説だからな
ビンバ殿に任せるとしよう
高利貸し ワット (el900m)
>>2 ロベール
おはよう。ずいぶん早いな。
人狼の噂ね･･･。まったく物騒な世の中になったものだ。
少し本当に人狼がでたときの対処方法を調べてみたのだが、膨大なケースがあっていったいどれだけの村が人狼とやらに襲われてるんだと思ったのが最初の感想だ。
ま、そんなことはおいておいて、調べてみた戦術の中では、占霊フルオープンで最初から回避COさせない方法も好きだし、逆に占霊両潜伏で初回投票COもロマンで好きだ。
だからどっちでもいいといえばいいのだが、確か狂信者･･･とか言っていたな。
そうなれば騙りは狼だろうが狂信者だろうが確実に狼を知っているわけだし、そうなると最初から能力者候補にはCOしてもらって発言してもらったほうが、ラインも見えてくるかもしれないしいいんじゃないか。
【赤】 家事手伝い ヘレン (十六夜)
……ふぅ、ちょっくら錆びてるがこれが収穫だな。
[手に握る、少しボロくなったロザリオを見つめる。
今日の『特別手当』に少し満足すると、束ねた髪を解く]
お？チビが一緒じゃねぇの。
[と、密かに交わされたアンケートを見て少し目を見張る。
どうやらお仲間のようで]
私の名前は風詠。
公衆の面前ではああ装ってるけど、言っておくが私は男だから、そこの所はわかっといてくれな。
孤児 ルナ (silver25)
おはよ。人狼だなんて物騒ね。
世の中はもとより物騒なものだけど。
だから信じるわ。くすくす。
ところで、いまは鳩からなの。
でも、随時ココはみておくわ。
議題だしていいかしら。
■1.能力者CO時期
■2.回避関連
■3.まとめ役および決定方法
■4.今日の占い先
孤児 ルナ (silver25)
個人的には、占霊を初日にどちらであるか、あるいはどちらでもないか、宣言させるといいと思ってる。
同時COが戦術的には望ましいけど、時間的な拘束を全員にかけるのは現実的じゃないわ。
占霊を片方ずつにせず、両者宣言させるのは、狂信者と狼の連携をうばうため。
よしんば連携したとしても、COタイミングから見えるものがありそうね。
孤児 ルナ (silver25)
よって、
■1.本日両方。共有は霊能者が確定したら潜伏。
■2.フルオープンなら回避はないわ。
仮に回避が必要なCO方法をとるならば、回避はするべき。
高利貸し ワット (el900m)
まとめ役は思案中。ロベールがいってたようにコアタイムのずれが大きいようなら、きちんとまとめ役をたてたほうがいいと思う。
個人的には共有まとめのほうが安定していて･･･というか共有以外のまとめで共有が占い先に上がったときの回避するかどうかの判断というのもなかなか難しいところだから
そういう事態がおきない共有まとめのほうが好きだな。ま、共有1COまとめでも潜伏共有が占い先になる場合もあるが。それはそれで否定しない。
ってことでまとめると共有1COまとめのフルオープンが結論かな。なんか普通の結論になってしまっておもしろくはないが。ま、現実的にそれなりに有効な策だからあちこちの文献で見かけるのだろうし。
家庭教師 ソニアが「時間を進める」を選択しました。
孤児 ルナ (silver25)
最低限言ってほしいし、それはみたいって意味だから、議題はべつに使わなくてもいいわ。
(この知的なおねーさん、やる気あるんだかないんだか、面白いわ…)
【赤】 少年 ユーリー (うに)
[少年は聴こえた"声"に、くすぐったそうに小さく笑い]
あはっ 風詠よろしくね♪
……風詠って、男なの…？びっくり…全然そう思わなかった…
[まじまじと、仲間の全身をみやり]
高利貸し ワット (el900m)
私も議題がないほうがどちらかというと喋りやすくて好きなんだが･･･。議題番号あったほうが議事録が読みやすそうだよなとも考え。
ん、議題欲しい派も議題却下派もコンセプトはそれぞれの思うガチで好きにやればってことなんだし、好きにしたらいい。
そろそろ仕事にいく準備をするので。じゃあまた夜にでも。
家庭教師 ソニア (euro)
やる気はあるねん。
あるねんよ？
わりと真面目に、自由占いにしたらええんちゃうー。
その方がうちが狂信者やったらやりにくいと思うー。
学生 バーニィは、ならず者 ドネルス を能力（占う）の対象に選びました。
ダンサー ビンバ (rann1234)
おはよう！みんな！！さわやかな朝だ！！
さて。議題は正直あってもなくてもいいんだが、大事なのはみんながきちんと喋ることだ。ぶっちゃけそれだけ。議題の内容をきちんと喋れば番号付けても付けなくても関係ない。
が、しかし、他の人に自分の発言を読んでもらうことが大前提なんだから、読みやすさは大事だと思っているぜ。なので、議題使わない人はそれを心がけてくれると嬉しいぜ。
ダンサー ビンバ (rann1234)
俺は確かに黒い。主に皮膚の色が。だが。
♪生まれたところや、皮膚や目の色でいったいこの僕の何がわかるというのだろう♪
♪運転手さん、そのバスに 僕も乗っけてくれないか♪
ダンサー ビンバ (rann1234)
狂信者は好き放題できない？そんなことはないな。自由占ならなおさらだ。
最初の占いを狼に当てて白を出せばそれだけで狼達に占い師の真偽を知らせることが出来るからな。
それだけでも十分役目は果たしていると思うがな。
だから自由占にはものすごい勢いで反対だ。
占い先はそろえるべきだろう。
村側の優位点をもう一度整理した方がいいと思うぜ。
それぐらい考え付かない嬢じゃないと思うんだがな。
だからこその●ソニアだぜ。
ところで、ソニアを大阪、と呼んでしまいそうでそわそわしているんだが、どうしよう。
ならず者 ドネルス (thylakoid)
ソニアのメモ読んで盛大に吹いた。
というわけではよ。
なんか知らねー顔もいるが、挨拶は会った時でいっか。
しっかし、このダンサーはいつ寝ていつ起きたんだ？
ならず者 ドネルス (thylakoid)
忘れてた。プロ議題なんてものがあったんだな。
プロフェッショナル議題…。何やら答えるのも緊張するな。
■.アンタいつ来んのよ。
昼前後がメイン。恐らくコアっぽくなるだろう時間は、ちらちら鳩でしか無理だとおも。
来れない時があったら前もって言うわ。
あとついでに今日の議題提出。俺はあったほうが好きなんだが、別にいらんっちゅー奴もいるみたいなんで、簡潔に。
■1.アンタ誰占いたいん？
■2.まとめ役やら占い師やらCO関連まとめて。
ダンサー ビンバ (rann1234)
おはよう。ドネルス。いい朝だ。
さわやか三組ってカンジの朝だ。
俺はいつでも寝ているしいつでもおきている。
ダンサー ビンバ (rann1234)
というわけでドネルスのまねっこだ。
■.アンタいつ来んのよ。
深夜＆昼間中心。夜は鳩が多い。みんなのコアタイムとは大いにずれそうだ。
いわゆる「決定タイム」には宿にいられない予感もするな。
反対に8.9日は主に夜になると思われる。
ならず者 ドネルス (thylakoid)
おう、ビンバはよーっす。
さわやか三組〜（さわやか三組〜）(←エコー)
い、いつでも…。ま、先は長いから、あんま無理すんなよ？
さって、議題書きつつ、ドラ○もん社のタイムテレビで昨日の様子でも見てくるかな。この村にどんな奴がいるのかわからん。
高利貸し ワット (el900m)
現在出勤中。
ソニアの発言にそもそも狂信が占い師かたらなかったら(漢字が出ない･･･)その作戦に意味がなくなるわけだし、狂信が出ても真との区別はどうやってつけるのだろうか？
ソニアがこの作戦を提案することでどういう評価を得ようとしたのか、その心情は興味深いが。
メイド セリア (Pino・Noir)
おはよう。
んー、普通の人数ならさっさと振るオープンさせるんだけどね。
人数がちょっと多いのが考えどころね。
メイド セリア (Pino・Noir)
■1.能力者CO時期
■2.回避関連
霊は今からでいいでしょう。
灰の人数が普通より多いから、もしかしたら占い師は初日は出ない方がいいかもしれないわ。
１日目、２日目は占い先を決めて、判定が白なら「私は○○に黒を出す占い師じゃない」っていっちゃえばどうかしら。
で、狼の回避ＣＯを防ぐために、占い師の占い回避ＣＯはなし。（吊り回避は当然あり。）
共有者は霊が確定するなら潜伏でいい。
ただ、灰が広い状態で地雷はあまり意味がないと思うので、占いに当たったら回避ＣＯしてほしいわね。
家庭教師 ソニア (euro)
鳩やー
豆鉄砲はやめてやー
でも豆鉄砲て豆を発射するんやろか。種子島から豆なんか撃ったら、破裂しそうやー。
何言うか忘れるところやった。ビンバは黒いなー真っ黒やー。うちをスゲーPコートにしたい感アリアリやー。真っ先に占い希望出しといたら「前衛的で白い」って言われると思ったら大間違いやー！うちの目は誤魔化されへんでー。
メイド セリア (Pino・Noir)
■3.まとめ役および決定方法
霊から出して、霊が確定したら暫定でその人。
共有者が出る場面になったらその人、でいいんじゃない。
■4.今日の占い先
いない人多いから、まあ、夜にゆっくり見てから考えるわ。
高利貸し ワット (el900m)
逆にビンバのソニア占い希望の心情はこれでもかというくらい分かり易いな。
私は朝は寝坊しなければ顔を出す余裕はあるな。ただ私が朝いても爽やかとは思われない自信はある。
家庭教師 ソニア (euro)
＞ワット
霊能者に出る狂信者やったら、別に恐れることもないわー。いつもと大してかわらへん。
占い師の真贋くらい、占い師が頑張ったら自明やー。きっと。たぶん。メイジー。タイショー。
ならず者 ドネルス (thylakoid)
■1.3.占い師は潜伏。そして【3日目、「黒出ししない」宣言が一周した後、第一声CO】
霊能者は本日CO。確定したらまとめ、確定しなかったら共有者1CO。
■2.吊り回避は当然あるとして、【占い師の占い回避は無し】。
占い結果を先に発表させることにより、偽黒を出される真占い師は出にくい。
逆に言えば、黒出しされた占い師は限りなく怪しいってことだ。
[メリット]
占い師の真贋（少なくとも編成）が見極め易い。
村人の人数が通常よりも多いため、占い師ピンポイント襲撃の危険性が下がる。
[デメリット]
狂信者による白確偽占い師が怖い。
万が一真占い師が占われ、特攻黒出しを受けると目も当てられない。
真が喰われても泣ける。
[まとめ]
ハイリスクハイリターンな前衛策。
だが村人の人数が多い分、リスクはやや緩和される。
猫娘 ミーア (mu_mu)
つわけでネコは議題番号をふるのにゃ。
全部答えたらちょっとやり遂げた感になるからにゃ。
■1.2.3.（結局一個ずつは答えないならやりとげた感はどこにとかつっこみはナシにゃ）
FOするなら、>>5ルナにゃの「占か霊」って出るのは良い案だと思うので支持。
内訳は投票とか、時間合うならＣＯした人で同時ActCOとかできたらいいのかにゃ。
・メリットは回避なしになるので狼に逃げられない事。（狩人回避は一旦置いとくにゃ）
・デメリットは狩人さんの負担が大変な事→初回襲撃で真を失う可能性が高い事。
→３日目COでも真を失う可能性はいくらでもあるけど、３日目以降は少なくとも占占吊で灰が３潰れているので同価値とは考えられず、個人的にはそこはデメリットと見るにゃ。
・もう一個あるのが、上でルナにゃに聞いてるんだけどネコが考えるに共有が出なきゃいけにゃい。（メリデメとしてはどっちもあるので微妙）
猫娘 ミーア (mu_mu)
でも、個猫的に好きなのは、霊ＣＯ→確定したら共ＣＯで占は３日目まで潜伏で投票ＣＯ、回避アリアリ。
初回襲撃で表に出た占霊を食べられたく無いので表に出る数を減らすってのと、霊が確定したら確定村側なので纏め兼ねてもらえて共が出る必要なし、共地雷×２で偽黒抑制。（っても偽占が狼だったら偽黒って序盤は出さないかも？狂信者なら出すかな？）
>>43のメリットは無いけどデメリットもない、といった感じ。
後、ＦＯについては「回避させない」との話しもあるけれど、逆に「回避させて表に出す」という考え方もあるにゃね。
回避させることで「潜伏中との齟齬」を探すっていう材料は増えるかにゃ。
天秤にかけて、後者かにゃ。つことでこっちを支持するにゃ。
でもＦＯなら>>5ルナにゃ支持、の>>43は変わらず。
ならず者 ドネルス (thylakoid)
ところで、快調な滑り出しを見せているソニアが面白いな。
自由奔放な態度は、通常は「占いを受けたいと思う狂信者」として取られやすい。その上「狂信者に好きにさせたらええやんー」と、（俺から見れば）狂信者有利っぽい発言。
だが、なんとなく彼女は狂信者に見えんな。そうだとしたらあまりにもあからさま過ぎる。
んー…。しかし、信用を得たい村人としてもどうか…？
「こんな狼いないやろー」を狙った狼としてはありうる。
ビンバじゃないが、ココ占いは意外にアリかもしれんな。
が、このまま見守ってみたいとも思うな(笑)
コンブに爆笑したｗ
いずれにせよ、まだ始まったばっかなんで色々見るけどな。
【赤】 家事手伝い ヘレン (十六夜)
さて、少し遅れたけど『俺』も答えさせてもらうかな。
◆１,戦歴；Ｃ国から最近Ｆ国に移ってきたけど、俺は狂信者はおろか、本家育ちだったからその小さな違いにまだ迷ってるな。
経験は足を引っ張らない程度にはあるとは思うが……引っ張ったら許してくれ♪
◆２,やりたい作戦；なんとなく、狂信者は占い師を騙る！って雰囲気だから……どうだ？俺たちの誰かが占い師を騙るのも一興だぞ。
真の占い師を食うもよし、食わないもよし。
俺としては片方の偽が決め打ちされたら優位に傾いてくれそうな放置方針なんかいいと思っているが、どうだろうか。
代わり、潜伏に技量が問われる所でもあるな。
【赤】 家事手伝い ヘレン (十六夜)
◆３,やりたい仕事；家事手伝いやっているが、それじゃあだめだろうな……
俺は二人に合わせるとするよ。騙りも潜伏も問題ないとは思うぞ。騙りはどっち言えば霊能者か。
◆４,特になにもないが、俺も基本夕方から夜中にかけての動きになるから、そこよろしくな。
◆５、さっきも言ったが改めて。
風詠だ。風読みの風詠。よろしくな
読書好き リュー (polmog43)
古人曰く『この世はすべて舞台、男も女も役者に過ぎない。 』ってね。
いよいよ舞台の開幕ね。私は果たして主役か脇役かそれとも敵役か……。
家事手伝い ヘレン (十六夜)
おはよう。少し日差しが目に暑いね。
まったく、ご自慢の花のかんばせが台無しだよ
[そういいながら、緋色のハンカチで汗を拭う]
……っと、なんだいなんだ、みんなして。
[その場にいた者から人狼の話を聞くと、神妙な顔で]
あぁ、なるほど。また物騒なもんがね。
……で、対策を練るってわけか。
【赤】 娼婦 ノーマ (pijyako)
お早う。余り時間はないから、こっちだけ顔を出すよ。
お仲間は坊やとお嬢さ…と、実はお兄さんかい。宜しくお願いするよ。ふふ、楽しい赤になりそうだねぇ。
先ず先に
■5.CN
そうさね…紅花とでもしておこうか。紅と略してもらっても構わないよ。
【赤】 家事手伝い ヘレン (十六夜)
[相手の若さの割りにしっかりとしているその様に小さな口笛ひとつ、感嘆して]
よろしくな。
俺がわざわざ女装をしているのは、ここに越してくる前に一度ヘマしてな。
顔が割れたらまだまずい状態なんだよ
【赤】 家事手伝い ヘレン (十六夜)
[こんな時間、まだ仲間は居ないだろうと思っていた故に、彼女……一応友人であるノーマからの"声"に少しばかり驚いた]
……ありゃ。お前さん、仲間だったんだね……
焼きが回ったな、俺も。今の今まで気づかなかったとは
【赤】 家事手伝い ヘレン (十六夜)
[そして、彼女の自称したコールネームに口端を吊り上げた]
紅花、いいじゃないさ。
ぜひとも村人の胸に大輪のバラを乱れ咲かせてくれよ。
俺が風でその花びらを空に舞い上げてやるよ
[そう、自分にしては詩的な表現と、うっすらとした笑みに目を細めた]
読書好き リュー (polmog43)
私の第一希望は回避ありありの全潜伏ね。で、占霊ともに投票CO。
18人村だから手数は通常村より1手多いし、
逆にその分吊占は狼にも能力者にも当たりにくい。
灰襲撃も能力者に当たりにくい。
なら全潜伏させて能力者の生存率を高める方が有効だと思う。
デメリットとして今日明日の吊り占いがあまり有効に使われない
(村人占い村人吊りになりやすい)可能性が高まるけど、
人数が多いから人狼を純粋に狙うのではなく
言い方は悪いけどSGになりそうな人や判断つかなそうな人を
切り落としていくような吊り占いをするのも悪くないと思ってる。
読書好き リュー (polmog43)
あと狼3潜伏とか狂信者潜伏とかになるのが個人的に好きじゃないのもあるわね。
投票COだと狼が騙らないと占確定もありえるからね。
狼が騙りを出してくる可能性は高くなるんじゃないかしら。
あと狂信者潜伏の可能性はほぼ潰せると思う。
まあこのあたりは個人的嗜好だけどね。
【赤】 娼婦 ノーマ (pijyako)
◆1.大体の戦歴
余り多くは無いね。狂信者には一度だけ会った事はあるけれど、今回役に立つような経験かはわからない。
…潜伏決め込んでくれないといいんだけどねぇ。
◆2.やりたい作戦
ん…占い騙りは狂に任せて、早めに占い機能は破壊したいと思うけれど。霊は確定でも良いんじゃないかね。騙るのかい？
村側に手数余裕があるから、(18人開始で、普段より一手多いよね？)比較的ローラーになりやすいんじゃないか、と考えていたりするけれど。
狼3潜伏で各自バラバラに逃げ切り…とかも悪くないような気はするけどどうだろう？
◆3.やりたいお仕事
騙りよりは潜伏の方がまだ得意かも知れない。なので、出来れば潜伏の方がいいかね…。
騙る必要が出てきたら頑張るけれど。
◆4.他何かあったら
昼にいたりとか、覗くのは結構不定期になってしまうと思う。出没できる時間とかに関して何かあるなら、都度言うようにするよ。
…あと、作戦に関して思う事は言ったりするけれど、検討段階で躓いている事もあったりするので、その辺りは指摘してくれると嬉しいね。
家事手伝い ヘレン (十六夜)
なんだい？ルナが>>5面白い案を出しているようだね。
でも、悪いけど私は賛成できないね。
ＣＯ結果が3人になった時、どう切り回しても面白くない方向になりそうだからね。
古来より人と狼の宴は16の数字になって初めて執り行われると聞くけど、私たちは今18人だ。
……居るなら、だけれども、人狼への強い武器となる占い師が食い殺されるような事態は、尚更避ける必要がある。
だけど、あえてここは占い師にも出てきてもらいたいよ。
占い師を潜伏させるとすると、当然回避によるＣＯは必須。でも狂信者は人狼が誰かがわかっている。すなわち場合によっては狂信者の所在が見当つかなくなってしまうのは一番怖いことだと思うよ。
フルオープンも、情報が入るし、連携の妨げにもなるかもしれない、メリットがあるから、こちらを推薦するよ
【赤】 娼婦 ノーマ (pijyako)
寧ろ占い師３COにしてみたいとかパッションで思ったアタシがi…いや何でもないよ。作戦展開とか全然考えてないし。
と、ちょいと野暮用だ。また後で。
【赤】 家事手伝い ヘレン (十六夜)
>>*13
あ〜、そうだな。霊能者騙る前提で話しちまった。
……俺も霊能者を騙る必要性はなさそうに感じてきたな。
◆２,やりたい作戦（訂正）；占狼の霊確定が一番やりたいところだね。
潜伏狂信者の役目は流れでころころ変わりそうだけど、純粋に潜伏、狩人、または共有者騙り、とどれ取ってもおいしいと思うよ。
狂信者が能力者騙ってもさしたる問題はないしね。
紅花の言うとおり、ローラーされやすくなるのが頭の痛い問題だけど、あちらさんを信用してみない？
問題がありそうなら、俺も紅花と同じく、全潜伏。
しばらくは息継ぎできそうだし、問題ないと思うぞ？
孤児 ルナ (silver25)
>>5でいいたかったのは、
「占い師、霊能者どちらでもないよー」
「占い師だよ」
「霊能者だよ」
「霊能者対抗！」
「どっちでもなーい」
みたいなイメージなのよ。
この方法にどういうメリットを感じてるかというと、狼からみたときに「あ、狂信者は霊脳に出たから、占い師にでましょうや」とか「無難に占い師に出たみたいだねー」とかいう、赤ログ目線の連携をたちやすいと考えるのね。
狂人がレベルアップしてるからこそ、2-1や2-2よりも、3-1の方がお得感があって戦いやすい。
だから、霊能者が確定するかどうか見て、それまで占い師は潜伏とかいう方法は反対。
どちらかのCO人数を確定させずに、いっきにいくべきだと思ってるわ。
全COもしくは、全潜伏くらいの意気込みで。
家事手伝い ヘレン (十六夜)
リュー>>59
そうさね。ルナには少し悪いけど、私が感じるに回りくどいんだよ、色々と。
３ＣＯになったら結局占/霊をハッキリさせる時間も必要だし、それが遅ければ遅いほど情報と議論の流れは遅くなる。
それに。付け足しで悪いけど、今私の持っている朝の日差しで回らない頭で考えるに、メリットがどこにあるのかが分からなくなってきたよ。
襲撃の際、４ＣＯで、まだ分別をつけていなかった場合は最悪真占い師が死ぬし、狩人の負担もどれだけ大変なんだい、とね。
ルナの説明をもう一度聞かせてもらうよ。
>>62みぃちゃん
狂信者が狼の所在をわかっているんだから、ＣＯの時期が遅れる程、布石をいくらか打たれそうだからね。
これは連携の一環だと私は捉えているけどね？
読書好き リュー (polmog43)
ルナの説明はちょっと興味あるけど、
残念ながら出かけないといけないので、鳩から覗かせてもらうわね。
古人曰く『蛇のように賢く、鳩のように素直になりなさい』ってね。
……ちょっと意味が通らないわね。
それじゃあまた後で。
ならず者 ドネルス (thylakoid)
＞ヘレン
んー、狂信者の潜伏を気にしているようだが、そんなに気にすることないんじゃないか？
人狼と密談できる狂人（C狂）の潜伏よりよっぽどマシだし、そのC狂潜伏だってメチャ怖いか、って言ったら微妙だし。そりゃハマると効果抜群だが。
確定能力者や共有者が全滅した時は確かに怖いけど、そしたらそしたで対応は可能だな。（白確複数によるまとめ、選択肢を提示した後の最終投票、等）
俺の考えが甘いのかね？
ヘレンに限らず、狂信者潜伏を危惧している人たちにも教えてほしい。狂信者潜伏ってそんなに怖いのか？
孤児 ルナ (silver25)
また、今回はお口でCOさせたほうが、狼やら狂信者やらの様子見したい心理が出る。故に状況証拠が出やすい．
様子見してこなかったとしたら、それはそれ。その分、狼側がリスクを犯すことになる。占霊確定したりしたら願ったり叶ったりなのよ。
個人的には、潜伏狂人は怖いわァ…
絶対間違えないっていう存在は怖い。
それは狼にとって、占い師が怖いのと同じじゃないかしら。
逆に、狂人や狼が能力者に出てくれば、間違って決め打つとかいう愚行をしないかぎり、きっちり抹殺できるわ。
【独】 孤児 ルナ (silver25)
私が占い師を騙ったほうがいいわね。
朝にきている中に、判定を出せる能力者がいたほうが、信頼度が高いはず。
だから重要なポジションを騙ろう。
家事手伝い ヘレン (十六夜)
>>65ルナ
つまりフルオープンのことかい？
私はてっきり、ほら。
『私は占い師か霊能者のどちらかだ！』
みたいなギドラ風味を連想してたんだよ。通りでなっとくだ。
>>69ドネルス
私は怖い。そりゃもうＣ国に出没した狂人よりも怖いと思っている。
まぁ、考え方やトラウマによって人それぞれだけどね。
やることは同じだけど、なまじ狼との会話による方針に束縛されていない分動きやすいといえば動きやすい。
それに狂信者があちらさんの正体をしっているだけなんだから、会話の間には作ったようなラインがなかなか出来ないだろ？特に狼からみたらこっちの正体がわかるだけの狂人と同じなんだから。
孤児 ルナ (silver25)
ギドラじゃないよ。わかりにくくて御免ね。
ミーアが分からないというけども、狂信者は、狼が騙りに出ればもう出る必要がないわけ。だから、COタイミングを遅くしたいとすら思うかもしれない。
狼だって、失敗しない騙り手である狂信者が、占に出るか霊に出るか興味があるのが普通ってもんだ。
それを片方からCOさせて確定させない分、CO完了するまでは狼からしても「どっちに何が出るかわからない…」っていう状況を作りたいわけだね。
狼目線の情報を混乱させるためだったら、正直村側の騙り→撤回も有効な編成だと考えているよ。
家事手伝い ヘレン (十六夜)
>>70 みぃちゃん
みぃちゃんみぃちゃん。違うってば。
その話でいけば私は連携を黙認しているように聞こえるよ？
私が言いたいのは、狂信者のほうからみて、狼達の発言や考え方、もう少し時間が進めば会話内容とかからも『この人はこう動きそうにはないな』とか『お、もしかしてこれはこう動けっていうサイン？』てな感じで連携されやすくなってしまうからね。
まぁ、さすがにサインまではないだろうけど。熟練した人ならある程度そういうことまで足つっこみそうなんだよね。
……ふぅ、少し朝の日差しが強くなってきたよ。
昨日は協会の洗濯と掃除で疲れたから、しばらく*休ませてもらうよ*
【赤】 家事手伝い ヘレン (十六夜)
回らない頭でしゃべったから、さっそく突っ込みが着てるとは、トホホの極みだな(苦笑
さてと、そういうわけで俺は失礼するな。
次戻ってくるのは夕方6時〜8時 次は夜中だから、よろしくな。
司祭 ザビエル (Albert)
ビンバさん>>18 「自由占いだと狂信者のやりたい放題」、これは神の言葉と共に同意いたします。が、その後の自由占いに関する発想>>24「最初の占いを狼に当てて白を出せばそれだけで狼達に占い師の真偽を知らせることが出来るからな。」が疑問です。狂信者が自由占いをするならば「村側に黒を出す」のが自然ではありませんか？狼を占って補完占いをされては元も子もありません。何故「狼を占って白を出す」と考えられたのか教えていただけませんか？もっともこれが狼的な発想かと言えば、そういうわけでもありませんが。それでも思考の経緯をお聞きしたいと考えます。
ならず者 ドネルス (thylakoid)
>>72 ヘレン
なるほどなー、ラインが出来なくて予測不可能なのが逆に難しい、ってことか。俺ラインあんまアテにしないタチだから、その意見は納得。
けど、狼が知らずに食べたりとかしそう、とか思っちまうんだよな。
狼から狂信者が潜伏したということがわかっていてても、能力者以外の人間を一人でも喰えば狂信者死亡の可能性はある。狂信者頼みの作戦（狩人COしてくれー、とか）はしにくいだろうし。
まーでも、確かに考え方やトラウマで変わるだろうな。サンクス。
ところで、ルナのFO案は面白いかもな。CO順から、編成の予想が立て易い。2-1編成になるのが嫌だが、狼側からも心理的にしづらそうだ。（共騙りを危惧、等）
全員が一緒にいられる時間があればいいんだけどなー。
司祭 ザビエル (Albert)
■1.本日の共有者1CO。占霊は全潜伏で初回投票CO。これが非常によいと考えます。灰が普段より広い故、能力者による判断の必要性は普段より増していると考えます。また灰が広い分潜伏能力者の潜伏枠も広がっています。投票COを行う事で、回避が無かった場合には狼狂の連携を防ぐ事もできます。まさに全潜伏をせよと神が命じられていると私は愚考いたします。
司祭 ザビエル (Albert)
■2.回避は占霊ともに●▼回避ありです。回避も大きな情報と考えますし、狂信者が「占われて白確定してから騙る」のを防ぐ事もできます。出来れば2日目は●対象と▼対象を同時にではなく別々に発表し、●発表後回避をもとめ、その後▼発表といった形にする事で、回避における狼側の連携を崩す事も可能です。
司祭 ザビエル (Albert)
■3.以上より共有者1COによるまとめを希望いたします。まとめ方法は普通に「皆の希望を配慮しつつまとめ役のさじ加減を少し効かせる」形で。独断過ぎるのも多数決過ぎるのもよろしくはないと考えます。
私達に神のご加護があらん事を。
【独】 孤児 ルナ (silver25)
つぅか、ユーリーが灘さん候補なんだよな。
そうだったら、レアな同陣営ふたたびなのだが。
今度はサポートする側でがんばりたいものだ。
猫娘 ミーア (mu_mu)
>>69 ドルにゃ
んー、怖いっちゃー怖いけど、白確にならないと纏めも出来ないだろうし独断も出来ないだろうし、もし白確になったとしたら狼に「食べないで」ってアピールもしなきゃいけにゃい、結構纏めとして実権を握るハードルは高いと思うにゃ。
纏めない場合、議論誘導しすぎても怪しいししないと狼から分からないし、Ｃ狂よりは怖くないかにゃ。
中の人次第ってのもあるかもしれにゃいけど、ネコは潜伏Ｃ狂よりは怖いって思ってないにゃ。
>>73 ルネにゃ
様子見するしないで言うと、コアタイムずれもあるひと居そうだから時間ではあんまり判別つきにくいんじゃないかにゃーとか思うにゃ。
でも出る順番とか村騙りも考えるにゃらちょっと分かった気がする。多分。
それならギドラで投票内訳ＣＯでもアリにゃんじゃ？と思ったけど。
（なので、ネコは占霊ギドラＣＯ＞内訳投票、のがＦＯなら支持は続行中）
>>74 ヘレンにゃ
あーわかったにゃ！そゆことにゃか！
説明ありがとうにゃ！
司祭 ザビエル (Albert)
さて。
今いらっしゃる皆さんのやりとりにも興味はありますが、少々出かけてこなければなりません。
また後ほど参ります。それでは。
【独】 孤児 ルナ (silver25)
ご主人様たちは、たよりになりそうだよね。
いままで狂信者は、状況証拠を残しすぎてるのをみてきた。
だから、徹底して、非狂信者として動く。
一匹は庇いきり、一匹は斬る。
それくらいの心意気が大事だと思ってる。
また同様に、村側からも壮絶に斬る相手と、庇う相手を作る。
庇う村側はできれば共有者が望ましいな。
【独】 酒場の主人 ロベール (martin)
まだ、10人が未発言か
占潜伏も、上手に潜伏できるんなら賛成なんだが、視点漏れしていると喰われちまうしな
もう少し考えよう
酒場の主人 ロベール (martin)
ルナ殿の意見ももっともだな
フルオープンなら、回避をどうするという問題も解決するしな
狩人殿の負担が気になるが、メリットだけの戦略なぞあるはずも無いし
まだ、未発言の人もいるから、その人たちの意見もみてから、わしの提案を取り下げるかどうか決めるとしよう
そう言えば、メモを貼っていなかった。すまん
【独】 酒場の主人 ロベール (martin)
ザビエルの意見にも納得するんだな
こんなに流され易い人間に共有は無理だって
いままでも、共有まとめをやった村はほとんど滅びているからな
潜伏共有なら勝ったこともあるが
しかし、相方の行動は地雷を目指している気がする
ということは、わしに出ろと言っていることになるんだが、はて本当にそうなのか？
学生 バーニィ (rousalka)
おはよー。すでに議事録が長いね。僕のCO論を述べる前に、ざっと予測を書いてみたよ。
狂信者入りの編成を何度か見たことがあるけれど、大抵占２（真狂）−霊１になるケースが多いね。
今回もそのケースになる可能性が高いんじゃないかな。
なぜなら通常Ｆ国に比べ、吊り手がひとつ増えているが、隠れる灰はその分多い。
ならば狼は、占い機能はなるべく壊しやすくしたい（占い機能で灰が狭められたら、狼側メリットな点が狭まるからね）＋騙りに出る人数を少なくしたい という気持ちが働くと思うのさ。
――というわけで、今日のフルオープンは反対かな。こんだけ灰が多いのに、初回で占霊のどちらかを抜かれやすい形にしてやるのは好ましくないと思う。
読書好き リュー (polmog43)
あ、ザビの議題回答見て思い出した。私は共有者もCOせずを希望ね。
今日の占いは多数決。白判定なら明日限定のまとめ役になってもらう。
占霊が吊り占い先になったら回避。共有者は本人の判断に任せる。
共有者をCOさせない理由は、多数決の方が情報が増えやすいと考えるのと、
1人だけなら回避COが出ても対抗を募らなければそこに護衛を張り付かせる事で
結局狼は灰襲撃を選択せざるを得なくなるからね。
共有者がCOしてると回避があった場合、共有者が食われる可能性が高くなるので。
まあ多数決は多数決で今日の占いで回避が出た場合とか、
占いで黒判定が出た場合のまとめ役とか細かい問題はあるけど、
この村の面々なら何とか上手く処理できると思ってる。
読書好き リュー (polmog43)
あ、そうだ、今日COをはじめるにしろしないにしろ、
今夜反応が出来ない人がいるといろいろ大変なので、
【もし今夜COが始まったとして対応できそうにない人は
あらかじめ言っておいてもらいたい】
もしCOを始めなかったとしても、
今日の占い先になって回避CO有無の発言すらも
出来ないとかはさすがに勘弁してほしいからね。
こんな事を書く私はもちろん今夜は対応可能。鳩になるかも知れないけどね。
学生 バーニィ (rousalka)
■１．共有１ＣＯまとめ希望。
霊COして確定したらまとめ（＆占い師潜伏）という人がいるけど、共じゃなく霊からCOさせるメリットが僕には伝わってこないなあ。
・占狼狂が回避COしたら表に出ている能力者が１−１になってしまい、護衛先絞りにあまりならない。
・偽黒防止って、全潜伏でも大丈夫じゃないかな と思うこと。
全潜伏時、狂信者もしくは人狼が偽黒出し占ＣＯしたら、霊or占騙りをもうひとり出すor一発で真占・真霊を喰う…を実行しないと、３日目に占確定するよね。それってこの編成の人狼にとってあまり好ましくないことなんじゃないだろーか。
真の黒なら、偽黒出しされた人は能力者ＣＯして回避せず吊られているのに、騙りがもうひとり出てておかしーよ？ って話になりそうだし。
・序盤で共有者のラインが解ってしまう可能性がある事。これは偽占い師の参考にけっこうなるんだよね。共有者の潜伏スキルが高ければいいけど、片方が占い吊りに大人気だったりすると、非共有がバレバレになってしまう可能性が高い。
【独】 司祭 ザビエル (Albert)
ちなみに今日は久々に本気モードの宿酔で頭が痛い。友達が悩みモードになっていて気合を入れて３時まで付き合って飲んでいた。
眠い。
そして私のこのキャラはまるっきり中身を隠していないな。私がよくやるタイプの性格。中身隠そうと思ったが、ザビエルの髭に魅せられて入ってしまった以上、こうなるのは必然か。
流れ者 ネイ (namba)
遅くなった…アニーがどうしたって？
人狼がいるって言っているのかい。
それは大変…。
噂によると、狂信者とかいうのがいるんだっけね。
狂信者は狼を知っていて、狼は狂信者を知らない。
これが厄介であり、でも狂信者が知っているという
事が推理材料にもなる…とね。
学生 バーニィ (rousalka)
■２．全潜伏投票ＣＯ推し。回避はアリアリ。対抗は霊即・占はなし。
なるべく占い機能を長持ちさせたい＋多い灰を狭めたいという気持ちから、この希望になったよ。
・占２−霊１で初回襲撃を迎えるのは嫌
・占い師が隠れる灰が多いのは利用したい
・狼が回避してくれば有利。
と思うからね。
☆回避アリアリにする理由は、
・能力者占は灰が狭まらないね。狼に当たって能力者ＣＯで炙りださせるのも、今回は灰が狭まるメリットがあり、いつもより有効と思うこと。
・狂信者占いは嫌。
学生 バーニィ (rousalka)
>>65 ルナ
＞2-1や2-2よりも、（狼は）3-1の方がお得感があって戦いやすい。ってのがよくわかんなかったよ。理由を教えてね。
後、ルナの言う『状況証拠が出る』事が、初日ＦＯのデメリ（２−１で初回襲撃を迎えるリスク）と引き換えるほどのメリットに思えなかったんだよね。
ちなみに僕は狂信者が様子見するかどうかは、人に拠ると思ってたり。占い騙るぞ！と決めてる狂信なら様子見しないだろうし。
後、僕は『リアルで忙しくＣＯが遅れた』真の可能性も結構あると思い（自分自身がそうだったこともあり）、様子見＝偽要素 とはあまり思わないタイプではあるので。
流れ者 ネイ (namba)
戻ったよ。
■1.占霊両初回投票CO≧占霊両初日CO
占霊を同時にオープンする事が狼と狂信者にとって
一番様子見・連携が難しい事だと思うんだよ。
で、投票COのが前に来てるのは真の襲撃避けだね。
潜伏案は本来非占霊発言をする者がいると
能力者保護目的のはずが裏目になる事は様様にしてある。
けれど、そこまでひどい馬鹿を踏む事はないと思うんだよ。
この村ならば。
で、初日COならルナ案が良いね。
これは「占霊どっちかです」からそれぞれ占霊に
スライドする場合のやり方も事前に話さなきゃだけど。
CO数を見て考える方が良いかな。
孤児 ルナ (silver25)
なんで｢狼は｣ってつけたされてるのかな？
3-1のほうが楽なのは村にとってよ。
能力者の真贋をつけるのは比較的やりやすいし、それさえ間違えなければ、確定的に1狼と1狂を始末できるからよ。
他の型だと、そう簡単にはいかないわ。
護衛なんてのは、真占い師を守れたら勝てるのよ。くすくす。
学生 バーニィ (rousalka)
んじゃしばらくフィールドワークに携わってくるよー。
ネイとは入れ違いかー。またねーﾉｼﾉｼ
ミーアの視点は面白いなあ。確かにそれはあるかもね。
流れ者 ネイ (namba)
■2.吊り占い両有り、霊は即対抗、占は潜伏続行。
霊能者は対抗がいれば襲われる事はまずないと思う。
占い師は、真が回避したなら護衛率をとにかく上げなきゃ。
偽の回避に真が付き合わされる事はないと思う。
偽回避で真が対抗すれば真の護衛率は高くなるだろうけど、
真回避で偽が対抗してきた場合は逆…目も当てられない。
ただし、占は潜伏続行と書いたけど。
周囲見回して潜伏幅が狭いだとか思った場合は
独断で対抗する事もやぶさかではないだろうね。
流れ者 ネイ (namba)
あー、確白狂信者まとめになった場合が怖い？
でも、それは狂信者にとっては間違って襲われかねない
状況だし、普通に回避してくるかな。
狂信者が確白にいた場合、騙りの数とか
襲撃の様子から何かおかしい事が分かるだろうし。
状況で判断していけば大丈夫かな。
税吏 デビッド (sasako)
えーっと、最初からみてくか。
《議題について》
読むの大変だから、ある程度同じことについて話す所は■ついてたほうが便利だし、助かる。単に読みやすくするツールという感覚かな。
俺は、議題って必要最低限、自分の立場を明確にする、って意味でぜんぜんありと思うのよね。そこから起源を探れるきっかけとも思う。
そんでもって読む側とすると、時間湯水のようにはねえんだな、これが。（結構自分が思うほど周りって舐めるようには読んでないと思うぜ。）
急いでると、読みたいトコも、今はあとまわしでいいとこも、埋もれていく気がするから、書き散らかすにしても、『なにについて話している文か』ある程度整理したほーがいいと思う。
前に役所の女の子に「デビさんは説明ベタだし、取り止めがなくしゃべるんだからー！」って怒られちゃったし。
皆が俺みたいに話したら超迷惑と思う。
流れ者 ネイ (namba)
議題がない方が村有利、ね。
それは僕は中盤以降なら当てはまると思うけど。
折角pt制なんだし、対話の方が狼は探しやすいだろう。
灰考察するにも真贋考察するにも、まず対話だ。
とはいえ、序盤に関してはザビエルに同意かな。
対話の取っ掛かりがなければ、
COが始まったとして、真贋とか難しいよね。
議題だけで真贋見るわけではないにしろだ。
まあ、一概には言えない
学生 バーニィ (rousalka)
ざっと見てきた。あー僕の誤読だね。ルナの話を通して読んで納得した。
僕はルナの言うお見合い→３ＣＯはあまりない展開だと思ってたので、ルナは狼有利→「狼が３ＣＯを選択してくる可能性がある」と言いたいのだと一人合点してた。ごめん！
ＦＯにつきものの初回襲撃危惧は『真占さえ護ってれば良い』かー。
僕は初回襲撃までに占い師の真贋を見極める自信ないけどなあ。２−１だったら確霊情報も欲しいしね。
【独】 学生 バーニィ (rousalka)
個人的には初日のＣＯ論で狼が見つかるのはレアいと思っているんだよね。
というか占い師ニガテなんでやりたくなかったなぁ…
まあ、なった以上は頑張るよ。
猫娘 ミーア (mu_mu)
>>99ネイにゃ
ネコと同じ勘違いしてるかもー >>65 にゃよー。
>>106 神父にゃ
にゃ？
頭から議事録の発言を一個ずつ読み返してて、思った事を言っただけにゃ。
気遣いは大事だと思うけれども、それはそういうつもりで言ったつもりは全く無いにゃし。
突然違うお話するのは良くなかったにゃかね…？
狼側はログが村側より多いから議題が無いと置いてかれる可能性があるのかも、ってネコは思ったし今でも思ってるし、神父にゃが全くピンと来ないならああ神父にゃはそうにゃのか、ってだけの話しにゃ。
好みのＣＯ傾向がわからないままＣＯが始まった場合に真偽を図る基準、ってお話にゃら、確かに初回の好みのＣｏ傾向は材料にはなるだろうけれどそれを「議題が無いから言わなくていい」とか言うつもりは全くにゃいし。
流れ者 ネイ (namba)
あまり時間がない上に次が遅いので、雑感垂れ流すかしら。
>>15>>16でソニアとビンバにライン…両狼はなさそうだね。
>>17>>18とかその先のやり取りも。
ソニアの言いたい事もまあ分かるか。
狂信者がいきなり狼に白出して真贋伝えたとして、
そこからすぐに真襲撃があったら丸分かりだよね。
まあ、狼1引き換えに真を葬れれば良いと思うなら
十分お仕事を果たしている事にはなるんだろうか。
>>24のビンバはその観点から見ると、どうかな。
狼ならいきなりの狂アピって
ありがたいと同時に怖いと思わないのだろうか。
狂信者だったらあまりにストレート思考過ぎて
捻りがないとか思ってしまう。
あんまり今日どうこうする気は起きないかな。
【独】 猫娘 ミーア (mu_mu)
あぁそうか。
つまり、だらだらと説得も意思表示も意図の無いことを話すのはよくないってことなのかな？
うーむ…。
流れ者 ネイ (namba)
ちなみに、今回特に潜伏策で問題ないと思っているのは。
普段より2人灰が広いっていう要因もあるね。
COあるまでの考察は大変かもしれないけど。
というか、時間だ。
すまないけど、離れるよ。
30分くらいは鳩で見れるが、その先は0時まで不在。
じゃあね。
読書好き リュー (polmog43)
あんまり狼探しと関係なさげではあるけど、
一応私も見解書いておくかな。
私も議題が無い方が若干村側有利になりやすい気はしてる。
理由としては、その人の思考が分かりやすく出る気がしてるから。
議題があるとやっぱりその回答が優先されちゃうので、
『■1.共有者については〜。』
『■2.占い師については〜。』
みたいに発言がぶつぶつに切れちゃう印象があるのよね。
議題が無いと
『占い師については○○〜、だから共有者については○○』
みたいに、発言が一連の流れになって、思考が追いやすい発言になりやすいと思ってる。
何を優先してるのかとかも見えやすくなるしね。
ただ確かに議題が無いと後から読むのが大変というのは同意。
でもメモがあるんだし、そっちに簡潔にまとめて、発言は議題とか
気にせずにばーっと思考をぶちまけてくれた方が私としては好みかな。
まあでも議題の有無で大差あるとは思わないけどね。
司祭 ザビエル (Albert)
ミーアさん>>119
いえいえ、思った事はおっしゃっていただく方がありがたいのです。その発想や思考の流れに合点がいけば、それはミーアさんを信じる要素ともなりえるのですから。
正直申しまして私は議題があろうが無かろうがどうでも良いですし、それがどちらに有利とも不利とも思いません。。ですからそこを発展させて考える理由もちょっとわかりませんでした。そういった中でのミーアさんの主張にやや無理な理由付けを感じた事、またそこをさらに深く考える理由（狼を探すのに役に立つのかどうか）が判らなかったので、>>106の発言となりました。
またしばし離席です。
■Ａ.今宵は22時〜26時くらいなら対応できそうです。
税吏 デビッド (sasako)
ちなみに俺、ソニアが狼・狂っぽいなら、全潜伏案にして吊りにあげるのもありだな、と思ったのよね。
>>124 リューちゃん
書く意味では、そっちの方が確かに楽だし、裸で動くような快感はあるんだけども。でもでも。
要は話す内容というより、議事にでこぼこがある程度ないと、読みにくいってことね。
こんだけ人数いると、1人１人の流れまでは全部は把握できず、他のネタ発言とかも混ざったり、知りたい緊急度の高い低いをピックアップしにくい。要はアウトプットでなく、インプットの問題なんだな。
そしてそれは、読んだ人間のあらたな発言に影響を与える。
そうさなー、しないほうがやりたい、って人は結論だけ■ででもまとめるのは悪くないと思う。強制はできないしな。
家庭教師 ソニア (euro)
ちゃうねん。
ちゃうねんで？
途中までは覚えとったんや……たいやき見てから記憶が無いんや……これは誰かの罠に違いあらへん……。
もうろうとしながら、議事録読むでー……
税吏 デビッド (sasako)
フリートークっぽいとあかろぐある人って辛いのか？
誤爆とかあるからか。でもそれでわかっても興ざめだなー。
狼は探してもいない、興味もないのに作り話しなきゃだから、「なんでも自由に話せ」っていわれると辛いのかな。
夕食を決めるおかあさんのように。
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