8 もっと!ざりがに村。
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とりあえず議題にはないが襲撃考察だ。きちんと意見を残しておく事は後で意見証明になるってね。
昨日の状況だと占い師、霊能者、バーニィと占い先のネイがはさみ候補くらいか。占い師をはさみにかけること自体はごく普通、では何故ルナなのか。
俺は昨日読み返していて納得した>>1:48のイリスの言葉が結構残っていることは>>2:129でも書いた。
ルナは確かに初日は占い師の動きとしては明らかにおかしかった。借や蟹ならこんな行動は確かに取らないかもしれない。そこを真占い師と見たのか。
さらに全体からの信用度の面から言うとウィリアム>クロウ>ルナの順だった感じだ。狩人によっては霊鉄板の者もいるだろうが、狙いに行く狩人は占い師を守護する者も少なくは無いはず。ウィリアムとクロウのどちらがざりがにかは分からんが、GJを回避しつつ占い師をノイズ化するのはルナと言う感じなのだろうか。
(47) 2008/02/18(Mon) 21:15:36
あーそれに、もし残ってるのが両方偽者だったら誤爆は期待できないね。ずっと白でしたーって言い続ければいいんだから。
だからこれからすることって、ルナがヤドカリであることにかけてしばらく占いで様子見させるか、とっとと占い師ローラーしてディンが生きてるうちに確かなラインを2つ作っておくかのどっちかになるんじゃない?
(48) 2008/02/18(Mon) 21:19:05
ただいまにゃ。
■1.占い師考察
・ルナちゃん
襲われたから、真か借。
潜伏作戦とか、それに関しての疑問について散々言われていたのに弁解がなかったところとか、信用をとろうとしていたように見えないにゃ。
借>真
(49) 2008/02/18(Mon) 21:21:15
こんばんはー、ディンときたよ!
■1.能力者考察
・ルナさん
なんで食べられちゃったんだろね。
3人の中では一番信用度は低そうだったのに。
守られていない可能性は高かったからとりあえず占い師を欠けさせて確定白を作らせない作戦かな。
発言を見る限り真だと思えるような材料も特には無かったけど、
あるとしたらCOタイミングで狂人なら霊能者騙りに回れるところを3番目に占い師として出たのは真要素だとは思う。
(50) 2008/02/18(Mon) 21:21:37
>>46 ガルシア
ああ、なるほど。良く考えたら借蟹の場合は先に借の出した蟹への偽白判定を蟹が追従してしまう可能性があるな。
ふーむ、これでは発表順は意味無いな。
提案は取り消しだ。俺もまだまだ詰が甘い。
(51) 2008/02/18(Mon) 21:22:17
■1.占い師考察(2)
・ウィリアムちゃん・クロウちゃん
ポーラちゃんとのからみで考えてみるにゃ。
>>1:94ウィリアムちゃんについてのポーラちゃんの言及。
>>1:100クロウちゃんについてのポーラちゃんの言及。
比べると、クロウちゃんの方をフォローしてるっぽく見えるにゃ。
>>2:83ウィリアムちゃんについてのポーラちゃんの言及。真≧借>蟹
>>2:87クロウちゃんについてのポーラちゃんの言及。借≧真>蟹
比べると、どっちも同じように見てるっぽいかにゃ? 不等式見ると若干ウィリアムちゃん寄り?
そう考えると、クロウちゃんの方がざりがに度高そうな印象。真>爵≧燐>偽
(52) 2008/02/18(Mon) 21:22:43
■2.灰でウッドになる人
イリスちゃん
初日にまとめ役買ってでてくれたときにポーラちゃん仮決定出してる。>>1:157 占い師全員生存の初回占い先で、同点一位が3人いたのに、あえてポーラちゃんを選んでるところがものすごく白っぽいにゃ。
ソニアちゃん
昨日の煮込み決定後のやりとりとか、昨日占い希望にポーラちゃんがソニアちゃんを挙げてるあたり考えると白っぽい。でも、昨日ポーラちゃんが生き残っても今日煮込まれそうなところ考えると、ソニアちゃんがざりがにでもポーラちゃんを身代わりに出す作戦とりそうだから、ものすごく白っぽくは思えないかにゃ。
セリアちゃん
>>2:248セリアちゃんなら、ポーラちゃんに投票しそうなキャラな気がするんだけど、普通にソニアちゃんに投票してたのが意外だにゃ。
(53) 2008/02/18(Mon) 21:23:24
青年 ガルシアは、>>46「どっちが真か」じゃないね。真いないかもだし。
2008/02/18(Mon) 21:23:29
ガルシアさん >>48
私が騙り占い師でも今の状況だったらずっと白出し続けると思うー。
占い師ローラーは真がいる可能性を考えるとまだ早いかなー、狼一本吊りできればすごいメリットあるけど♪
(54) 2008/02/18(Mon) 21:26:26
>ゲイリー >>51
俺もよーくかんがえてようやく気づいたくらいです、ええ。
ちゃんと議題に答えよう。ちなみに、俺はドナルドじゃない。ウィリアム氏の方が顔白いからね。よく見て。
(55) 2008/02/18(Mon) 21:29:30
>ソニア >>54
ヌケがありそうだけど、ローラーしてもそんなに悪くないと思うよ。灰に潜んでる(であろう)共有とするめ?(狩人)を吊る心配もないし、狩人が確実に生きててディンの守備力255な今こそ、確実に占い師のざりがにを当てるチャンスだと思うんだけど。
(56) 2008/02/18(Mon) 21:34:11
青年 ガルシアは、マッチ売り クロウと子爵 ウィリアムに「気悪くしたらごめん」
2008/02/18(Mon) 21:37:11
>ドナルドさん >>56
それもそうだね。占い師からだったら今なら1/2の確立で狼引き当てれるし(☆∀☆)
でも狩人さんがもしバニィ信者の人だったらデイン君の守備力はもう0よ!!
(57) 2008/02/18(Mon) 21:40:13
ちなみに今日は別に吊りたい人がいるのでローラーは賛成しないけどね。
(58) 2008/02/18(Mon) 21:41:53
悪戯好き イリスは、女学生 ポーラをハリセンで殴ろうとしたがリストに名前がない。
2008/02/18(Mon) 21:53:56
今日は用があるので少ししか議論に参加できなさそう。
クロウ、ウィリアムから白判定。クロウが判定を2回言ってるのが気になるわ。
何より驚いたのがポーラざりがにってこと。
ざりがにを今日茹でられたのは大きいわ。
ディンGJ!
(59) 2008/02/18(Mon) 21:54:14
家庭教師 ソニアは、女学生ポーラをハリセンで殴った。
2008/02/18(Mon) 21:55:00
ちょwwwポーラざりがにてwww
ざりがにが自分から鍋に飛び込むんじゃないwww
ざり村クォリティの真髄を見せてもらったのサ。
(60) 2008/02/18(Mon) 21:55:37
まだゴーホームウェイだが、フリーメイソンコンビはカムアウトさせるのがベターだとシンクするのだがいかがかね。
(61) 2008/02/18(Mon) 21:55:59
悪戯好き イリスは、お供え代わりに鍋に大量のキムチを投入。キムチ鍋キムチ鍋♪
2008/02/18(Mon) 21:56:50
ウィリアムさん >>61
黒いよ!
襲撃対象を増やすだけだと思うけど。なにかメリットあるなら教えてくれる?
(62) 2008/02/18(Mon) 22:04:52
>>54 >>56 ソニア、ガルシア
占い師ローラーは確かに一本釣りできて霊黒判定が出ると大きいな。そして上手く占い黒判定が出て霊黒も確認できて、ほぼ占真だろうと確認できればこの上ない。ガルシアの言うように共有者や狩人の保護のメリットもある。
忘れてはいけないのは残った占い師が(真でも)ずっと白判定の場合はその判定を信じきってはいけないということくらいだな。
あとは先に吊った占い師が白判定だった場合は残った占い師を吊るのに2手かかること。ざりがにはルナが真占い師かどうか分かっていないだろうから、もし灰ざりがにに占い先が当たった場合はもう一人占い師をはさみにかけるということもあるかもとちょっと思った。
そうしてくれた場合はローラーの手が一手得するな。
(63) 2008/02/18(Mon) 22:05:03
>>61 ウィリアム
その深紅なビーターチョコレートとやらの理由を教えてくれないかな。
(64) 2008/02/18(Mon) 22:06:49
ざっと読んで思ったことを先に言ってしまうのサ。
共有者については、CO・潜伏どちらにもメリデメリがあると思うのサ。
当人のなしたいようになすがよいと思うのサ。
ドネルス>>39
嬉しがってるところすまないけれど、話の食い違いがあるみたいなのサ。
僕は、ドネルスが誰を占い希望していたかには全然注目していなかったのサ。ポーラを連続で希望していたことにも、キミの発言を見て気づいたくらいなのサ。
(65) 2008/02/18(Mon) 22:08:32
>ゲイリーさん >>63
ポーラが黒だからそんなに一杯ざりがに居ないwwwww
(66) 2008/02/18(Mon) 22:09:28
旅行者 ゲイリーは、家庭教師 ソニアの>>66の指摘か理解できていない。
2008/02/18(Mon) 22:19:04
ポーラさん黒
占い師吊って黒
占いで黒判定出た人吊って霊も黒判定←村終わる。
ほぼ占真だろうと確認できる←エピだしね。
(67) 2008/02/18(Mon) 22:24:56
軽くはさみ考察なのサ。
ルナはさみは、占い機能が破壊できればなんでも良かったんじゃないかという気がするのサ。
僕みたいにルナ≠ざりがにと予想していた人もいたこと、ポーラがざりがにだったことも考慮すると、ネイが多少黒くなるようにも思うけれど、飛びぬけて黒くなるわけでもないのサ。
(68) 2008/02/18(Mon) 22:26:54
(69) 2008/02/18(Mon) 22:27:41
>>63 ゲイリー
占い師ローラーで鑑定でざりがに判定、占いでざりがに発見し、その占い師が真なら茹でれば次の日は鑑定はなくエピじゃないかな。
(70) 2008/02/18(Mon) 22:27:50
(71) 2008/02/18(Mon) 22:28:15
占い師ローラーの話出てるけど、いちおう先に希望出すにゃ。
手数計算とかしてないからあれだけど、アタシはローラーは今日はまだ早いんじゃないかなぁと思うにゃ。あと一回くらい結果があったほうが後々情報になりそうかなって気がする。
■3.占い希望
●ドネルスちゃん
昨日と同じ理由だけど、やっぱりなんかそつなくこなしてるっぽく見えて、ざりがにが潜伏してるならこの辺かな、って。
■4.煮込み希望
▼セリアちゃん
クロウちゃんがずっと挙げてるから悩むんだけど、セリアちゃんのキャラでポーラちゃんに投票してないってのが違和感にゃ。意外にもドSじゃなかったってだけかもしれないけど、気になるにゃ。
(72) 2008/02/18(Mon) 22:28:33
ヘイ、ウェイトさせたねユー達。ジャストナウだ。
>>62 ティーチャー and >>64 トラベラー
オールレディ、ドッグにスチューデント♂、アッドしてミーとネイがキルターゲットにキャンビーだよ。ハンターはほぼドッグガチディフェンスだろうし、キルターゲットがグロウアップしてもそんなにチェンジしない。
トラップのポイントからシーしても、バイヤーはブラックは出さないだろう。ユー達ビューでも、トゥルー占い師以外はホワイトオンリーなのはフーがセイしていたはずだ。
それよりは、ナウにカムアウトしてグレーをスモールにする方がシンクしやすいと思うね。パーソナル的だがミーの占いがウェイストになることもナッシングだ。
グレーをスモールにし、フリーメイソン以外のソニアボートをキルするのがベターだとシンクする。グレーからサクリファイするならね。
(73) 2008/02/18(Mon) 22:28:54
子爵 ウィリアムは、ミー的ベストはバイヤーのサクリファイスだ。
2008/02/18(Mon) 22:29:32
家庭教師 ソニアは、学生 バーニィの質問の意味が理解できていない。
2008/02/18(Mon) 22:30:02
悪戯好き イリスは、子爵 ウィリアムのルー語を読解するのがめんどくさくなってきた。
2008/02/18(Mon) 22:31:28
(74) 2008/02/18(Mon) 22:31:39
学生 バーニィは、ちゃっちゃっちゃらっちゃ〜
2008/02/18(Mon) 22:31:53
流れ者 ネイは、子爵 ウィリアムの発言を読み飛ばしたい。
2008/02/18(Mon) 22:31:59
旅行者 ゲイリーは、ああなるほど、理解だ。サンキューな。
2008/02/18(Mon) 22:32:07
ウィリアムとクロウで分かる事はどちらかは必ずざりがになので、各人がざりがにの時にその後の動きを考えて占い師考察していたらどちらも同じような結論になったので止めた。
ウィリアムのルー語に挫けそうになるのは俺だけか?
■1.ルナは>>47にも書いた理由で真かもしれないという思いが出始めている。
ウィリアムとクロウについては本当に判断がつきづらい。だが、ルナ真と思ってしまうならどちらも偽か。内訳は正直決め手に欠けていて分からん。
どちらかに真がいるとすれば・・・どうなんだ。考察で頑張っているのはクロウだと思うが。
まだ軽はずみにこっちが真っぽいとは言い難いので判定で割れてくれると凄く嬉しいのだが。
超感覚で言うとルナ真かも、残り偽かもという感覚に陥る事がある。
(75) 2008/02/18(Mon) 22:32:57
うーんうーん。
ドネルスはんが言うてる通り>>34ネタで仲間煮込んでしもたちうのも考えられるんやけど、幾らネタ命とは言えそこまでするかなあ?
確かにあえてソニアはんが吊り圏外逃れのために仲間が身代わりになるのんをスルーしたちうのも考えられなくはないけど…。どうせポーラ次の日には煮られそうやったから、2連荘で煮込みになるよりは、と言う可能性はなくはないけどあんまりにあんまりな気が。
けど、そういう意味やったら念の為●ソニアはんにしとくのも手やねえ。
ポーラもソニアはんを占いに挙げてるから、壮絶な仲間切りやけどな…。うーん。
(76) 2008/02/18(Mon) 22:33:31
猫娘 ミーアは、ルー語辞典を誰かプリーズ。
2008/02/18(Mon) 22:33:35
ミーだって、ナウにもリアルワールドでこのワードユーズが出そうでアフレイドしてるんだ……。
そこらへんヘビーランスのスピリットでなんとかリードしていただきたい。
(77) 2008/02/18(Mon) 22:34:05
>>56
うちはローラーは時期尚早だと思うで。
決め打てとは言えんから安全策のために鍋行きはしゃあないにしても、せめてギリギリまで待って欲しいわ。
ひょっとしたら蟹見つけられるかも知れんやん。
日数計算不得意やから間に合うぎりぎりが何日目かはよう分からんけど、もう一日くらいは待って欲しいで。
(78) 2008/02/18(Mon) 22:34:53
>>78 バイヤー
いや、ユー視点なら「ローラーするならウィリアムからキルしてくれ」だろう、セイするのは。
ミーから吊るとホワイトが出てバッド、ユーから吊られるとブラックが出てバッド、だからローラーはストップしてほしいというユーのホープがシーシーよ。
(79) 2008/02/18(Mon) 22:37:27
占い先や吊り先に上がってから共有COしてもろても充分間に合うで。
おっさんと潜伏ざりがにの動きを見る意味でも、ギリギリまで共有COはない方がええと思うけど?
(80) 2008/02/18(Mon) 22:38:15
旅行者 ゲイリーは、マッチ売り クロウに話の続きを促した。
2008/02/18(Mon) 22:40:35
学生 バーニィは、翻訳中。
2008/02/18(Mon) 22:41:25
メイド セリアは、ただいま戻りましたですわ。 御主人(ry
2008/02/18(Mon) 22:42:16
>ウィリアムさん >>73
占いとかもうすでにアテにしてな(ry
狩人の護衛対象が変わらなければ、狼さんは灰を襲撃するしかなくなるよね。そこにわざわざ確定白を出して餌を与える理由が灰が減って考え易いとかだけじゃ弱いね。
それに共有者が吊り候補になったら勝手に一人は出てくるだろうし。まあそんな候補になんてならないけどね、この村の共有者は!(・∀・)ニヤニヤ
(81) 2008/02/18(Mon) 22:42:31
>>79
うちから見たらローラーするならおっさんから先に吊って欲しいのなんて、言わんでも当たり前のこっちゃ。
大体自分からローラー言い出すなんて不誠実な真似ようできんわ。占い一回くらい当てたいのが人情やで。
(82) 2008/02/18(Mon) 22:43:13
>>73
やあ、待たせたね君たちサ。ただいまサ。
>>62 家庭教師 と >>64 旅行者
既に、犬と学生、加えて私とネイがキルター(訳不能)獲得の可能性サ。狩人はほぼ犬に本気防御だろうし、キルター(訳不能)獲得が増えてもそんなに攻守交替しないサ。罠の点から海しても、麻薬密売者は黒(おそらく麻薬の通称と思われる)は出さないだろうサ。あなた達視点でも、本当の占い師以外は白い孤独なのは誰が言ったはずなのサ。
それよりは今に外へ出て灰を小さくするほうが沈みやすいと思うサ。個人的だが私の占いが女性の給仕人になることもないサ。灰を小さくし、自由な五月病男以外のソニア=フネを殺すのがよりよいと沈むサ。灰から犠牲にするならサ。
(83) 2008/02/18(Mon) 22:43:34
議題にお答えする前に >>23 クロウさん
私の御主人様は確かにアレですが、私は超完璧一流メイドですのよーーーー!
いささか言葉不足でしたかしら。
「二人の占い師に相手のことを聞く」というのは>>45でガルシアさんが答えているような感じで、あなた方目線では確定情報=相手がざりがに(狼)であるという事実をふまえ、相手に対する何か今までとは違った感想・意見なりを聞かせていただけらという意味なのですわ。
そして、クロウさんはすぐに色々と考察を述べていただいているようですが、ウィリアム様は特に無し?
流し読み程度の理解で申し訳ないのですが、若干真としてはクロウさんの方がややリードでしょうか。
(84) 2008/02/18(Mon) 22:44:04
■1.襲撃考察と占い師考察
ルナ襲撃。真と見ている人もいたけど未だ印象は狂人の印象が強い。占い機能破壊目的でウィリアム、クロウより護衛されている可能性が少ないルナを襲撃したんじゃないかな。
本当はディンを襲撃したかったのだろうけど護衛されている可能性がかなり高かったしね。
あと私にざりがにの疑いをかけたままにできるのもざりがに側のメリットかな。蟹借が残っている場合どちらも偽判定している可能性があると言うことが出来るからね。
(85) 2008/02/18(Mon) 22:45:45
>>81 ティーチャー
それはウェンまでインビジブルさせるんだ。
デッドなデンジャーがないプレイスにインビジブルしていれば確かにカムアウトさせるメリットはナッシングかもしれないがね。バットそれはイコールホワイトぽいってことだから、グレーからでもキルされうると思うのだね。
ミーはやっぱりビューをクリアにするミーンでも、カムアウトさせるのがベターだとシンクするんだけどなあ。
(86) 2008/02/18(Mon) 22:46:07
■1.灰考察
ソニア
1D早々のルナへの突っ込みや>>66のゲイリーへの突っ込みから、頭の回転が早い人だと思うのサ。
2Dでの吊り回避とのギャップもあって、白かなぁという気がしているのサ。
ゲイリー
カツカツと考えるタイプだなという印象は1Dから変わらずなのサ。
>>63の手数計算の間違え方が、ざりがにっぽくないように思ったのサ。
(87) 2008/02/18(Mon) 22:46:35
メイド セリアは、子爵 ウィリアムの言語解読を放棄しそうな自分を叱咤激励
2008/02/18(Mon) 22:50:26
悪戯好き イリスは、ニューヨークに行ってくるのサ。
2008/02/18(Mon) 22:50:39
>ウィリアムさん >>86
相方が襲撃されたり吊り候補になったらでいいんじゃない?
(88) 2008/02/18(Mon) 22:50:44
共有者COは本人たちにまかせるのが一番と思うにゃ。
きっとベストなタイミングで華麗に登場してくれると期待。
(89) 2008/02/18(Mon) 22:52:04
マッチ売り クロウは、旅行者 ゲイリーに感謝した。
2008/02/18(Mon) 22:52:26
>>88 ティーチャー
ナウにカムアウトさせるのと、ユーのタイミングとで、レイターにアブソリュートなメリットがあるのか、ということ。タイムもメッセージポイントもリミットがある、ナウすぐグレーがスモールになった方がシンプルだとシンクする。
(90) 2008/02/18(Mon) 22:53:45
猫娘 ミーアは、>>83「自由な五月病男」ってw
2008/02/18(Mon) 22:54:49
>ウィリアムさん >>86
一行目だけに答えて満足しちゃってたわ。
ビューがクリーンになるのは私たちよりも狼さんの方が強いのよ。
フリーメーソンな二人がカムアウトしたいってなら別だけど初日をシーする限りじゃそんなパーソンでも無さそうだしルート。
(91) 2008/02/18(Mon) 22:55:38
■1.グレーなんたら
ガルシアが白っぽいという理由をようやく理解。
結果的にポーラ(ざりがに)を吊る要因になったのがガルシアの一言なら、ざりがに仲間の可能性は確かに低いですわね。
仲間なら「ポーラは寝ちまったようだし、吊り回避できないヤツをやっぱ吊れねえ!」の一言でスルーできそうですわ。
(92) 2008/02/18(Mon) 22:56:06
メイド セリアは、■2.だった!
2008/02/18(Mon) 22:58:25
>ウィリアムさん >>90
だーかーらー。
確定白を食べられたくないの!
灰を食べさせたいの!!
(93) 2008/02/18(Mon) 22:58:41
確かに灰領域は一気に狭まるのは間違いないところや…。
うーん…残り少ない占い先の有効活用と後々のことも考えて、共有COしてもろた方がええんやろか…。
けどそれ言い出したんが、ルーのおっさんちゅうのがむかつくわー。
(94) 2008/02/18(Mon) 22:59:22
>>91 ティーチャー
そんなアホな。
ロブスターはミー達にフレンド割れをウォントしてるんだよ。インビジブルフリーメイソンを怪しむ手間をアザーのグレーにユーズした方がベターだよ。ミーはこのシンキングはチェンジしないよ。
(95) 2008/02/18(Mon) 23:00:02
マッチ売り クロウは、子爵 ウィリアムをハリセンでどついた。
2008/02/18(Mon) 23:01:15
>クロウ君 >>94
そりゃあ私たちからしたら灰が減ったように見えるけど共有者からしたら全く減らないのよねー。
クロウ君には悪いけどさっきから言ってるように占いはもう(ry
(96) 2008/02/18(Mon) 23:03:11
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