6 【試験弐型】ガチ好き達の集う村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
全て表示
もっと読む
やっと戻ってきたところにたどり着いたわ。
ここまで流して、ロベールの発言は何か
無難で、何も印象に残らなかったわ。
全体的に共感度が高いのは河童ザビエルとドネルス。
ビンバに対して持った印象とかもそうね。
そういう意味で、ソニアの>>275のロベール占いも理解できるわね。
ロベールってなんか特殊なこといってた?
>>280 ソニア
それは、おそらく私も一緒だわ。
ただ、貴女個人の性質=村の性質ではないから。
(363) 2007/12/05(Wed) 23:11:44
>>299 ロベール
そういう質問がでてくるってことは、「怪しい人を占って確定白になった」、ロベールはその白は信者の可能性もみて信用しない、って考えがあるってことかしら。
ロベールの占い希望ってどこだっけ。
>>310 河童
アンタよ。アンタ。
>>313 ザク乗り
「ラインをつかみやすい」と「確定霊」
というのがわからないのだけど、このラインって、占霊ラインじゃなくて、灰―灰のラインのことを言ってるのよね。
信者編成だとなんでラインがつかみやすいのかしら??
>>315 河童
ああ、そういう意味ね。わかったわ。
【24時半多数決、私は問題ないわ。】
(364) 2007/12/05(Wed) 23:12:19
>>361 変な眼鏡のおばちゃん(ソニア)
僕は>>15はネタだと思った。
多分ヒンバさん>>23の反応(肌色が黒い)見るにヒンバさんもネタで考えてそうだよ…?
★ヒンバさん
>>24「それぐらい考え付かない嬢じゃないと思うんだがな。」
これは、おばちゃん(ソニア)の発言のどのたりを見てそう思ったか聞かせてもらっていいかな?
(365) 2007/12/05(Wed) 23:12:26
司祭 ザビエルは、ところで>>345ですが、私は神父ではなく司祭です故。
2007/12/05(Wed) 23:12:43
>>268 セリア
村側人数がいつもより多いから有利かもってのと、吊り手も1手多いからいつもより一回多くミス可能ってのは考えてた。
だがCO希望に関しては人数の多さはまったく考慮外。
>>270 ロベール
ん、別にそう捉えたことに関してはあれを読んで、そういう風に展開させるんだと思ったのでなんとなく書き残した。
実は文化の違いとかもあるのだろうかと発言しながらちょっと思ってた次第。私はあまりそういう文化に慣れ親しんでないもので。
(366) 2007/12/05(Wed) 23:13:39
白目に見てるのはバーニィかな。発言は多くないけど
的確に要点を捉えてて鋭い印象を持ってる。
ソニアもやや白目だけどこっちは飛び道具みたいなものだかねぇ。
デビッドも白いかな。色々と村のために最善策を考えて行動してる印象。少なくとも吊れそうとは思わないわね。
(367) 2007/12/05(Wed) 23:13:48
猫娘 ミーアは、手が昆布味になった。
2007/12/05(Wed) 23:14:13
>>363 オカマ
ロベール何も言うてへん。だから吊りに弱い子。
あと>>280の二行目以降は潜伏さすかさせへんかとは関係あらへんよ。潜伏させてると潜伏能力者と狼間違うからCOさせて、なんて一言も言うてへん。
(368) 2007/12/05(Wed) 23:14:15
学生 バーニィは、少年 ユーリーがビンバをヒンバと言ってるのは態と?と尋ねた。
2007/12/05(Wed) 23:14:55
猫娘 ミーアは、司祭 ザビエルΣごめんにゃ!頭ばっかり気になって名前間違って覚えてた。
2007/12/05(Wed) 23:15:06
少年 ユーリーは、学生 バーニィ……orzまた名前間違えた…片仮名なんか嫌いだー!(涙っしゅ)
2007/12/05(Wed) 23:16:35
>>355 ヒゲ
>霊でない場合の2択のうまみが出すぎて
いや、だから、伏せなければいいじゃない。
投票COなのは当然の話。
占い師と共有者と霊能者では、護衛すべき優先度が違うけど、その人に関しては混じってしまって、優先度が下がって襲撃されて、ふた開けたら占い師でした、ってのは嫌だし、CO者が人間であっただけで、かなりの確率で狼側には噛むメリットがあるのに、村側はその人の役職も真贋も不明で推理情報が落ちてない、っていうのは情報面で村不利な非対称性があると思うのよね。
(369) 2007/12/05(Wed) 23:16:42
とはいえ、何か粗相をしていないか、の方は少し心配だな。
ヘレンの>>251 んーミーアはそこまで怪しいと思わなかったんだよな。不思議な発想とはおもったけど、思った事を考えずにいっちゃった感じがする。
SGにされそうな人を早めに潰しておく、かあ。
どっちかっていうと、潜伏案とっていても、狼に当てて回避させるのは、ありッちゃありとなのかな、と思うけども。
(370) 2007/12/05(Wed) 23:16:48
あ、このままルナしか占い師出せへんのやったら、占い先はロベールやなくてビビンバかそん次くらいに黒いとこにするわー。ちょっと探してくる。
メモ、さっき間違えて最初縦に書いてもうたから、早めに張り替えるわ……。
(371) 2007/12/05(Wed) 23:17:20
学生 バーニィは、少年 ユーリーにニヤニヤした。
2007/12/05(Wed) 23:18:06
>>368 ソニア
いや、見直してもそう読めるって。
その文章。
(372) 2007/12/05(Wed) 23:18:17
>リュー >>358
ソニアが狼探そうとしてる所ってどこだろ? 僕はイマイチ解らなかった(というか、混ぜっ返しているだけのように思っていた)ので教えて欲しいかな。
(373) 2007/12/05(Wed) 23:18:56
>>372 オカマ
そうかー、じゃあすまんかった。
うちは統一占いなら全部出す、潜伏さすなら自由占い、COに関する希望はこれだけや。他は好きにしたらええよ。
(374) 2007/12/05(Wed) 23:19:33
少年 ユーリーは、学生 バーニィ。・゚・(ノ□`)ノシノシ[ぽかぽか]
2007/12/05(Wed) 23:19:37
読書好き リューは、少年 ユーリー>>334 ロベールがローベルになってる。と追い打ち。
2007/12/05(Wed) 23:19:59
>>359 仔細にゃ
うん、そういう印象を受けたにゃ。
その後の>>239も並んでるからかもしれにゃい。
(375) 2007/12/05(Wed) 23:20:10
誰でもええねんけど、暇な子質問に答えてー。
バーニィとノーマってどっちが黒いかな。
(376) 2007/12/05(Wed) 23:21:57
暫定でも希望を出しておこう。
●ロベール○ビンバ
>>287で●ビンバしてみればソニアの事もわかる?とは考えたけど、ビンバ黒ならわかるけど白だとそうでも無いなと。ビンバ単体見ておおかみぽく無いとも思ったし希望からは外した。
で、どこ占うかって話だけど。後々SGにされそうな所とか、印象薄い所…様子見してもわからなさそうな所がいいかなと。
話しては居るけれど、何となく印象薄い感じを受けたロベールで希望しておく。
(377) 2007/12/05(Wed) 23:22:22
……………もーやだ!名前間違えまくりは
これからも続くと思うけど気にしないで!!
……………。・゚・(ノノ)
(378) 2007/12/05(Wed) 23:22:57
あれ、外したつもりが外してなかった。>>377○ビンバは脳内消去しておくれ。
(379) 2007/12/05(Wed) 23:25:43
>>337 ルナ
ん。ソニアにまとめに押されてるってどこだっけと思ったら。>>332の書き方だと一文字で入るから名前だしただけじゃないかと普通に思った。
(380) 2007/12/05(Wed) 23:25:49
娼婦 ノーマは、少年 ユーリーを慰めた。
2007/12/05(Wed) 23:26:12
でさぁ?
私、思ったのよねえ。
河童ザビエルと同じ理由で、ビンバ占いたいって。
最初の、ソニアをストレートに疑ったのは、どっかで行ったように白いとおもったんだけど、「真っ黒はネタ、といいながらソニアに疑念を残しながらの答弁」が違和感だった。
で、ビンバは初回吊りでもいいかな、ともっていて。
ビンバがもし村側だった場合と、狼だった場合でも、ビンバ疑惑が高まってて切って来てるところがいるとすれば、どこかな、と思って、そういう観点で、リューを占ってみるのは面白いと思ったのよね。
リューは、真っ白くはないけれど、人外だった場合ボロを出すタイプにも見えないし、現状の位置取りからすると吊りよりは占い側に回したいし。
暫定で●リューを希望しておくわ。
(381) 2007/12/05(Wed) 23:26:21
娼婦 ノーマは、メモを貼った。
2007/12/05(Wed) 23:26:47
猫娘 ミーアは、少年 ユーリーをなでなでぎゅぅ。
2007/12/05(Wed) 23:27:00
>>373 バーニィ
>>136 >>242あたりかな。
奇怪な行動を取って、それに対する反応を見て
白黒判断するってやり方でしょ。
短期的な方法な気もするしあまり好きな手段じゃないけど。
(382) 2007/12/05(Wed) 23:27:41
所で、誰か●希望って纏めてる?
あと、希望出したらメモに張らないと直ぐ埋もれると思うんで出した人は張った方がいいと思う。
(383) 2007/12/05(Wed) 23:28:17
高利貸し ワットは、>>347 まとめの話結構本気だったのか・・・
2007/12/05(Wed) 23:28:26
占いたい度が低いなのはドネルス・ユーリかなあ。
村側っぽい自然さみたいなのは感じやすい。
ここで、雰囲気雰囲気いうけど「村人っぽい偽装なんて可能なんじゃないのか?」ってとこにぶち当たるが、情報量に応じての変化、みたいなのを見る余地はありそうに思うのだ。
ソニアはこの状態の持続がどうなるかを見るんでもいいかもね。
ザビエルは…うーん可もなく不可もなくってとこだな。人に関する引っ掛かり箇所に貪欲な感じはする。
リューは俺が発言したあとにほとんど同じ感想が出たので、感覚にてるのかな、とも思ったんだけどイマイチ積極性が薄いな。ノーマもリューと同じでそれなりに出来るタイプ。
ビンバは性格によってヤだって思ってるのが素直に出ているなら、そうか、納得するし、わりと自分もソニアタイプわかんねーーってなるので共感するが、なぜか引き気味でもあるね。
個人的には、もし村側なら、不器用タイプで守ってあげたくなる。ものの、疑われ具合からすると占っとくのも合理的な気がする。庇うほどには白くなく、俺にビンバをこの段階で見極めれるほどの技量がないから。
それで何度も失敗しているしな。
(384) 2007/12/05(Wed) 23:29:47
>>382 リュー
奇怪言われた!うち真面目にやってるのに!
でもリュー白めやと思てるよ。
>h
だからうちは常に真面目やから!
(385) 2007/12/05(Wed) 23:30:03
鳩から顔出し。
やべやべ、全然顔出せてなかったorz
【12時半までの票で多数決】って感じか?
それまでに出せるよう留意する。
(386) 2007/12/05(Wed) 23:30:16
少年 ユーリーは、娼婦 ノーマさんと猫さんに慰められて、少し落ちついた
2007/12/05(Wed) 23:30:54
ロベールの >>299 に関連して。
こういう質問が出るってことは、ロベール本人は、「占い先が白確定しても、狂信者じゃないかと疑う心がある」ってことだと思うのよね。
でさ、それが、>>267で、●ソニアっておかしくない?
上記のような思想を持つ人は、「狂信者だけは占いたくない」はずよね。
そういう人が、独特で突飛な目立つ発言してるソニアなんか選ぶかしら。
まあ、ロベール占いなんかもやぶさかではないわね。
(387) 2007/12/05(Wed) 23:31:48
ああ、そういえばノーマお姉さん、ヘレンさんあたりも、そういえば特に印象に残ってないわね。
(388) 2007/12/05(Wed) 23:33:18
メイド セリアは、しばし休憩。
2007/12/05(Wed) 23:33:35
(389) 2007/12/05(Wed) 23:35:17
プロ見直してきたけど、ウィリアムは別に今日都合が悪くはないはずなのね。
そして夜〜深夜には来れるって事だから今がコアタイムのはずだけど・・・。
早く来てくれることを願うばかり。
(390) 2007/12/05(Wed) 23:35:19
(391) 2007/12/05(Wed) 23:36:11
ざっと印象論メモ。正直デビッド白い、と思う以外はどんぐりだけど。
白いと思った
デビッド
今日●からは外そうかと思った(様子見・若干白いと思える点あり)
ソニア・ザビエル・ビンバ
(↓ここ以下は余り発言見れて無いけど雑感)
対話してる感あり。
ミーア・ドネルス
意見がすんなりわかる感じ
ユーリー・バーニィ
何となく独自路線感?
セリア
(392) 2007/12/05(Wed) 23:37:08
>>389 ミアー
うち抜けてる抜けてる。
さっきの質問に全然返答無くてしょんぼりキングやけど、せっかく占い先に挙げても占われへんかったら更にはぐれしょんぼりやから●ビビンバにしとくわー。
(393) 2007/12/05(Wed) 23:37:48
家庭教師 ソニアは、メモを貼った。
2007/12/05(Wed) 23:38:17
読書好き リューは、メモを貼った。
2007/12/05(Wed) 23:39:26
あ、もしルナの占いで黒が出て、回避なかったらそのままそこ吊りね。たぶんみんなわかってると思うけど。
やからルナは真やったら今日はわりとチャンスやから、村人を占っても黒って言うくらいの気合で臨んでやー。
(394) 2007/12/05(Wed) 23:40:36
猫娘 ミーアは、家庭教師 ソニアごめんにゃー随時足してってほしいにゃ!
2007/12/05(Wed) 23:40:59
>>391 ミャア
あ、今から探しに行こうと思ってたよ、有難う。
第二希望まで入れても、ミャアとソニアが現在同数?
同数票になった場合は…決選投票とかできる時間ってあるだろうかね。希望出切ってないからまだ何ともだけど。
(395) 2007/12/05(Wed) 23:41:11
ワットは結構落ち着いてるなあ。挙動として今んとこへンとは思わない。ソニア暇なら突貫してよ。
セリアは結構きなくさめかな。遅れを取り戻さんばかりに突っ込み。
ただ自分の意思がはっきりしてるのがいいと思うし、俺にちゃんといってくれるとこは○。
ロベールはイマイチ印象がないな。ほかの人の理由みたがしっくりはこない。
>ロベール
ソニア占いの意図は?
(396) 2007/12/05(Wed) 23:42:21
やっとこさ一応読み終えたが、たぶん途中でめんどくさい長文は読み飛ばしてる。
占い希望は●ビンバ
また質問の返答が帰ってきてないからなんともいえんが、>>326での言及通り、「片白がでても村側に情報落ちない」という目線が村側っぽい視点に感じられない。
例えば、占い師2COだったとして、片方の占い師が落ちた場合、以降は白判定がでてもすべて片白なんだが、その状況下でもこれは情報じゃないと思うのだろうか?
(397) 2007/12/05(Wed) 23:42:44
家庭教師 ソニアは、どうでもいいけどミアー、家がうちとヘレンでごっちゃなっとるで
2007/12/05(Wed) 23:42:59
高利貸し ワットは、メモを貼った。
2007/12/05(Wed) 23:44:54
>>396 ボブ
暇っちゃあ、暇やねんけど、こう、喉が……。
ちゃうねん。決して何も考えてないわけとはちゃうねん。
今日は飴もらわれへんこともちゃんと知ってんねんよ!
でもh普通に白っぽいからそんままでええんちゃうのん。
(398) 2007/12/05(Wed) 23:45:18
娼婦 ノーマは、ソニア=昆 にしようか。 昆布の印象が強いから通じるかと。
2007/12/05(Wed) 23:46:03
高利貸し ワットは、関係ないが、今個別フィルタを使ってみて性能の高さに感動した。
2007/12/05(Wed) 23:47:31
猫娘 ミーアは、家庭教師 ソニアにぎゃーほんまやーごめんにゃー!作り直す…かきかき。
2007/12/05(Wed) 23:47:32
★>>267 酒屋のおじちゃん( ロベール)
に…?●ソニアの理由て何? 後、もう少しいろいろ話してくれると嬉しいなー♪
★>>246 ヘレンさん
「ルナが出ちゃった今、襲撃対象は確白とルナの二人に最低なる事含めて、考えてほしいな。」
これなんだけど、それだと何かまずいのかな?
守護対象が少なくて、灰幅が広い状態で初回襲撃…
表に出ている人襲撃はGJの可能性高、灰襲撃は灰幅広いなかピンポイント狙われちゃうもの?
ちょっと、ここでヘレンさんがみんなに考えてほしいことを教えてほしいよ
(399) 2007/12/05(Wed) 23:48:18
(400) 2007/12/05(Wed) 23:49:35
(401) 2007/12/05(Wed) 23:51:41
孤児 ルナ (silver25)
うーん。仮に自由占いになったとして、本当にミーアでよいのだろうか。わりと疑いの目は集めてるんだけど、妙に落ち着いてるように見える。
ミーア狼と仮定して、一連の発言が天然じゃなくてわざとなら、落ち着いてても不思議はないんだけど… むぅ。
(402) 2007/12/05(Wed) 23:51:51
>>382 リュー
なるほど。リューがそう判断した理由は理解したよ。
僕はワットとソニアのやり取りを見てて、ワットはソニアに絡んでいても、あまり情報は増えない(ソニアの白黒をつかめない答え方をされる)と思うのだが。生真面目な人なんだろうか…と思ってた。
ん だ け ど、今じっくり見てきてみたら、ソニアは誠意をもって対話を返しているかな。ワットはそこからソニアの白黒を図っているように思う。
彼が狼なら、ソニアと同時狼でないかぎり、ソニアと絡むメリットがあまりないように思えるな。
◆ユーリー 危機感の抱き方が白め。後、ユーリー狼だったらしないだろうから状況的に微白〜と思える点があるので占いたくないなあ。
(403) 2007/12/05(Wed) 23:53:10
>>394 じぶん
付けたし。そのままっていうのは、他の能力者全部潜伏させてってことやからー。
(404) 2007/12/05(Wed) 23:55:02
うーん。バニーボーイとネイとかは特に印象もひっかかるところもなし。
リューがビンバを疑う感じが、いまいち。
なんか結構風向きをみている感じがするな。
ヘレン、ヘレンなあ。SG感のあるところ占い吊りにしましょう、といっているのだけどミーアがそうかな、と思わなかったのでヘレンの感覚はイマイチわからん。
突っ走ってるって方向、そこまで怪しく思えなかったのともしも村側だと感じてるなら、ミーアって今すぐ判断しなきゃってほどでもないと思う。ビンバとかならわかるんだが。でも、かたずけておきましょ、って感じで狼にしてはシステマチック感もあるな。
●リュー○ヘレン
かなあ。占ってみたいのは。
(405) 2007/12/05(Wed) 23:55:53
家庭教師 ソニアは、おお……残りがぴったり100ptやー!
2007/12/05(Wed) 23:57:05
(406) 2007/12/05(Wed) 23:57:14
ああー減ってもたー!!!!
なんという孔明の罠なんやー!!!!!
(407) 2007/12/05(Wed) 23:57:42
雑感でも書きましょうか。
ロベールさん。印象は薄く無難にも感じます。が、態度はあまり狼的には感じないのですよね。落ち着き払っているというか、泰然自若としていると言うか。今日急いで占う必要を感じていません。
バー兄さん。どなたかが「的確で鋭い」的な事をおっしゃっていましたが、別にそこはそうは思いませんでした。私への疑問自体はそういう捉え方もありと思いましたが、一方的に「考え方が違う」で占い希望に直結し、対話をしようとしてこなかったのが疑問ではあります。他の方には疑問があった時問いかけをしてらっしゃるのですよね。
(408) 2007/12/05(Wed) 23:57:43
ロベールのさ理由あるなら聞いてからでも、と思うんだが。
どっか出てたっけか。
(409) 2007/12/05(Wed) 23:58:36
税吏 デビッドは、家庭教師 ソニアにこぶしをプルプル。
2007/12/05(Wed) 23:59:19
娼婦 ノーマは、メモを貼った。
2007/12/05(Wed) 23:59:54
可愛い男の子のヘレンへの質問は、いわれて見れば同意。
私としては、印象に残らなかったあたりならどこ占いでもいい気がするね。
現時点でとりあえず白くみてるのはヒゲと河童の2人ね。
(410) 2007/12/06(Thu) 00:01:01
印象論で名前を挙げてもらえなかったのでアピールのために発言見てきた。
>ノーマ
>>260 「回避で狼が出てきて霊2になるかもと言うチャンスを」
ノーマ案だと占い師も潜伏しているわけだけど、その状況下で狼が回避するとしたら占い師になるんじゃないかと思うんだが、そこは考えなかったか?
>>261 「ただし、3日目には、一人はCOして貰いたいね。」
私個人の意見だと今日でてこないなら、できるだけ潜伏していて欲しいかな。特に投票COした結果2-2になったりしたら、狂信が騙っていると考えられるわけで(3-1であればほぼ確定で)もしその時点で生きている白確定が一人でもいれば、割と安心してまとめ任せられると思うからな。
(411) 2007/12/06(Thu) 00:02:43
メイド セリアは、子爵 ウィリアムが心配になってきたわね。
2007/12/06(Thu) 00:03:10
>>405 デビ夫人
僕もリューの●ビンバはイマイチ解らないんだけど、リューが狼ならソニア白っぽい ってそんなに一生懸命説くかなあ? と思った。ソニアリューが同時狼なら理解も出来るんだけど、狼同士って初日はもう少し切りあう気が。
>>408 ザビ
君に質問しなかったのは、>>106を見て、質問の余地もなく黒いと思ったからだ。
(412) 2007/12/06(Thu) 00:03:44
司祭 ザビエルは、心配ですね。
2007/12/06(Thu) 00:03:53
>>401 変なおばちゃん(ソニア)
酒場のおじちゃんが本当にHP0ですでに寝落ちってたら泣く(真顔)
(413) 2007/12/06(Thu) 00:04:12
孤児 ルナ (silver25)
ワットもっかい読んだら、まとめに推薦されてのあたりの反応がなんか自然だな。クレバーな灰だと思ってたけど、わりに白いかもわからんね。ソニアがどこでそう思ったかはいまだ疑問だけど。
ユーリー。戦略にも発言見るにもバランスが良い印象。うっかりさんなのも孤独感あるかな。
とりあえずで占い先あげてる印象あるけど、全体通してみたら、また変化する?
(414) 2007/12/06(Thu) 00:04:26
>>8 >>9 >>10
あたりだな。わざと怪しくふるまって、「こんな狼は居ないだろう」と思わせた狼に見えた
戦略については、いろんな考え方があるから、こう考えるのは狼だとか、その逆だとかはあまり考えていない
話ているうちに矛盾でも出てくれば別だが
(415) 2007/12/06(Thu) 00:04:48
家庭教師 ソニアは、敵(ユリ)は、村人っぽくないねー
2007/12/06(Thu) 00:04:57
司祭 ザビエルは、メモを貼った。
2007/12/06(Thu) 00:05:53
家庭教師 ソニアは、ろ、ロベールが生きとる……!
2007/12/06(Thu) 00:06:25
>>248 リュー
「不本意だけどそのあたりはソニアに同意だな」
こういうの見ると、感情的にソニアを苦手と思う部分がリューにもあるように見えるだけどそのへんどうなの?
>>252 について、ビンバの村側でも、という言葉と、ヘレンの占いの理由って、ちょっと似た狙いのようにも思う。
選択は「一応引っ込みがつかなくなった村人の可能性は
あるかもとは思うけど、吊り占い無しのままにしておけるとはあまり思ってない。」合理的ともいえるんだけど、それと「かなり疑ってる」の温度差があるなあと思ってる。
これは説得の為の言葉と、推理の為の言葉なのか?
ちなみにビンバ回避したら、まず信用しないな・・・。
(416) 2007/12/06(Thu) 00:07:01
ん〜〜!!皆なんか雑感いろいろ書いてるけどちょっと待って
ねえ、まだ能力COは1なんだよ?
そういった反応みて、狼側が作戦(誰をどう生かすか)を
練るための材料にされると思うんだけど……
今は会話とかで推理材料集めて、全体雑感は
能力者CO終了まで待ったほうがいいと思うの。
(417) 2007/12/06(Thu) 00:07:17
孤児 ルナは、ウィルが本格的に心配になってきたよ・・・・
2007/12/06(Thu) 00:07:53
とりあえず提出する。
●ソニア
この人なんか自由すぎて、俺にゃ白黒全くわからんくなった。多分、今後ずーっと見ててもわからん。
いつかは吊り占いで判断付けたいと思う。んで、どうせやるなら早いうち、ということで。
ちなみに、なんとなく回避COでにくそうかなー、なんていう打算もある。(狂なら潜伏するー、とか言っとるし)
村側なら村側で、占いが無駄になるとは思わない。
(418) 2007/12/06(Thu) 00:08:13
バー兄さん>>412 >>106が質問の余地も無く黒い、ですか。となるとバー兄さん的にはミーアさんは高い確率で村人という事になるのでしょうか?
(419) 2007/12/06(Thu) 00:08:36
学生 バーニィは、メモを貼った。
2007/12/06(Thu) 00:09:42
ログを読み直しておったんじゃ
が、特にこれと言った発見は無かった
読み方が悪いせいも有るんだろうが
(420) 2007/12/06(Thu) 00:10:26
>>412 バニ
んー端々にリューも個人的にはソニア苦手感が見えた気がしたんだよね、だからあんましつながってるようには見えない。
なんかリューが狼なら、「どっちかにつく」という感じがする。
(421) 2007/12/06(Thu) 00:10:43
流れ者 ネイは、木枯らしと共に酒場に舞い込んできた。
2007/12/06(Thu) 00:11:20
>>412 ユーリ
そう?
突飛だけど、それだけで疑うには短絡な感じで、発言力のある人を、白いというのは、狼がわりとよくやると思ったんだけど。
ソニアを味方につける、というのと、「私は短絡的な疑い方はしません」っていうアピールね。
で、私は「ソニア白い」が引っかかったから●リューにしてみたのね。
(422) 2007/12/06(Thu) 00:11:30
家庭教師 ソニアは、す、凄いよロベールさん!このログの量で特に(ry無かったて!
2007/12/06(Thu) 00:11:51
孤児 ルナは、ロベ・・・ なにもなかったって!
2007/12/06(Thu) 00:12:37
今帰ったよ、何か動きはあったのかな。
メモを見る限り、ルナが占CO?
他の動きが見えないけれど、ちょっと浚ってくる。
議事読み込みはもう少し時間かかるかも。
(423) 2007/12/06(Thu) 00:13:11
メイド セリアは、酒場の主人 ロベールつええええ
2007/12/06(Thu) 00:13:22
少年 ユーリーは、メイド セリア>>422にうっかり仲間な予感(・∀・)
2007/12/06(Thu) 00:13:25
ロベールが面白いから、うち今からロベールの味方になるわ……。
ロベールを占うくらいやったらビビンバ占って!ロベールを吊るくらいやったらノーマ吊って!
(424) 2007/12/06(Thu) 00:13:26
流れ者 ネイは、子爵 ウィリアムはおや、まだ喋っていないのかい…?大丈夫なのかな…。
2007/12/06(Thu) 00:13:52
税吏 デビッドは、ぐあ、気がついたら喉が400きってる。誰か票まとめてくれ。
2007/12/06(Thu) 00:14:07
家庭教師 ソニアは、身を挺してロベールを守る気マンマンだ。
2007/12/06(Thu) 00:14:15
考えてみましたが、バーニィさん>>412はかなり疑問ですね。「質問するまでも無く黒い」と思ったと言う事は、私を強く狼だと思ってらっしゃるのですよね?その私に質問を一切せず放置した理由は一体何でしょうか?狼と思った相手ならボロを出させたり崩したりする為に突入するものではないのですか?
(425) 2007/12/06(Thu) 00:14:25
家庭教師 ソニアは、うちの10倍はあるから、まだ大丈夫やでボブ。
2007/12/06(Thu) 00:14:41
>>420 酒場のおじちゃん
え……あ、あの、何か些細なことでもいいから
他の人と話してみようとかないかな?
戦略論とかあんま興味ない感なのかな?
(426) 2007/12/06(Thu) 00:14:48
>>417 ユーリー
ん、確かに一理あるとは思うが、能力者CO終了後ってこのままいけばたぶん初回投票CO後だろうけど、そこまでずっと雑感ださないってのも、会話が苦手な人にはつらいんじゃなかろうか。
>>418 ドネルス
白黒は見るものじゃなくて実際に触れ合って感じるものだとかなんとなく格好つけたことを言ってみたくなった。
(427) 2007/12/06(Thu) 00:14:49
(428) 2007/12/06(Thu) 00:15:13
税吏 デビッドは、家庭教師 ソニアぐおーーーばかもん。マジでちゃんと喉は残しておけよ。
2007/12/06(Thu) 00:16:15
猫娘 ミーアは、家庭教師 ソニア、身を挺すなら「自分」って言うにゃよ。
2007/12/06(Thu) 00:16:23
メイド セリアは、アッー!ザク乗りだった!
2007/12/06(Thu) 00:16:33
家庭教師 ソニアは、だって今日って特にやることあらへんしー。
2007/12/06(Thu) 00:17:06
家庭教師 ソニアは、占いしかあらへんから、話さんなら話さんでウィリアムもおk
2007/12/06(Thu) 00:18:13
税吏 デビッドは、ミーアも喉ないっぽいから、喉あるやつ頼むぜ。
2007/12/06(Thu) 00:18:57
孤児 ルナは、ていうか、そろそろ占い先を確定させたいのだが・・・
2007/12/06(Thu) 00:20:02
まあ、発見が無かったというのは言葉の綾だが
ソニア殿とビンバ殿とのラインは無さそうだとか、既に誰かが言及している以上のことは判らなかったということだな
(429) 2007/12/06(Thu) 00:20:06
孤児 ルナは、多数決かな? 勝手に占っていいの?
2007/12/06(Thu) 00:20:26
娼婦 ノーマは、家庭教師 ソニアをハリセンで殴った。
2007/12/06(Thu) 00:22:34
猫娘 ミーアは、個人的には統一希望。自由でバラバラはちょっとにゃー。
2007/12/06(Thu) 00:22:45
娼婦 ノーマは、ま、間違えた。ソニアごめん。
2007/12/06(Thu) 00:22:46
ビンバさん4票
ソニアさん3票
ミーアさん2票
ザビエル2票
リューさん2票
ロベールさん1票
(第二希望含まず)
(430) 2007/12/06(Thu) 00:22:59
娼婦 ノーマは、家庭教師 ソニア喉が既に34ptなのに驚いたと言うだけなんだ。すまない。(なで
2007/12/06(Thu) 00:23:38
>>424 ソニア
いや、私はこれで逆にロベール占いたくなった(汗)
ロベールがこの後どういう発言していくかわからないうちに言うのもなんだが、もし村側で白がでても占いが惜しくないタイプかもしれない。
失礼な話になるかも知れないが、こうなんというか吊られ弱いタイプっぽく見えるから、彼が村側ならわりと偽黒がでにくそうなイメージのある初日に占ってもいいし、確定白になって襲撃された時の被害はあんまり大きくなさそうなので。
狼だったら黒がでて、まったく問題ないわけだし。
(431) 2007/12/06(Thu) 00:23:58
多数決だとビンバにゃだけど問題は回避にゃね。
するかしないかすら決まってないし、当のビンバにゃは25時まで戻ってこないって言ってたにゃよね、確か。
ロベにゃ24時までじゃなかたっけ?
(432) 2007/12/06(Thu) 00:24:27
>>427 眼鏡のおじちゃん(デビット)
う〜……辛いかな……そこは、潜伏を選んだ以上
がんばろーよーって思っちゃうんだけど…
猫2 昆3 踊4 司2 酒1 読2
かな?現状。確かお兄さん(ネイさん)帰ってきてたけど…まにあうかな?
>>ルナさん
んー24:30までは、待とう…?ね?
(433) 2007/12/06(Thu) 00:24:57
孤児 ルナ (silver25)
多数決なら、ソニアとビンバが競ってるけど、ソニアは占いたくないからビンバ占うよ?
独断だったら… ミーアが私の希望だったけど、ちょっと気持ちがスライドしつつある。ネイとかノーマとかそのあたりの潜伏臭を占ってみるのもアリかしらんね。
…ってココまで書いて思ったけど、集計ありがとう。
ビンバ一位か。私数えまちがったな。
(434) 2007/12/06(Thu) 00:25:09
何だか私の名前がちらほら出てるけど、鳩からだとログ追うのがいっぱいいっぱいで回答なんてできないわ。箱に戻って改めて回答。
>>416 デビッド
感情的にはソニアみたいなのはとても苦手ね。
だから感情的な理由で吊り占いに挙げるなら共感できる。
判断がつけにくいってのもまあ分からなくはない。
でもビンバはそうではなく狼っぽいから吊りたいと
言ってるのよね。
その発言の流れが後付けの言い訳っぽいのよ。
狼っぽいと思う理由も挙げてないし、真っ黒って言っておいて
ネタだからと撤回したのに、ザビに突っ込まれて
やっぱり疑ってますと言ってみたり。
あと、何故ヘレンの占い理由がここで出てくるのかよく分からないけど
ヘレンはSGにされそうな人を占いたい
ビンバは村側だとしても能力者っぽくないから吊りたいと言っているわね。
これって似てる?盤面整理っていう観点って事?
でもビンバはソニアを狼っぽいと言ってるのよ。
盤面整理ではないと思うけど?
(435) 2007/12/06(Thu) 00:25:39
メイド セリアは、眠いわね…。男爵が無事だといいけれど。
2007/12/06(Thu) 00:26:10
>>429 酒場のおじちゃん
ん〜…たとえばおじちゃんはどのあたりの発言をどんな理由で
そう思ったかとか教えてほしいなぁ。
たどりつ結論は一緒でも、過程が違うかもで
過程が違えば、またおじちゃんの考え方が見えてくるかもだし
(436) 2007/12/06(Thu) 00:27:08
高利貸し ワットは、>>433 ひげ面の役人と名前間違われて、少しショックだ。
2007/12/06(Thu) 00:27:12
家庭教師 ソニアは、ガッ ( ´∀`)つ■)Д`)←ノーマ
2007/12/06(Thu) 00:28:03
司祭 ザビエルは、少年 ユーリー君の名前間違いはデフォルトですね。
2007/12/06(Thu) 00:28:34
>>411 ワット
アピールは嬉しいねぇ。
上段。
そこは、霊に関することだけを言ったつもり。霊は先にCOさせるより、潜伏にしておいた方が2COにはなり易いだろうと考えたよ。
狼は、占い師のほうに回避するものなんだろうか?どちらに回避しやすそうか、までは考えていなかったね。
考えてみたけど、狼が占い師に騙るとなると、結構技量が必要かなと思う。●に挙がる位の狼が占い師を騙るかな、と言うのは少し疑問。まだ霊に出てロラ狙いで吊り手稼ぐ方がありそうじゃないか?
下段。
狂人のまとめが怖いからじゃなくて、相方を知っている共が●▼決定出した方が、回避なんかも起こらないからいいんじゃないかと思う。時間に限界がある人も多いし、その辺でぐだぐだするのもどうかと。占霊潜伏中ならまだしょうがないかな、とも思うけれど、回避が起こる状況って余り長引かせたくないね。
ついでだけど>>431はわりと同意。元々そう言う理由で占い希望したんだけれど。>>429で言ってる事とかは結構わかるんだけれど…。素朴な感じは受けるんだけど、白黒わかるまで見れそうかと言うと、すまないけれど不安がある。
(437) 2007/12/06(Thu) 00:28:42
少年 ユーリーは、高利貸し ワット……本当…ごめんなさい…orz
2007/12/06(Thu) 00:28:49
まだ途中までしか見れてないが。
見れたとこから反応していこう。
【僕は今何もCOするつもりはないよ】
■B.全潜伏で良いだろう。ルナ真なら別に偽がいつ出ようが問題もなく。ルナ偽でそれに付き合う必要もない。占回避時対抗なしの潜伏続行と同じ理論だ。狼は精々襲撃に悩むと良い。ルナが何者であれ。
懸念として、ルナが偽で灰に真がいた場合に上手く隠れなければ真は視点漏れで狼に捕捉されてしまう可能性があるという事。これは過去の文献に興味があるなら、その危険はそれなりに知れていよう。まあ、一番自分をよく知っているのは本人なわけで。これに関してもあまり取り立てて言うべきではないと思う。
>>223の回避案には賛成しておこうか。
霊はルナに、占は占い先に、共は別に普通に吊り先に投票で良いと思う。何の為に共有者は二人いるのだという事だね。襲われた場合に相方が出るのは共COしていても同じ事。
(438) 2007/12/06(Thu) 00:28:58
娼婦 ノーマは、家庭教師 ソニアに殴られてくらくらした。…まぁでも自業自得か…。(ふらふら
2007/12/06(Thu) 00:30:22
>>416 デビッド続き
後半部分は解釈の違い?
私の中では『かなり怪しんでる』=『吊り占いなしで灰放置しておけるとはあまり思ってない』で温度差ないと思ってるんだけど・・・。
えっと、どっちが疑いが弱くみえるの?どっちが推理用でどっちが説得用の発言にみえるの?
(439) 2007/12/06(Thu) 00:30:34
家庭教師 ソニアは、ちなみに■はこんぶです。
2007/12/06(Thu) 00:30:45
娼婦 ノーマは、家庭教師 ソニアあんな固い昆布、初めてだよ…。
2007/12/06(Thu) 00:31:45
で、今見えたのからすると。
ビンバとソニアが票を集めてるのかな?
まあ、しょっぱなから色々してて印象は強いね。
というか、まだ個別に読んでないから他の印象なんて
分からないだけだけど。
集票してるって事はそれなりに何かあるのだろうから。
その二人をひとまず読んでこようかな。
できるだけ急ぐから。
(440) 2007/12/06(Thu) 00:31:52
司祭 ザビエルは、レンガかと思いました…
2007/12/06(Thu) 00:31:56
猫娘 ミーアは、司祭 ザビエルの「レンガ」発言はケンカ慣れの証、とメモった。
2007/12/06(Thu) 00:33:07
>>427高
格好よかった。
言われりゃ確かにすげービジネスライクな発言だな。ソニアにやる気っぽいものは感じるし、短絡的だったかもな。
でも変えねw
フツーに黒くも見えるんだもん。
ところで、俺もアンタに髭と名前間違えられてなかったっけ??(泣
(441) 2007/12/06(Thu) 00:33:08
孤児 ルナ (silver25)
とりあえず、ビンバ占いはわりとアリだと思ってるので、ビンバにしておくわよ。多数決に従う形になるけど、それが村にとっても一番いいと思っている。
ビンバが何か言ってないかどうか、明日の早朝確認する必要があるわね。それはする。
そのかわり、今寝るわ。
あ、ビンバが回避してた場合、二位のソニアを占うのが妥当なんだけど、ソニアをどうも占いたくないんですが。
というわけで、ビンバが回避してたら、ミーア占うじゃだめかしら?
(442) 2007/12/06(Thu) 00:34:41
>>435 リュー
うーん、引っ込みのつかなくなった村人、まで発想があるのに疑ってるのかと。
ビンバのを見ていると、>>181「村側の人間であったとしても村にいい影響出さない人」「オオカミ側ならなおさらつって良し」この当たりの「実際真っ黒」は感情的にも見える。
>>250のソニアが回避したら黒い、って発想はすごいわかるのだな。自分でも触れたけど。
これは、「村側能力者じゃなさそうだからつりたい」じゃなくて、吊り回避したら正体が見えそう。ってことでは。
間違えて吊ったとしても損害ない>>181
能力シャッポくないは、つりに当てた時の回避具合で正体みえる。>>250
だとおもうのだ。
(443) 2007/12/06(Thu) 00:34:46
24時半は過ぎましたね。
多数決ですとビンバさんです。待ってるときりがありませんし、皆さんの負担になってしまいます。私は●ビンバさんで回避を求めるのが良いと思います。…ビンバさんがいらっしゃいませんが。
(444) 2007/12/06(Thu) 00:35:36
孤児 ルナ (silver25)
あ、ネイとウィリアムの票もあるのね。多数決が入れ替わった場合、誰かわかりやすい今北産業をおいてから寝てくれるといいな。
早朝は、鳩からの確認になるの。
(445) 2007/12/06(Thu) 00:35:49
孤児 ルナ (silver25)
というわけで、ごめん。おやすみなさい。
(446) 2007/12/06(Thu) 00:36:23
占い吊りナシで放って置けるとは思えない→全体への説得にもなる合理的判断
かなりあやしんでる→リューの推理、考察による結果
かな。
んーー…やっぱリューちょっと占いたくなった。
(447) 2007/12/06(Thu) 00:36:38
ルナさん>>442 一応多数決順で占って欲しいと私は思います。
(448) 2007/12/06(Thu) 00:38:15
メイド セリアは、メモを貼った。
2007/12/06(Thu) 00:38:24
孤児 ルナ (silver25)
箱かたまった。質問のへんとうは、朝確認するわ。
(449) 2007/12/06(Thu) 00:38:42
うち今んところ2位やから、村人COしといて寝るわー\(^o^)/オヤスミー
ガガガガガッ
■))Д´)←ロベール
∩■))Д´)←ユーリー
( ´∀`)彡■))Д´)←ドルカス
⊂彡■))Д´)←ザビエル
■))Д´)←ビビンバ
(450) 2007/12/06(Thu) 00:40:03
ビンバとソニアについては>>116で雑感を出してるけど。
その時点で精査は仕切れていなかったわけで。
まず、ビンバ読んで垂れ流そうか。
>>24踊、「それぐらい考え付かない嬢じゃないと思うんだがな」っていうのはソニアの何を見て思ったのだろうというのがまず一つ。村の成り立ちから、というならまあ気持ちは分からなくはない。●ソニアの理由はその占い関連って事で理解して良いのかな?少なくともここの言い分ではそう見える。
で、ここで自由占に反対してる理由が割りと短絡的で狂信者ぽくはないなというのが感想。
>>154、真贋が分かって即襲撃したら、その真贋が分かった理由として「白出し先が狼だった」とか皆すぐに考えるんじゃなかろうか。
★狂信者入りはもしかして初見だったりするかい?と、思考土台を掴む為に質問してみる。
(451) 2007/12/06(Thu) 00:40:22
>>437 ノーマ
上段。占い師の回避のことは考えないで純粋に霊のみに関する意見なのは了解。
狼の回避CO先については自分も言っておきながら実はどうなるかをシミュレートしていなかったんだが、
霊に狼視点で考えると、霊に回避して狂と連携がとれなくて霊3COとかなると普通に悪手だから、心理的に狂信とかち合ってもいいような占い師のほうが回避しやすそうな気はする。
下段。共がまとめたほうが回避起こらないからというのは同意。私もその理由での議題回答してるしな。
ケース的に占霊潜伏中とCO後で対応が変わるってのは、どういう考えから来てるのかは聞いてみたいが。
(452) 2007/12/06(Thu) 00:41:31
デビットさんのお話を聞いていると、リューさんのビンバさんへのアプローチが疑問なのですか。となるとデビットさんはビンバさん人間の可能性を強く感じてらっしゃるのですか?
感情的な部分に村人感を感じたのは私も一緒なのですが、その後の私の質問の返答周りはどう感じられましたか?>>236も単体では納得のできる考えですが、総合的に考えるとあまりしっくりとは来ないのです。
(453) 2007/12/06(Thu) 00:41:35
>ルナ >>446
ちょっと待った。
五時に起きてみせようと確かどこかで言ってたけど、それなら、もう少し早く起きてビンバの回避を確認してほしいのだけど。
(454) 2007/12/06(Thu) 00:41:37
まあ、こういう状況なら、しょうがないんじゃないの。
後は回避COがあったら、ルナなり、ルナ以外に真占い師がいるなら設定を変えられるかどうか、ね。
まあルナは確認できるみたいだからいいとして。
(455) 2007/12/06(Thu) 00:41:40
税吏 デビッドは、って、ソニア0かよ
2007/12/06(Thu) 00:42:07
家庭教師 ソニアは、あと14回ガッ ( ´∀`)つ■)Д`)出来んで!
2007/12/06(Thu) 00:43:16
(456) 2007/12/06(Thu) 00:43:37
では、わしも
もし、わしが占い師だったら、ビンバ殿を占う
最終決定が他の者で、わしが占い師だった場合複数の者が占われることになるが、その場合は交互をすればよいであろう
ということで、おやすみ
(457) 2007/12/06(Thu) 00:43:42
(458) 2007/12/06(Thu) 00:44:12
>>ルナ
僕は多数決に沿って占ってほしいよ…回避CO関連もあるし
と、言うかソニアの村人CO……
朝来るってとだけど、ビンバさんが何らかの回避したら
回避気にしないですむソニアさんがいいと思うです。
う〜ん……想像以上にコアがずれていて、
回避COとかままならない感じなんだろうか…
(459) 2007/12/06(Thu) 00:45:17
>>419 ザビエル
僕の人狼の探し方として「考え方が堅い・一面的」というのがあるんだよね。
相手が狼かどうか悩んでいる感の有無というか。
>>106
>「皆の好みのCO傾向がわからないままCOが始まったら〜」
僕はこれ、議題がなくてもみんな喋ると思っていたのでしっくりこない心配だったなあ。
>「議題がない方が村有利」と言いたいが為の論理
いや実際「議題がない方が村有利」という結論に向けて論をつくってんだから当然じゃない? と思ったよ。
>>285 も、総合すると『ミーアの喋りが全部黒く見える』って事なんだけど、ちょい共感できないなあ。「あなたの白黒が知りたいのです…」という割に、あまりやり取りから白黒を見ようというより、黒を塗ろうとしてる感。
総合して「ザビエルの黒要素は、疑いのかけ方に迷いが見られず、人を黒く塗っているところ」。だからミーア自身の白黒判断とは別口なのだけど、
……正直ザビエル黒だと思うんだよ。だからミーアは白なんじゃないかなーとは思ってる。後、ザビエルがビンバを占い先にしているので、ビンバも白の可能性が高いと思っていたり。
(460) 2007/12/06(Thu) 00:46:29
>>441 ドネルス
ふっ。実際のところはかなりの理想論で私自身がそうできるかというとそんなに自信はないのだがな。
名前間違いについては・・・すまなかった。
(461) 2007/12/06(Thu) 00:46:39
まあ、今起きてる人は、いちいち言わなくても、>>457ってことでいい。
ビンバが回避しないことを祈って寝るわ。
(462) 2007/12/06(Thu) 00:47:15
メイド セリアは、おやすみなさい。
2007/12/06(Thu) 00:47:41
…ソニア、村人COかい。
回避非回避幅も潜伏策中は決定の考慮になるわけだけど。
えぇと、ビンバが現状最多票なんだっけ?
ビンバ回避時はソニアに当てるのが票的には良さげだろうか。
灰が普段より広いから、ソニアが狼ぽいか否かでは
他に飛ばすというのもありではあるとは思っている。
まだちゃんと読めてないけ方法論だけは言えるので。
(463) 2007/12/06(Thu) 00:47:55
>>454 バーニャ
それは、>>445>>452で言ってるにゃ、してくれるそうにゃ。
とりあえず、ネコはビンバにゃを待つにゃ。
ソニにゃの村人COには目玉飛び出そうになったにゃけど…占うのちょっと勿体無いかも?とか。
(464) 2007/12/06(Thu) 00:47:55
家庭教師 ソニアは、だいじょぶやーきっとルナがうちのためにビビンバに黒出すから!
2007/12/06(Thu) 00:49:04
>>453 ザビエル
違和感は同意、素直な感情の流れに沿った考えにはみえない。
なんか感情的に反感を持ち、煽られたのもあってむきになっている感じ。それでつじつまが合いにくくなってる状況は理解する。ま、それは狼でも村でもありえる、とは思う。
ただ発想的に>>250のソニアへの「つり回避するかで見る。」という判断は、俺もその発想浮かんだしな、対処と判断にかんしては(その後も踏まえ)考えてるようにも見える。
でもリュー狼ならビンバ狼って微妙かな、と思ううえに、慎重な割りに入れやすいところに入れた、とおもうのと、リュー自身がソニア苦手という意識あるのであれば、迷いって出ると思う。俺出たのもあって。
(465) 2007/12/06(Thu) 00:49:13
ええええ。ソニア村人COかよ。
んじゃ●ビンバでもいいかも。もしこれでビンバ回避起きたら、第二のソニア白くなんね?
とか思う俺短絡的?でも別にビンバ白いとは思ってないから、これでいいかも。
(466) 2007/12/06(Thu) 00:49:39
流れ者 ネイは、コアずれても泣かない、泣かないもん…。議事にぶくぶく。
2007/12/06(Thu) 00:49:44
読み飛ばしに気付いた。
>>341 ザビエル
成程。そう考えた過程は理解。>>106は、考えがわからなかったのでは無くて「ソニアさんへの気遣い?気遣いするいい人アピール?などと〜」の部分も回りくどく感じた、と言う事の抜き出しだったりする。
思考の経緯、は説明しているし分かる部分もあるんだけど、疑問を打ち出すときの姿勢が引き気味というか、当たり障りが無いように、と言うように感じたんだよ。
>>417 ユーリ
言いたい事は分かるけれど、寧ろどう思われていた所からCOがあったのか、と言うのも考える時には材料になるかも知れないんじゃ無いか?狼側に材料を与える事になるかも知れないけど、それも何処からCOがあったかによって村側へ材料として帰って来るんじゃ無いかと思うんだけど。
もちろん、疑われてた所が能力者だった、と言うのは普通にあると思う。
(467) 2007/12/06(Thu) 00:50:03
娼婦 ノーマは、流れ者 ネイを応援した。
2007/12/06(Thu) 00:50:30
>>443 デビッド
『実際真っ黒』が感情的なのは同意。でもそれ以降は違うと思うよ。
>>230>>236>>250と、ビンバの主張は突っ込まれれば突っ込まれるほどソニア黒にシフトしていってるんだよね。
元から黒く見てるなら最初から黒と言い続ければいいし、
ネタだったならネタだったで終わらせればいい。
どんどん主張が黒印象強くなってるのは言い訳を続けているからだというように考えてる。
引っ込みがつかなくなった村人の可能性は見てるけど
必死で言い訳してる狼とは見えてない?
私はもともと明日の即吊りに回そうかとも思ってたけど、
村人の可能性も見えるから回避される可能性も見つつ
占い希望に挙げる事にしたんだけど。
あと『能力シャッポくないは、つりに当てた時の回避具合で正体みえる。』って、これはデビッドの考え?それともビンバがそう考えてるって思ったの?私はビンバがそんな事考えてるとは思ってないんだけど。
(468) 2007/12/06(Thu) 00:51:23
>>466 ドルにゃ
ん、ビンバにゃ回避おきたらソニアにゃもう白放置でいいんじゃにゃい?はネコも思ったにゃけど
そうしたら結局誰占うにゃ?wってお話になるにゃ。
(469) 2007/12/06(Thu) 00:51:55
バーニィさん>>460 ミーアさんは「なんとなく考えた結果こういう理由で議題が無い方が有利かも」とおっしゃったのですよね?ミーアさんが「議題がない方が村有利」という結論に向けたて論をつくったとバーニィさんが考えた理由は何処にあるのでしょうか?
また私がミーアさんに感じた「身構え」の部分の説明は「総合すると『ミーアの喋りが全部黒く見える』」という事になるのですか?
(470) 2007/12/06(Thu) 00:52:38
ぶっちゃけた話、俺狼のときにソニア系にぶつかってったことあるんで、狼ないとは言い切れないんだけども。
ビンバとリューを比較して、リュー白きゃいいんだけど、ちょっと流れに乗った感があり、微妙なのが占いたい原因。リュー狼、こっちのほうが尻尾出しにくいと思うしな。
(471) 2007/12/06(Thu) 00:53:22
>>456 ザビエル
「狼だと思ったら質問してボロを出させるべき」というけど、黒要素挙げて、それに反論があったらまた考えなおす方が早いと思う。
だから>>460の黒要素に反論があったら教えてね。
ザビエルがミーアを疑っている理由に共感(もしくは理解)ができれば黒くはみないんだけど、そうじゃないしなー。
(472) 2007/12/06(Thu) 00:53:52
>>466 ドネルス
割りとそれは思うんだ。
ただ、そこまで見越してだと怖いけれど。
だから、僕はログを読めてない状態では何も言えず。
状況的にはソニアはまだ放置でも許容できると思う、
灰が普段より広いからね、>>463参照。
で、君その反応がすごく素っぽいね。
ちょっと白いかもと思ってみる。
少なくとも、ソニアとはラインなさそうだ。
ビンバとも…ないんじゃないかな。
(473) 2007/12/06(Thu) 00:54:17
[ザビエル]
実は一読した時に>>460バーニィのような人を黒く塗ってる感は私も感じたので、ちょっと読み直し。
>>106 ザビエル
「皆の好みのCO傾向がわからない」と「何を基準として真偽を図る」がうまくつながらないので補足説明してほしいかな。能力者なら皆の希望に沿ったCOをしてくれるということなのだろうか。しかし騙りでもそういう風に振舞うことは簡単だろうし。
好みのCO傾向がわかれば真偽がつきやすいってことなのか、全然違うことを言ってるのか説明よろしく。
(474) 2007/12/06(Thu) 00:55:47
流れ者 ネイは、娼婦 ノーマに微笑んだ。
2007/12/06(Thu) 00:55:58
>>468 リュー
あ、アンカー間違えた。
ビンバの>>250じゃなくって>>236だ。
それはビンバの推理(あるいは感情)と、それを通すための理屈、2つあるように見えるんだな。
黒にシフトさせてるのは、ビンバがたとえ多分村でも狼でも、ソニア吊りたいんだと思う。
(475) 2007/12/06(Thu) 00:57:10
ルナ寝ちまったのか…ビンバは遅いんだっけ。
んで、ソニアの村人COも把握したよ。村人COとかされると、何故か反射的に「人外だ!」と思ってしまうんだけど。
ソニア占いねぇ…。手順としては分かるんだけど。
ん…狂でも、狼側から分からないなら襲撃される可能性はあるか。
でも、もしソニアが白確定したら明日の決定はソニアにお願いする事になるのかい?…ソニアは纏めしてくれるんだろうか。
駄目なら、共にCOを求めるって手も取れはするけど。
(476) 2007/12/06(Thu) 00:58:20
>>469 ミーア
別に他を占えば良いんじゃないの?
てゆっか、これだけ灰広いのに。
村人CO一人様子見も放置もできない状況ではないと思う。
ミーアの疑い本命が誰かはちょっと知らないけど。
誰占うにゃ、と言うほどの状況なんだろうか(首傾げ
(477) 2007/12/06(Thu) 00:58:21
>>467 ノーマさん
僕はそうは思わないな。
村側は真贋がはっきりわからないから。
たとえば疑われたところから出たとして
「疑われてたから出た狼」「単に真」
のどちらかがわからないわけで。
この表裏がある情報は、思考が「どっち…?」と迷ってしまうから
あまり村側にとって情報価値が高いとは思えない。
(478) 2007/12/06(Thu) 00:58:36
>>470 ザビ
身構えてる とは思えなかったからなあ。黒くしてるなーと感じた。
>「なんとなく考えた結果こういう理由で議題が無い方が有利かも」
…「議題がない方が村有利とミーアは思った。理由はコレコレ」という内容の発言なのだから、「議題がない方が村有利」という結論になるのは当然だと思うよ。それを黒要素というのは謎いと思った。
なんでザビエルが解らないのかが解らないよ。
(479) 2007/12/06(Thu) 01:00:43
意見を通すためには人っていろんな理由つけるけどさ。
その思いの強さは、リューより本気に見えたのよね。
まあ、そんなとこ。
引っ込みつかなくなった狼の可能性はあると思う。でもそれと別次元でリューの風向きがきになったから、保留してもいいかな、とおもたのさ。
(480) 2007/12/06(Thu) 01:00:45
バーニィさん>>472 貴方が私に対して主張しているのは「バーニィさんが黒いと主張しているだけの事」であり、私が何故そう思いそう行動したのかはすべて説明してあります。
バーニィさんに違和感を感じたのはそれらを消化しようとせず「納得できない」「狼っぽい」とおっしゃっているだけだったからです。また強く狼と思う相手なら確信を得たいと思うのが村人だと思います。今日は多数決占いの可能性が強く、貴方が私狼を強く主張して皆を説得できれば、実際に私を占う事も可能だったはずです。
そういった部分で貴方の行動が村人らしいと感じず、非常に疑問を感じてきました。明日からの議論を大いに期待しております。
(481) 2007/12/06(Thu) 01:01:25
>>469 猫さん
ん?それはビンバさんとソニアさんにラインを感じないから
…ビンバ回避→ビンバソニア両黒ないだろうからーと、言うことかな?
でも、それだと、ビンバさんが真でCOの場合真ならそもラインがないけど
その辺はどう考えてるの?
(482) 2007/12/06(Thu) 01:01:50
税吏 デビッドは、まあ、ビンバの回避待ちだな。
2007/12/06(Thu) 01:02:22
バーニィじゃないけど>>481に口をはさみたい・・・。
(483) 2007/12/06(Thu) 01:03:32
>>475 デビッド
ん?それはまず吊りたいという感情が先にあって、
そのための手段として吊り理由を作って理由づけをしてるって事?
(484) 2007/12/06(Thu) 01:04:16
>>477 ネイにゃ
回避どうするのん?ってお話にならにゃい?
多数決の次の数で言うと同数がいたから。
どうしよっかねー?って。
や、ネコは様子見放置していい、に賛成ね。
ネコはザビにゃを疑ってるよ。
(485) 2007/12/06(Thu) 01:04:50
(486) 2007/12/06(Thu) 01:05:06
ビンバ考察に戻る。
>>169、「片白がで続けてもオオカミ側にばかり情報が増え、村側には情報が増えない」って発想が僕はすんなり出なかったから少しほほうと思ったね。片白は、占い師を決め打たない限り大きな情報になり難いというのはある。何せ、確定情報ではないのだから。とはいえ、片白で狼側にばかり情報が増えるとも思わない。片白=対抗とラインが切れている、という方向で僕らはそれを役立てていくわけだから。…潜伏狂とかあったら一概には言えないけど。
片白自由占いは、ライン考察材料から決め打ちへのステップを重視する人にとっては推薦する策なのではないかなとこれ書きながら僕は思ってたりする。
まあ、確定白とか欲しいとは思うよね。自由占いはやるとしても中盤以降で良いと僕は思う。
…策に対する雑感になってしまった。次。
(487) 2007/12/06(Thu) 01:05:37
税吏 デビッドは、読書好き リュー感情吊りってそういうもんじゃねえの?
2007/12/06(Thu) 01:05:52
今戻ってきたぞ。
……して、状態はどんなかんじだい?
(*35) 2007/12/06(Thu) 01:05:55
ただいま。戻ってきたよ。
……して、今はなにがどうなってるんだい?
(488) 2007/12/06(Thu) 01:06:53
おかえり、風詠〜
えーとぶっちゃけ共1COもなくてカオス?
(*36) 2007/12/06(Thu) 01:06:57
>>469にゃんこ
普通に第三希望占えばいいんじゃないの?
まぁソニアの性格を踏まえれば完全放置は恐すぎるが、でかい状況白(自分から作り出した場合って「状況」と言えるのか?(笑))として見れるよな。
(489) 2007/12/06(Thu) 01:07:17
(*37) 2007/12/06(Thu) 01:07:32
バーニィさん>>479 主張の本質をわかってお話してらっしゃいますか?それともわざはぐらかしてらっしゃいますか?貴方の主張ですと「ミーアさんが議題がない方が村有利と思うのは当然だ」という事になるのですが。私はミーアさんがそう思った理由が納得できないと申しているのです。
「身構え感」に関しては他に同意されてる方もいらっしゃいますし、ミーアさん自身も肯定されてらっしゃいますよ?
(490) 2007/12/06(Thu) 01:07:40
>>482 ユーリにゃ
や、普通に次に票集めてるソニアにゃが回避なしみたいこと言ってるから、白なんじゃないかなあ、ってだけ。
ビンバにゃとのラインがどうこうってお話じゃないにゃ。
潜伏幅の関係上、回避ナシを占っておくべき、って論は理解はしてるけど、心情では勿体無いかなーって。
(491) 2007/12/06(Thu) 01:08:06
>>452 ワット
狂と連携…に関しては、狂信者は狼が分かるんだから、狼が霊騙ったら占いを騙ってくるものだと思っていたけれど。狂信とかちあってもいいように占いに、は、かち合うかもと言う心理があると考えたら、確かにありそうではあるね。
…ただぶっちゃけ、狼がどう考える次第かね、と思わなくも無い。
>占霊潜伏中とCO後で対応が変わる
占霊潜伏中なら、共2潜伏の方が灰が広くなるので紛れやすい。でもCOした後は、寧ろ灰は狭い方が考察はし易いと考える。のと、地雷で偽黒抑止とかなら寧ろ地雷の場所知っている共が決定出した方が高いだろうと考えるので基本的には共1COでのまとめの方が安心感があると考えるから。と言う所かな。
(492) 2007/12/06(Thu) 01:08:19
ルネ1CO以外CO無し
占い先は多数決。現状●ビンバ(4票)でネル就寝。
(*38) 2007/12/06(Thu) 01:08:28
税吏 デビッドは、読書好き リューつりたいは推理でも感情でも個人事情。説得は別になる場合ある。
2007/12/06(Thu) 01:08:37
>>485 ミーア
ソニアの次は同数なのか、なるほど。
回避は時間的に…もうもしかして落ちてる人多いの?
だったら確かに難しいところではあるのかな、うーん…。
いやね、さっきの君の発言だけ見たら。
ソニア白放置したくないのかな、とか思っちゃって。
ミーアの内心じゃなくて、村の対応の事だったんだね。
理解したよ、すまないね。
…ログ読みながらぱっと目に入ったとこへ
感じたそのままのレスつけてるから(遠い目
(493) 2007/12/06(Thu) 01:09:45
税吏 デビッドは、ソニアの喉の減らし方から見て、回避はもともと考えてなさそう。
2007/12/06(Thu) 01:09:47
>>481 ザビ
「なぜそう思いそう行動したか」の説明が僕には黒く見えるから、黒いと思う部分を指摘しているんだけど。
確かにザビを今日占えないのは残念だったね。だけど黒なら回避してくるだろうから、明日の吊りに挙げれば狼捕まえられると思ってるよ(ニコッ)。
(494) 2007/12/06(Thu) 01:10:08
ほほう。ありがと。……えぇと、月凪。つきなぎ、で良いんだよね?紅花はこうか、って呼ばせてもらってるけど。
やっぱりビンバが一番表あつまっているみたいだね。
……実は私もみぃちゃんのほかにデビットっていったけど、あれ、ビンバの間違いなんだ(苦笑
(*39) 2007/12/06(Thu) 01:11:43
>>485にゃんこ
あ、同数なのか。なるほど
じゃあ決戦投票、とかかね?寝てる人がいたらアレだが。
とりあえずビンバはよこいっ!
(495) 2007/12/06(Thu) 01:12:05
税吏 デビッドは、んー、結局ビンバを庇いたくなってるのかな、俺は。
2007/12/06(Thu) 01:12:12
【赤】 娼婦 ノーマ (pijyako)
赤があることを忘れかけていた。お帰り、風詠。
ぶっちゃけログ読みが追いつかないw
そして口調がだんだん素に戻っていくさね。まぁこれはしょうがないだろうか。
(*40) 2007/12/06(Thu) 01:12:21
>>491 猫さん
う〜ん 僕は村人COは白くも黒くも見てないことから、
ラインでそう思うんじゃなければ反対だなぁ。
もともと、ソニアは●回避しないだろうなと踏んでた
(回避するものの発言に思えなかった)
(僕の●理由の一つでもある)
→それをソニアが自覚して動いていたならば
もともと回避できないならば、ここで村人COしても
宣言するかしてないかぐらいの違いじゃないかなーとか。
(496) 2007/12/06(Thu) 01:12:59
ワットさん>>474 能力者COをされた方のCO前の希望戦術とCO時の行動に整合性があるかどうか、という判断材料になるという事です。
ただその部分はミーアさんの「議題が有る方が狼有利」論へのアンチテーゼの意味が強く、「村有利の材料もこんなにあるのに何故部分的な話だけ持ち出して狼有利と思うのかわからない」と主張したかったのです。
(497) 2007/12/06(Thu) 01:13:07
娼婦 ノーマは、ビンバもだけど、ウィリアムも来て欲しいよ。大丈夫だろうか…?
2007/12/06(Thu) 01:13:48
税吏 デビッドは、まったくアマちゃんだ。フラットに見れば可能性あるのは分かる。
2007/12/06(Thu) 01:13:51
ん、まあいいか。横から口はさんでも大丈夫そうな話題だし。
>>481 ザビエル
私も割りと黒っぽい疑いのかけ方だなとは思ったんだが、その思った理由は、狼はあたりに疑惑をまくために相手の一要素を黒要素として出す傾向があるという無意識の刷り込みがあるのがそう思う理由だな。
だからバーニィがザビエル疑いたがるのも不思議に思わない。かといってザビ→バニへの疑い方は上のケースよりは自然だと思うが。
で、この発言をみるとバーニィのほうがビンバより強く疑っていると感じるんだけど、バーニィ占いにしなかった理由は?
(498) 2007/12/06(Thu) 01:14:15
司祭 ザビエルは、喉がない…デビッドさんとリューさんの会話は興味深く見ています
2007/12/06(Thu) 01:14:25
【赤】 娼婦 ノーマ (pijyako)
>>*39
…間違いなのかい!w
結構それで疑問視されているように思うよ。
(*41) 2007/12/06(Thu) 01:14:46
>>490 ザビ
ザビが言いたいミーアの黒要素は、「赤ログで情報がオーバーフローする狼は議題がないとついていけないかも」というのに納得できない ってことなん?
(499) 2007/12/06(Thu) 01:15:04
……にしてもなんだいなんだい。みんなしてすごいことになってるね。
F国にいるらしい村長さんなんかは『カオスの極みアー!』とか言っちゃいそうかもしれないね
[議事録を見る振りをしながら苦笑する]
>>*22
違うよ。ルナの正体がどっちであれ、3COになる可能性がある以上出ないほうが無難だって事だい。
鳥唄さんに関しては、誰かを待つとするかね
(*42) 2007/12/06(Thu) 01:15:04
>>181踊、真っ黒ってどの辺りがか聞きたいな。
むしろ、どの辺りを指してビンバが「黒い」と言うのかが
あまりよく分かってないから君の思考を知りたいな。
僕、ソニアタイプって白黒分からないんだよね。
そういう動きをする人種がいる事も、
そういう特徴のある国がある事も知ってるから。
村に良い影響出さない、って何だろう。
ソニアが与えた悪い影響を具体的に教えて欲しいかも。
ソニアは提案を押し通してる感もないっぽいし、
方針を左右するほど引っ張ってる感もないからかな、
あまり悪影響があるって感じてないのだけど。
(500) 2007/12/06(Thu) 01:15:09
あ〜。なんとなく分かってきたわ。
吊りたいという感情が先立ってるから、言い訳を重ねても
ソニアを吊りたいと主張したと考えてるわけね。
確かにそう見えなくもないわね。
その発想はすっぽり無かったわ。
(501) 2007/12/06(Thu) 01:17:27
猫娘 ミーアは、ビンバ待ってたんだけど眠くなってきたにゃ…うーむ。
2007/12/06(Thu) 01:17:33
唐突だけど、端々に見えるデビッドの発言とかactが
白く感じているのは僕だけでしょうか。
内容読んだら違ったりするかもしれないけど。
取り敢えず、発言は何かすごく素直に生まれてる
ような感じがする…とても感覚的だけど。
(502) 2007/12/06(Thu) 01:18:20
ミーアさん>>485 私を疑っている理由は>>345「いい人アピール」の件のみにおいてですか?ビンバさんと私が仲間だと思ってらっしゃるのですか?それともビンバさんが村人で私が狼だと思ってらっしゃるのですか?ビンバさんの挙動についてはどう感じられたのですか?
(503) 2007/12/06(Thu) 01:19:06
>>496続きー
個人的には感覚面では多分ビンバさんやデビットさんと同じような印象をソニアには持ってる。
+ソニアタイプの村側だと、疑われも気にしないって感なんだけど、ビンバに対する対応が過敏反応に見えたのもあって黒く感じてるし。
後は狼だったらこんないい加減な方法で潜伏されて逃げ切られは癪だし、村側だとしても餌になっても惜しくないと思うし。潜伏能力者を守ることと考えていない感とか気になるしね。
(504) 2007/12/06(Thu) 01:19:55
>>492 ノーマ
あ、すまん。うん確かに狂信だったよなここは。さっき狂信が完璧に霊を騙れるとかいっときながら、狼の回避後にかぶってCOするわけないってことはすっかり頭から抜け落ちていた。
そして狼側も狂信が自分達をわかっていることは折り込み済みのはずだから、かち合うかもしれないという心理も起きるはずがないよな。
そしてこの発言で「かち合うかもと考えることはありそう」というノーマがかなり白く見える。
後者に関しても了解。潜伏幅に関連しての共潜伏ということなら十分に理解できる。
(505) 2007/12/06(Thu) 01:21:00
>>490 ザビ下段
他の人はどうか知らない(ザビの仲間狼かもしれないし)。
僕の感覚では、ザビの発言を抽出してみた時に「エェー。同意できねえな。黒く塗ってるぜ」と思った。
うーん。質問しようか。ミーアの話す「身構えてる感(>>325)」は狼由来のものだと思う?
(506) 2007/12/06(Thu) 01:22:56
ワットさん>>498 バーニィさんに関しては「質問するまでもなく」発言から今に到る過程での疑問です。1票も入ってない方に今変更しても無意味ですし、ビンバさんはビンバさんで疑問がありますから。明日にご期待下さい。
バーニィさん>>499 そこは「違和感」であって「黒要素」ではありません。だから気遣いかもしれないし、いい人アピールかもしれないと申しました。
(507) 2007/12/06(Thu) 01:23:49
>>502ネイ
俺も俺も。
この人物事冷静に見るし、ずばーっと的確な指摘するし、白く見てる。
鳩じゃそのリアルタイムなとこが追いきれないのが、悔しいけど…。
(508) 2007/12/06(Thu) 01:24:24
税吏 デビッドは、ねみーー!ビンバ大丈夫かーーー。
2007/12/06(Thu) 01:24:25
バーニィさん>>506下段 その判断は「能力者CO後にしたい」と申しております。
(509) 2007/12/06(Thu) 01:25:25
う〜ん、デビットとリューのやりとりが
それぞれ本当に説明しようとがんばってる(デビット)
本当に疑問に思ってる→理解した?っぽい感(リュー)が
仲間同士のやり取りには見えなくて、ここはライン間薄いなーと
(510) 2007/12/06(Thu) 01:27:15
>>196踊、ここでぽんと狂信者の地雷懸念について話してるね。自由で偽黒出すなら共有っぽくなさそうなとこを選んで出すって普通にありだとか思うし、むしろ偽黒を出せばアピールになる+そこを吊れる+真贋分かってアピールになったとしても偽白出しと違って狼を芋蔓される懸念はないから、自由なら偽黒のがメリットあるのではとか考えてたな。
んー、とか考えるとやはしここ狂信はなさそうかなぁ。
(511) 2007/12/06(Thu) 01:27:20
税吏 デビッドは、くそーそんなにほめんなよー、でへでへ。
2007/12/06(Thu) 01:27:42
>>503 ザビにゃ
その言葉だけじゃないけどにゃ。SG見つけた!みたいな風に見えたし。
ビンバにゃについては突っ込んでる人多いし後回しにしたにゃ。
つかぶちゃけソニにゃに印象隠れちゃった。
仲間かどうか、とかはまだふたりの印象が良くわからないからどっちかなぁ?って感じ。
ザビにゃ狼ビンバにゃ人とかそこまでわかんない。こっちもぶっちゃけると明日みよーとか思ってたにゃ。
ってなんで今急ににゃ?
(512) 2007/12/06(Thu) 01:28:46
>>502 ネイ
んや、デビッド白いはアタシも同意。
>>505 ワット
寧ろ狂信だって事が頭から抜け落ちてたワットが白く思えるね。しかし、何故その返答で白く見られたのかいまいち分からないアタシが居る。
(513) 2007/12/06(Thu) 01:29:01
流れ者 ネイは、ならず者 ドネルス>>508、(・∀・)人(・∀・)<ナカーマ!
2007/12/06(Thu) 01:29:08
ただいまかえった。
遅くなってすまんな。
ところで、議事録これからなんだけど誰か、今の状況を判りやすく30文字くらいでまとめてくれないか?
(514) 2007/12/06(Thu) 01:29:21
あ、大事な事。
>>501 リュー
それを踏まえて、リューはビンバをどう思う?
(515) 2007/12/06(Thu) 01:30:00
(516) 2007/12/06(Thu) 01:30:06
家庭教師 ソニアは、ビビンバ占いやー
2007/12/06(Thu) 01:30:07
ごめんよ、議事録を撫で読みしているだけだけど、質問に答えさせてもらおうかね。
>>297 バニィ
そうさね。状況次第、だけれども考え付く限りでは相方騙り、狩人騙り、純潜伏、まとめ役乗っ取りの四種類があるからね。
一番怖いのはやっぱり純潜伏、およびまとめ役乗っ取りだけど、どうしても終盤になればなるほど怖くなってくるんだよね、白くて発言力のある人だと。
村人の構成によってはその人の発言が流れを決めることも往々にあるから、潜伏狂信者が確白の位置に居たとしたら、力量があれば複数まとめはほとんど意味無しになる事がよくある。まだいいのが交代まとめ役制だけど、ね。
黒く見られていていたとしても相方や狩人を騙る事が出来る。
対策として、相方は早期のうちに共有者が明かしてくれたら防げるし、狩人はそもそものタイミングが難しいけど、ハマれば痛いからね。
軽視すべきでないのは確かだとは思うよ?
(517) 2007/12/06(Thu) 01:30:10
司祭 ザビエルは、ダンサー ビンバさん、【回避COを求めます】
2007/12/06(Thu) 01:30:40
【回避COする場合はどの役職か述べずに回避COしてください(共占霊)】
(518) 2007/12/06(Thu) 01:30:54
>>514 ビンバにゃー!!!
多数決でビンバにゃ占いになってる。
ルネにゃが占い師Co。
そのほかの能力者候補は潜伏中。
(519) 2007/12/06(Thu) 01:31:05
家庭教師 ソニアは、>>518 え、そうなん?それってコンセンサス取れてるのん?
2007/12/06(Thu) 01:31:48
猫娘 ミーアは、ごめ、ネコここで鳩になるにゃー!
2007/12/06(Thu) 01:32:05
ふと>>505とか見るとワットも非狂っぽいだろうか。
とかまあ、CO前に考える事でもないけど。
あれ、何かフィルタの仕様が変わってる?
この赤い二つの丸って所持してる飴の数だよね。
前からあったっけ…(とどうでも良い事を考える
取り敢えず、雑感は大事に。
序盤でこういう風に発言を追って感覚で白いと思ったのは
大詰めで忘れがちだけど大体当たってる事が多い…。
経験的なものだけれども。
メモ:ドネルスとデビッド白っぽい
(520) 2007/12/06(Thu) 01:32:14
>>ソニア
ん?でもいい案だと思うけど。
反対者っていたっけ…?
(521) 2007/12/06(Thu) 01:32:55
ミーアさん>>512 あえて「疑っている」と繰り返すだけの理由があるのか確認したかったのです。そもそもミーアさんの事は、注意しつつも様子見段階ですし。
(522) 2007/12/06(Thu) 01:33:53
税吏 デビッドは、とりあえず、何かは明言しないでいいんじゃない?
2007/12/06(Thu) 01:34:02
>>497 ザビエル
判断材料については納得した。
しかしミーアやソニアが言っていたのは「議題がないと村有利」であって今の回答にあった「議題があると狼有利」とは若干ニュアンスが違うように感じるんだが。
もしそういう発言があるなら私は読み飛ばしているので、ミーアが議題があったら狼有利と思っているような発言あったら、アンカーで出してもらってもいいか?
(523) 2007/12/06(Thu) 01:34:16
あ、ビンバお帰り。
現状はユーリーが言ってる通り。
何かビンバとユーリーもラインなさそうな感がした今。
>ソニア
ん、コンセンサスというかまとめいないしね。
僕は反対はしてないよ。
仮のこの形式で今回避が起こった場合、
役職へのスライドは明日の議論の一つになるのかな。
(524) 2007/12/06(Thu) 01:34:52
(525) 2007/12/06(Thu) 01:34:55
>>515 デビッド
疑惑が消えるわけじゃない。
でも村人だと考えてる人の考え方は分かった。
占い先希望は・・・変えないでおく。
今相当眠いから確証はないけど、
多分私は明日も疑惑を持ち続けそうな気がしてるので。
(526) 2007/12/06(Thu) 01:34:55
>>478 ユーリー
坊やがそう考えるのは了解。確かに、裏表がある情報はどちらなのか、と迷うとは思う。
ただ、気にしすぎて村側が思う事を発言し難いって方が意見すれ違いの原因になるようなのも嫌だなと思ったりする。
…あ。
>村側は真贋がはっきりわからないから
狼側が、「疑われてたから出た狼」「単に真」のどちらかに意見を傾けてくるだろうって事を懸念していると言う事なんだろうか?
(527) 2007/12/06(Thu) 01:35:17
税吏 デビッドは、明日議論でも・・・あーでも占い結果出る後だとまずいとかある?
2007/12/06(Thu) 01:35:29
少年 ユーリーは、あー発言Pt666 (・∀・)
2007/12/06(Thu) 01:35:44
これ以上の考察は明日にさせて・・・。
ビンバが回避COするのかどうかを見届ける為に起きてるので
脳があんまり稼働してないの・・・。
(528) 2007/12/06(Thu) 01:36:06
バーニィ>>300
前述してたと思うけど、『まだ黒いと思う人が居ないからとりあえず』だよ。みぃちゃんってのは。
デビットだけど、ほら、最初のうちにソニアを占いに希望していたりとか、そういう所が少しだけ早計じゃないかなって感じたんだよ。
(529) 2007/12/06(Thu) 01:36:34
娼婦 ノーマは、あ、ビンバお帰り。待ちわびたよ。
2007/12/06(Thu) 01:36:37
あ、ビンバお帰りノシノシ
>>519 下act
特に強い反対がなかったということはコンセンサスが取れてるのだと思った僕。
>>509 そうなんだ。
僕はミーアの発言を見て、ミーアならまあ…正体がなんであれそういう気持ちは解らんでもない とは思ったかな。
ただまあこれは僕の感覚かな。ミーアの今後の発言は、ザビとは別口で精査していくつもりだよー。
(530) 2007/12/06(Thu) 01:36:43
ならず者 ドネルスは、少年 ユーリー俺さっき一瞬777だった!いえーい。
2007/12/06(Thu) 01:37:47
どうやってデビットとビンバを間違えたか説明しようとしたが、向こうに気づいてもらったほうが自然だと感じて天然でボケてみたぞ♪
さて、ビンバは回避COするかどうか
(*43) 2007/12/06(Thu) 01:38:19
ぼかす案、セリアから、霊なら対抗募るべきと出ているが、この議論は明日でも出来るかな?
ビンバは即座に【回避するかしないかだけ】返事してくれ。
(531) 2007/12/06(Thu) 01:38:50
>>527 ノーマさん
そこもあるし、逆説「疑われていないところがCOした場合」で、
偽の場合も心配。
これは、僕が狼時に利用するところでもあるから…
(僕あんまり疑われないから、
COすることで「CO別にしなくても」と+評価を得やすいの)
気にしすぎといっても、雑感投下を気をつければいいだけで
他に会話とかはどんどんしゃべればいいと思ってるよ?
(532) 2007/12/06(Thu) 01:39:27
司祭 ザビエルは、高利貸し ワット>>523 ニュアンスは確かに違いますね。
2007/12/06(Thu) 01:39:37
【回避するぜ。役職はダンサーだということ以外ナイショ】
(533) 2007/12/06(Thu) 01:39:48
司祭 ザビエルは、高利貸し ワット>>523 ただ言いたかった事は同じです。
2007/12/06(Thu) 01:40:13
少年 ユーリーは、ならず者 ドネルス「あー…そっちのがいいなぁ」
2007/12/06(Thu) 01:40:15
家庭教師 ソニアは、タメなっっっっっっが!!!
2007/12/06(Thu) 01:40:41
税吏 デビッドは、家事手伝い ヘレンん?だれかと勘違いしてない?
2007/12/06(Thu) 01:41:03
家庭教師 ソニアは、うち占ってもええけどまとめへんでー\(^o^)/
2007/12/06(Thu) 01:41:22
【赤】 娼婦 ノーマ (pijyako)
ビンバ回避きたw
…さて、占い先はどうするべきだろう…飛んでは来ないかなと思いつつ。
(*44) 2007/12/06(Thu) 01:41:26
俺が、プリンスホテル新高輪の飛天の間で踊っている最中にこんなことになっていたとは。
(534) 2007/12/06(Thu) 01:41:40
猫娘 ミーアは、回避きたにゃ!!とわくわくしてしまった。
2007/12/06(Thu) 01:42:06
【ビンバの回避CO確認】
さあ・・・占い先どうする?
どっかで見た気がするけどビンバ回避ならソニア白いと思うけど・・・。
多数決だからそれに従うべきかしら?
(535) 2007/12/06(Thu) 01:42:10
…うわ、回避キタ。
しかもやけにリアクションまで時間あるのが胡散臭い。
リューちゃん、ゴメンナサイかな…。
(536) 2007/12/06(Thu) 01:42:24
家事手伝い ヘレンは、税吏 デビッドへ?あんた最初の方で希望したじゃないか
2007/12/06(Thu) 01:42:26
少年 ユーリーは、あー回避発生……
2007/12/06(Thu) 01:42:38
司祭 ザビエルは、共有出てもいいかもしれません…この状況では…
2007/12/06(Thu) 01:42:39
家庭教師 ソニアは、ここでうちが共有者COしたら怒る?怒る?
2007/12/06(Thu) 01:43:22
家庭教師 ソニアは、村人やけどなーあははー\(^o^)/
2007/12/06(Thu) 01:43:29
まぁ、俺たちに飛んでくることはないと思うよ。
……まぁ、俺のこの訂正で飛んでくることが無きにしも非ず、だけどな。
(*45) 2007/12/06(Thu) 01:43:29
>>513 ノーマ
文章がわかりづらいかもしれないがすまん。
ここでこの指摘をしてくれるということは、ノーマは狼は狂信が自分達の正体を知っているということもしっかり把握しているように判断した。
その発想があればノーマ狼であれば狂信が回避に被せてCOするとは思わないだろう=狂信は被らないと、狼がかち合うと考えることはないを同時に両方とも否定するのではと思った。
だが前者は否定したけど、後者はありうるかもしれないという発想になったのが非狼かなと感じたのがノーマ白い理由。
(537) 2007/12/06(Thu) 01:43:30
(538) 2007/12/06(Thu) 01:43:48
税吏 デビッドは、司祭 ザビエル何で共有出す?・・・うーん、スライド先ソニアか。
2007/12/06(Thu) 01:44:11
(*46) 2007/12/06(Thu) 01:44:15
ん、回避ありって事?
えーと、共占霊ギドラなわけで。
取り敢えず、【ビンバが黒出し占い師の場合は占い師COと共に明日判定発表】という事にしておいて、白出し占い師ないし共、霊の場合は【言う事は何もない】って宣言してもらったらどうだろう。
今から方針色々考えるのは正直皆辛くはないかなと。
ていうか、この辺り細かく話すのってあんまり宜しくないので簡潔にさくっと決めれるならそれが良いのだけど。
(539) 2007/12/06(Thu) 01:44:46
うおー、回避きたー。燃える!
ちなみに俺はソニア占い希望ずらしたぜ。次に多いの誰ー?
>デビ「時間開いたんがうさんくさい」
俺も思ったw
(540) 2007/12/06(Thu) 01:45:01
>>538
それ、共有者COに思うのは俺が悪いのか?
(*47) 2007/12/06(Thu) 01:45:05
税吏 デビッドは、家事手伝い ヘレン最初の方にって、ビンバと間違えてる?
2007/12/06(Thu) 01:45:07
家庭教師 ソニアは、ビビンバに入った票を全部ロベールに入れたらええねん!
2007/12/06(Thu) 01:45:15
何で俺が回避するとソニア白いのか俺にはわからんのだけど。
(541) 2007/12/06(Thu) 01:45:18
家庭教師 ソニアは、しもたーうちロベールを吊り占いから守る会の会長やった!
2007/12/06(Thu) 01:45:34
司祭 ザビエルは、まとまらない状況+回避発生で表能力者が1ではなくなったから。
2007/12/06(Thu) 01:45:52
(*48) 2007/12/06(Thu) 01:45:54
僕はビンバさんが回避したので
●ソニアさんが…と思うんだけど。
灰幅が、ががが…
(542) 2007/12/06(Thu) 01:46:19
(*49) 2007/12/06(Thu) 01:47:01
高利貸し ワットは、ビンバの回避確認
2007/12/06(Thu) 01:47:21
司祭 ザビエルは、希望を変更するならバーニィさんです。
2007/12/06(Thu) 01:47:41
家庭教師 ソニアは、さあユーリー、出番や!共有者COやー!
2007/12/06(Thu) 01:47:57
税吏 デビッドは、司祭 ザビエル表能力者2だけど、共有だすとより危ないのでは。
2007/12/06(Thu) 01:48:02
ザビ>>430より
ビンバさん4票
ソニアさん3票
ミーアさん2票
ザビエル2票
リューさん2票
ロベールさん1票
(第二希望含まず)
ドルネスはどこに占い希望ずらしたの?
(543) 2007/12/06(Thu) 01:48:11
家庭教師 ソニアは、うちお風呂入ってくるわー
2007/12/06(Thu) 01:48:16
(544) 2007/12/06(Thu) 01:48:47
(545) 2007/12/06(Thu) 01:49:06
司祭 ザビエルは、まあ、●ソニアさんでも異論はありません。決めた事ですし。
2007/12/06(Thu) 01:49:24
税吏 デビッドは、ならず者 ドネルスの、回避キタ燃えるー、に内心同意している。
2007/12/06(Thu) 01:49:42
回避確認ー。
>>539はいい案だね。僕的には●ザビエルをもう一度推したいかな。
(546) 2007/12/06(Thu) 01:50:00
【赤】 娼婦 ノーマ (pijyako)
ビンバ霊か共だよねぇ…。
(*50) 2007/12/06(Thu) 01:50:47
[1]
[2]
[3]
[4]
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る