4 大阪村前哨戦
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ならず者 ドネルス は 貴族の娘 ジャネット に投票した。
司祭 ザビエル は 貴族の娘 ジャネット に投票した。
家事手伝い ヘレン は 修道女 テレサ に投票した。
貴族の娘 ジャネット は 修道女 テレサ に投票した。
孤児 ルナ は 貴族の娘 ジャネット に投票した。
ダンサー ビンバ は 貴族の娘 ジャネット に投票した。
修道女 テレサ は 貴族の娘 ジャネット に投票した。
子爵の妹 フロル は 貴族の娘 ジャネット に投票した。
貴族の娘 ジャネット は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、子爵の妹 フロル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ドネルス、司祭 ザビエル、家事手伝い ヘレン、孤児 ルナ、ダンサー ビンバ、修道女 テレサ の 6 名。
(0) 2007/11/19(Mon) 07:05:40
そろそろコミット活用した方がいいのかなぁ?
更新のタイミングとか良くわかんないんだぉ。知ってる人よろしくだぉ。
(1) 2007/11/19(Mon) 07:11:29
ああ、皆さん本当にご免なさいorz
朝寝坊を治せるだけでも色々…
(+0) 2007/11/19(Mon) 07:23:38
おはようございます。不謹慎ながら、ここまで予想が外れたことを喜んでいる私がいます。最後の狼はヘレンさん、狂人はディンさん(もしくはシェフ)と考えるのがしっくり来ます。
正直言いますと、昨日は頑ななビンバさんの可能性をチラリと考えてしまいましたが、彼の論の運び方は誘導力に欠ける気がします。
さて私の推理が間違っていても占いで確定情報が出ているでしょう。
(2) 2007/11/19(Mon) 07:29:09
決め打ちは私に否やはありませんが、なんとなくですがヘレンさんは諦めないと思います。
私の方で準備自体は終えますので、ドネルスさんの発表後、発言が一巡するのを待ちます。
一人でも乗り気で無い方がいれば普通に進行で宜しいかと。
(3) 2007/11/19(Mon) 07:35:56
司祭 ザビエルは、家事手伝い ヘレンに話の続きを促した。
2007/11/19(Mon) 07:37:12
つ、続いてる!?
…ヘレンさん狼、ビンバさん狂人、ですか。
一応コミットした方がいいのかな?
審問と一緒なら、全員コミットした30分以内に更新されますが…。
(4) 2007/11/19(Mon) 07:40:11
フロジャネ、お疲れ。
昨日のシナリオ通りか。今日ヘレンを落としてジエンドか、はたまた…ここからテレサ吊りは困難か。
(+1) 2007/11/19(Mon) 07:44:09
あー。ドネルスさんの占いがフロルさんになってたら、他の方視点では分からないですかネ…?
まあ、ドネルスさん待ちかなあ。
ちなみに全員同意しないとコミットされないので、話しつくしたと思ったらコミット押す、で(更新が変なところになりますが)いいはずです。誰かの意思を無視する事にはならないはず。
(5) 2007/11/19(Mon) 07:44:32
一応四時まで起きて偽要素だけ列挙したのはおぼえてるんだけどな…。そこから先の記憶がない。と言うか気付いたら遅刻しそうな時間でPCの前で手足が凍えてるとか、どうなんだ。
すいませんorz
(+2) 2007/11/19(Mon) 07:46:41
お早うワット。
地上ではあまりの信じて貰えなさにずっと謝っていましたが、墓ではそこそこ可能性を考えて貰えていたのかしら。そしたら、私は「ごめんなさい」を連呼するような某ひぐらしみたいなことはしなくて大丈夫だったのかな。
>>3ヘレンもいい加減疲れてると思うので、そろそろ諦めさせてあげて下さい…
(+3) 2007/11/19(Mon) 07:48:49
おはようございます。シスターテレサ。その言葉を聞いて安心してヘレンさん吊りに向かえそうですね。余裕があるならで結構ですが、狂人なら何故ビンバさんは狩人だと言わなかったと思いますか。
共有者を騙らなかった件については私なりに納得していますから、流しても構いませんよ。多分彼の希望がミーアさんにスルーされていたのでしょう。加わえてミーアさんが初日に出て来た意味に注目しています。続
(6) 2007/11/19(Mon) 07:49:56
あーもう嘘嘘。ビンバさん狂人なんて確定しませんてば。ていうか色んな意味でなんだそれ。
寝ぼけてマス…。
あれ、そもそも村視点でも、ヘレンさん吊って終わらなきゃ私吊りで詰み状況ですネ。
コミットでいいんじゃないでしょか。
(7) 2007/11/19(Mon) 07:50:17
家事手伝い ヘレンは、朝食がてら顔を見せた。
2007/11/19(Mon) 07:50:18
おはようございます……結果はこう、ですか。……でしょうねぇ……
>>3 あきらめたくはないところですけど、二日がかりで引っくり返せなかったものをどう頑張ったらいいのやら、という感じですねぇ。何も話せないのにただ時間がけ費させるというのも、わがままが過ぎますしねぇ。
フロルお嬢様を襲撃しているのは、単に余計なことを言わないで穏当に決め打ちのまま話を終わらせるために過ぎないでしょうし……
(8) 2007/11/19(Mon) 07:54:48
【墓】 シェフ ケナー (rembrandt)
む、続いてもたか。
ジャネット最後までおつかれさま、風邪ひかないでね。フロルありがとう、おつかれさま。
(+4) 2007/11/19(Mon) 07:54:48
因みに、コミット忘れを防ぐために、「情報」ページで現在のコミット人数が分かります。
人数が少ない状況では、狼側の数が分かったりしないようにだったかな? で大まかな状況だけ。残り5人とか3人とかになったら正確な残り人数が出るんじゃないかな。
…審問と一緒なら。
物語系の正確な仕様ご存知の方いらしたら教えてくだサイ。
(9) 2007/11/19(Mon) 07:55:43
>>7 ドネルスさんを本物と見る視点では、ですね。わたしを吊ったらそれでおしまいですよ。人狼が二人残っているんですから。
……朝はちょっと忙しいので……それでは。
(10) 2007/11/19(Mon) 07:56:35
家事手伝い ヘレンは、困り顔で退出した。
2007/11/19(Mon) 07:57:24
>>+3 理屈じゃなく、あの畳みかける感じは黒っぽいともっぱらの評判ではwww
理屈じゃないから説明はつかんのだが。
(+5) 2007/11/19(Mon) 07:57:45
む、そういえば昨日は占い希望をきちんと言っていませんでした。でもまあフロルさんは襲われる可能性があり、貴女は片黒、ドネルスさんはミスしていないと思いますよ。
続 ミーアさんが出て来たのは御自身と翌日のルナさん占い、吊りを避ける意義がありそうです。
なお最後に登場した件は結果的に狂人として当て嵌まる行動でしょう。二騙りを期待したとは考えにくいのですが、偶然遅くなったら表に三人ならばありですね。
(11) 2007/11/19(Mon) 07:59:20
>>6司祭様
ハイ、寝ぼけデス…お恥ずかしい。
司祭様は何故あの時間まで起きていて頭すっきりなのですか。低血圧シスターは羨ましいデス…。
ビンバさん狂人なら、狩人騙る機会、でしたかねぇ。ビンバさんの顔出し、ヘレンさんより前でしたっけ?
(12) 2007/11/19(Mon) 08:00:15
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
おはろー。
フロルジャネットおつー
(+6) 2007/11/19(Mon) 08:01:39
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
我輩が出てきた理由とか・・・
ザビエルに有無を言わさんため、それだけだってば。
(+7) 2007/11/19(Mon) 08:04:25
>>10
あー、まだジャネット嬢真の視点を捨てないならそうかも。デス。
なら、今日ドネルスさんが私占ってなかったら私吊りにしておいて、最終日ヘレンさんと司祭様の信用勝負?
…昨日ジャネット嬢吊っといてなんだかなあの方向な気がします。
ドネルスさん真は変わらなくて、吊りの順番は可変ですが、まあ2人吊って終わり。ですかネ。
(13) 2007/11/19(Mon) 08:06:50
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
まぁ。ヘレンはネ申じゃないかな、と思うので、吊ると良いと思うみゅぅ。
(+8) 2007/11/19(Mon) 08:09:12
修道女 テレサは、寝ぼけまな子はいい加減黙りマス…。
2007/11/19(Mon) 08:11:36
お早う。ミーア、ケナー。
正直、ここでがんばりすぎて、オオサカいけなくなったらどうしようとは思ってる。少なくとも頭は痛いわね(苦笑)
>>+5ワット そうよね。あの畳みかけは黒いよね!でもディン吊りに抵抗した時ドネルスに、おまえのは説得じゃなくてわがままだって言われて、実際その通りかと思ったし、感覚なものが言えなくなっちゃった(´・ω・)
(+9) 2007/11/19(Mon) 08:14:30
おはようございます。
フロル様、ジャネットお嬢様お疲れ様です。
これでルナ様とビンバ様が考え直されても、1/4でしか勝てませんねえ。
(+10) 2007/11/19(Mon) 08:16:01
ヘレンさん 諦めない意志表示と見做します。まずはフロルさんの護衛を離れた理由を説明願えますか。次に(私達が)フロルさんを襲うに至った考え方を予想して下さい。
狂人と見るディンさんがフロルさんにアプローチした理由として、彼は自ら疑われて、占いや吊りに挙がり白確定になるつもりだったのかも知れません。
そうなればフロルさんの黒印象を浸透させられると思います。
(14) 2007/11/19(Mon) 08:16:53
見てきたので一応。
>>5:19でビンバさん顔出し、>>5:21でヘレンさん狩人CO対抗。一応ヘレンさんより先に来られてマスね。
ただディンさんの>>5:12があるので、そこでCOするのも怪しい状況だったでしょうが。
狂人誰だったんでしょうネ…ディンさんも何故狩人騙らなかったかは同じですよネ。あとは可能性があるのはネイさん、シェフ、ノーマさん、フロル嬢?
(15) 2007/11/19(Mon) 08:22:07
彼は村で白視された考察を参考に疑う相手を決めたのかも、と予想しています。
シスターテレサ 鳩に手紙を括り付ける作業中に夢も見ない深い眠りに落ちたからだと思います。おかげで護衛を再考する機会を逸しましたよ。
ビンバさんはヘレンさんの前、ジャネットさんよりも前に起床しています。彼が手数の計算が苦手だとしても、あそこで二度寝は狂人失格かと(笑)
(16) 2007/11/19(Mon) 08:24:37
【墓】 シェフ ケナー (rembrandt)
よし、今からくじ引きの練習しとこうか。
村側が勝つ確率は、100分の91!!
(+11) 2007/11/19(Mon) 08:28:48
【墓】 シェフ ケナー (rembrandt)
……おとなしく厨房に行くか。
(+12) 2007/11/19(Mon) 08:31:50
おっと質問に聞こえないので繰り返します。ディンさんがフロルさんを占いに挙げ続けた理由を予想してみてください。
なおルナさんの説得に忙しいと言うなら後回しでも構いませんよ。ああ、シェフにもこの言葉をかけていれば彼を失うこともなかったのでしょうか。
フロルさんへ ディンさんは人間でした。例の言葉を吐いた人間という初めてのケースです。おめでとうございます。やーいやーい
(17) 2007/11/19(Mon) 08:32:39
ビンバヘレンが頑張って万一テレサを先に吊れたら、白には護衛がついてる。さてドネルスを襲うか、開き直るか。ランダムにはしたくないからドネルスか。
(+13) 2007/11/19(Mon) 08:33:01
今日はドラフト会議もありますからね。
運は大事でございます。私の今日の運勢は*大凶*
(+14) 2007/11/19(Mon) 08:33:13
……。
くじなど、滅多にあたるものではありませんね。おやすみなさい。
(+15) 2007/11/19(Mon) 08:33:40
(18) 2007/11/19(Mon) 08:42:54
ちなみに占い理由は、終わらなかったときはフロルしか襲撃先がないのでそこは放置。残ったテレサを補完した。
(19) 2007/11/19(Mon) 08:45:57
孤児 ルナは、司祭 ザビエルをハリセンで殴った。
2007/11/19(Mon) 08:46:40
>>+13 となると、ジャネット真でも、まだ勝ち目がないわけではないか。テレサがパンダだから吊ろうぜ!→ビンバヘレンVSルナザビエルでランダム。
(+16) 2007/11/19(Mon) 08:47:16
狂人の居場所がぜんぜんわかりません。まさか、ビンバ狂人か?
ここまで全体像が読めないのは初めてかも。
怖いなあ大阪村。
(20) 2007/11/19(Mon) 08:50:46
護衛については、アタシの指示どおりとしかヘレンは言えないぉ。真でも偽でもねぇ。ザビエルはなんで、フロル護衛しなかったぉ?
昨日と同じく、襲撃や判定騙りについて人狼側の流れを推理してみてほしいぉ。昨日はドネルスが話してくれてたけど、状況変わったし再提出だぉ。他のみんなもよろしくだぉ。
(21) 2007/11/19(Mon) 08:50:52
セリアー!!
わーん。ご免なさいご免なさい!
あなたの死を無駄にしてしまった!…がんばりきれなくて、本当にご免なさい。
(+17) 2007/11/19(Mon) 08:57:50
いえいえ。そんなに謝らなくていいですよ、お嬢様。
なでなで。
(+18) 2007/11/19(Mon) 09:00:32
ディンさんが狂人でしたら、選択投票で狩人として出なかった考えはいくつか思い当たります。
表に単独で出ても対抗を出せるとは限らない、襲われる可能性がある、など。そこで出なければ私に対抗しても偽決め打ちになると思ったのでは無いでしょうか。
ただ狂人ならそれを押してでも私に対抗するべきですよね。ここは大いに疑問です。ううむ、大阪恐るべし。
(22) 2007/11/19(Mon) 09:02:18
ぐはっ、何故ハリセンが来たのか分からなかったですが、逆でしたか。そうですか・・・。
一応経緯を説明しますと、朝一番に合わせたままです。指示の類はちらっと一瞥した後は読み飛ばしていました。
フロルさんとルナさんの票が大丈夫となった時点で、落ち着いて了解宣言をすべきだったのですが、シスターテレサの発言を追う事と、ビンバさん狂人の可能性を考えることに専念していました。その後すぐ意識が途切れています。
(23) 2007/11/19(Mon) 09:14:17
指示に関してはすみませんでした。
ただしヘレンさんへの質問はそのままにします。一日延びる場面で唯々諾々と従ったわけではありませんでしょう。ましてや対抗は決定了解と言っていないのですから。私なら裏の裏のそのまた裏と悩みますが。
時にルナさん、私にとってフロルさんは考察で白と見ましたが、あくまで灰だったわけですが何故その指示なのです? と責任転嫁してみます。
(24) 2007/11/19(Mon) 09:22:10
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
狂が不明か。ここは一つ。我輩が教えてやろう。結構当たるみゅぅ。
<<家事手伝い ヘレン>>
(+19) 2007/11/19(Mon) 09:24:22
>>14
ザビエルは自分が指定された守護先を素で間違えているのか、これが狼COのつもりなのか、どっちなんだろう…
ジャネ真ならヘレン襲撃かと思ったんだけどな。何がなにやらヽ(´ー`)ノ
(+20) 2007/11/19(Mon) 09:32:30
(+21) 2007/11/19(Mon) 09:34:12
【墓】 流れ者 ネイ (lammtara)
まぁそりゃ終わってないよね。
(+22) 2007/11/19(Mon) 09:34:49
ヘレンさん達(家貴冥)の二騙りはいつ企画されたかは分からないですが、ヘレンさんの撤回は至高の一手ではないでしょうか。基本スタンスは村人目線で周囲に同調でしょう。
潜伏狂人を残すため居場所の目星がつくまで判定は割りたくないでしょう。ノーマさん白、ミーアさん襲撃、占い騙りを見送った狂人濃厚と見てビンバさん白、シェフもディンさんも人間なら霊判定は出したほうがお得なのでドネルスさん狙い。
(25) 2007/11/19(Mon) 09:41:17
【墓】 娼婦 ノーマ (palemoon)
みんな頑張るのはいいけど体調を崩さないようにね!
さみい・・・
(+23) 2007/11/19(Mon) 09:47:07
護衛指示はザビエル→ルナ、ヘレン→ビンバだぉ。確定白2人を護衛すれば、人間確定のドネルスか、片白のフロルか、狩人ぐらいしか襲撃できないぉ。フロル死亡フラグだとは言ったけど、フロル護衛指示してもビンバ襲撃されるからねぇ。
ってアタシがあまりこれ喋ると、ヘレンにドネルスの意図を聞いた意味なくなるぉ。
(26) 2007/11/19(Mon) 09:48:27
(+24) 2007/11/19(Mon) 09:55:02
セリアさん吊りに合わせての襲撃はワットさん、ここはドネルスさんを襲っても良い場面です。私が白確定するとヘレンさんが危険域になるので当然黒。私が狂人の可能性には目をつぶったか、違うと判断したかはわかりません。
フロルさんとシスターテレサが白く見られた以上、ディンンさん吊りは貴重な狂人候補ですが仕方ないでしょう。フロルさん黒と言うと襲撃先がありませんので当然の選択かと。
(27) 2007/11/19(Mon) 09:57:07
【墓】 流れ者 ネイ (lammtara)
ザビエルが生きてるのは凄いな
(+25) 2007/11/19(Mon) 09:59:54
ルナさん あ、今でなくとも構いませんぞ。ビンバさんはヘレンさん視点で村人で、私からは狂人の可能性が残ります。や、指摘しない私に責任がありますがね。
役目の残っている占霊の護衛ならともかく、ただの白確定なら持ち場など駆け引き材料に過ぎないと思う私です。
フロルさん襲撃については、持ち場を離れなかったと言うほうがルナさんからの追求をかわしやすいからでしょうね。
(28) 2007/11/19(Mon) 10:05:55
私がそのままヘレンさんの立場なら、油断した狼の隙をつきGJ狙いますな。ランダムになるところを一日延ばしたのだからシスターテレサを吊って、と言いませんと挽回できませんから。
記憶で話せることは大体済ませましたから促しは要らないです。
狂人候補についてはまだまだ考える余地があって楽しいですが、共有者も狩人も騙り損ね、白確定したわけなので、もはや驚異ではありません。脇に置きます。
(29) 2007/11/19(Mon) 10:17:00
【墓】 シェフ ケナー (rembrandt)
この村に七不思議があるとすれば、そのうち六つくらいはザビエルに関するものに違いない。
(+26) 2007/11/19(Mon) 10:21:38
狂人どこだろね。
テレサ、フロル……狂人なら狩騙る。 ビンバ……狂なら狩人騙る手もあった。あと、ルナにまとめを投げられたとき拒否。
ノーマ……判断不能。仕事しなさすぎ ディン……共も狩も騙らなかったのが謎。
ネイ……黙って吊られることはないと思う。
狂人は、ビンバかノーマかディンかなあと思う。ただ、狼は5日目ディン狂人と期待して、テレサを吊りに行ったんだと思う。
(30) 2007/11/19(Mon) 10:55:10
こーいう時は一番最初に吊られた人が狂人だったりする事も往々にしてございますしネ。
襲撃は、ミーアさんは狂人の共有者騙り狙い+白確定が狂人の可能性を見て、がそのまましっくり来るような。
ヘレンさんの信頼度具合からなら占い機能早期破壊の方が有利だった気がしますが、ドネルスさんの信頼度が高くて襲撃をためらったか。偽は狼なので襲撃できませんしネ。
(31) 2007/11/19(Mon) 10:56:21
信頼度高い方襲撃でGJされたら、占い機能破壊ならガード低い方狙うのでは→ドネルスさん真を狩人に気付かせてしまう可能性があります。
翌日は素直にセリアさんが占われた為かな。
>>30ドネルスさん
ワタクシ狂人は、5日目がアレすぎデス流石に。
それ考えるとディンさん怪しい気もしますが…でも狩人騙らなかったのがなあ。
(32) 2007/11/19(Mon) 11:08:58
ならず者 ドネルスは、大阪はアレな人が多いらしいので怖い。
2007/11/19(Mon) 11:15:10
判定については潜伏狂人がまとめに就く可能性期待して? かな?
セリアさんが占い対象になったため、襲撃が占い師に行って色々ずれてしまったのかなと。
フロル嬢白については、単純に敵に回したくなかったからかと。
白判定を出さなかった方は確実に敵になりますから。
(33) 2007/11/19(Mon) 11:18:04
修道女 テレサは、実はオオサカの民ではないCO。だからワタクシは無実デス!
2007/11/19(Mon) 11:18:55
ならず者 ドネルスは、俺も大阪は詳しくないんだ。UFJとか行ってみたい。
2007/11/19(Mon) 11:24:44
>>33
フロルへ黒出すと、フロルザビエル両方狼っていうのが無理ありすぎるからだと思う。
まあ、フロルが敵にまわったらイヤだっていうのには同意するけど。
ザビエルとフロルとの両方から攻撃されるのとか嫌すぎる。どんだけー。
(34) 2007/11/19(Mon) 11:28:40
司祭様は、まあ途中から司祭様ディンさんワタクシというSGトリオは決まってたのかなーとか。あの日ワタクシ占いになってても黒を出すでしょう。フロル嬢敵に回したくない理論からすると。
テレサさんの狂人ワタクシ説って、なにがしかのサインだったんですかね。今更ながらに。
(35) 2007/11/19(Mon) 11:29:39
修道女 テレサは、ならず者 ドネルス大きな駅周辺とかに行けばあると思いますヨ!
2007/11/19(Mon) 11:31:16
今日ヘレンを吊らないと、もしビンバ狂のとき明日PPになるので、ヘレン吊り以外の決定は賛成できない。ってことで、俺的には▼ヘレン以外の選択肢はありえません。吊りセーット!
▼ヘレンのコミット進行にでも別にかまいません。
とりあえずコミった。ポチっとな。
(36) 2007/11/19(Mon) 11:33:04
修道女 テレサは、>>34ヤクザも泣いて謝りますネ…。
2007/11/19(Mon) 11:33:18
(+27) 2007/11/19(Mon) 11:36:25
>>36 ビンバ狂を持ち出して、それが怖いーはさすが無茶が。
(+28) 2007/11/19(Mon) 11:44:13
【墓】 娼婦 ノーマ (palemoon)
誰かUFJに構っておあげよ・・・
(+29) 2007/11/19(Mon) 11:48:12
シスターテレサ 私が占われた日に白判定を出しますとこうなります「共白白白占占灰灰灰灰」ここから灰の狩人が出てヘレンさんか狂人が対抗すればこのように「共白白白占占狩狩灰灰」がんじがらめに縛られますよね。厳密には詰みではありませんが、襲撃対象が足りずに行き詰まります。
白確定に狂人と狩人が両方居る場合はぐっと楽でしょうけど、その可能性にかける気になれなかったのではありませんか。
(37) 2007/11/19(Mon) 12:17:20
小休止タイムに箱ゲット。まず終ってないコトに愕然。ヘレン狂人でみたら人狼はどこ?
この時点でなんかやっぱり考え方が間違ってたんじゃねーのか?ということになり兼ねないんだが・・・
ドネルス及びザビ視点からすればヘレンで確定というのは見えているわけだが。
(38) 2007/11/19(Mon) 12:35:34
で、オレの狂人疑惑だよな。昨日一人だけあんなこと言ってればそれなりに疑われるとは自分でも理解してた。けどやっぱりその可能性を押してでも人狼の可能性のあったテレサを吊りたいと思ってた。昨日の時点において確定情報じゃなかったわけだしな。
(39) 2007/11/19(Mon) 12:38:53
ダンサー ビンバは、休憩終わった。また夜に会おう。
2007/11/19(Mon) 12:41:00
>ビンバ。どう間違ってたか、今日はどうすべきか、だぉ。
狂人が潜伏してるなら、選択投票のときにアタシ襲撃はどうだろぉ?
(40) 2007/11/19(Mon) 12:53:50
ビンバさん迷ってるみたいなので、コミット進行はナシですかネ。じっくり考えて結論出してくださいな。
>>38 ドネルスさん真でもジャネット嬢真でも、ヘレンさん狂人の芽は消えてますよ。
>>39 「確定情報」とは? ドネルスさん真ならジャネット嬢狼は確定ですよネ。
(41) 2007/11/19(Mon) 12:58:33
家事手伝い ヘレンは、昼の休憩に出て来た。
2007/11/19(Mon) 13:00:25
フロルお嬢様を護っていなかったのは、指示を受けた後素直に聞いて眠ってしまったからでしたけど……そうですねぇ、フロルお嬢様が襲われそうなのはそれなりに見えていましたし、ここで護っておけば、わたしが吊られても終わらないことをもってジャネットお嬢様が占い師だったことを示すことは出来ましたか……それでも人数差で結局、村は滅びてしまいますけど。
(42) 2007/11/19(Mon) 13:04:36
【墓】 娼婦 ノーマ (palemoon)
今日のーお昼はー辛子明太子スパゲティー
なんでこんなさむいの。窓際着席大失敗。
(+30) 2007/11/19(Mon) 13:15:58
指示された上に襲撃を通してしまっては本当にどうにもならないっていうことで、縮こまってしまいましたかねぇ……
司祭様は……初日は本当に単なるポリシーで文句を言ったりしていたのだと思うのですよ。人狼らしくないと見られだしたから、悪くても狂人に見られるような言動を強めたのだと。わたしやフロルお嬢様が白めに見られていたから、吊られることが無さそうな味方がいるという状況になったんでしょう。
(43) 2007/11/19(Mon) 14:06:26
そこで問題になりそうなのは、司祭様を吊ろうと決断しそうな方で……だかあらミーアさんを襲うことになった、ということではないかと。ディンさんやテレサさんがわたしやフロルお嬢様よりも白く見られていたということは特別、ありませんでしたから。司祭様がいきなり吊られることになったら勝目は無いという判断でしょう。
(44) 2007/11/19(Mon) 14:12:52
昨日のビンバについて考察してみるテスト。
昨日の段階でビンバの選択肢は実は3つ。「ドルネス占ザビエル狩を決め打ちで▼ジャネット」「ジャネット占ヘレン狩を決め打ちで▼テレサ」「占い師の判断を先延ばしして、かわりにフロル村人決め打ちで▼テレサ」
何も決め打ちしないという保留の選択肢はない。
(45) 2007/11/19(Mon) 14:13:16
ドネルスさん襲撃はごく普通に、占い師を狙ったというだけでしょか。ケナーさんとディンさんのどちらが吊られるか、そこで判定がどう出るかということで狩人の目も霊能者に向くんじゃないかっていうぐらいの考えですかねぇ。
出来れば本物らしい方を襲いたいというのは、人狼には極普通の発想でしょう。
(46) 2007/11/19(Mon) 14:14:12
ビンバが「安全策で▼テレサ」を主張するのであれば、フロルが村人だという確信がないと出てこない発言。(俺真でフロル狼狂ならPP)
にもかかわらず、ビンバはフロルについての考察を特にしていない。(フロルは片白だが灰も同然という発言はあったのに) 不安だとか決め打ちできないという発言が多いビンバ像を考えると、フロルについては考察がない(=フロルが狼狂だったら不安だとかを考えない)のは人物像に一致しない。
(47) 2007/11/19(Mon) 14:14:19
このあたり筋がとおらないので、ビンバ狂人の可能性は少なくないと思う。もちろん、ビンバが安全策が存在すると勘違いして▼テレサを主張した村人だという可能性もあるけどね。(むしろビンバを見てるとそっちな気もするけど)
(48) 2007/11/19(Mon) 14:15:05
後は、特別疑問になるようなところもなく、ですね。ドネルスさんが偽占い師であることを隠すためにワットさんを襲撃、ノーマさん襲撃というのは微妙ですけど……襲撃阻止を恐れた、というのが妥当でしょうかねぇ。確定白の中で、一番護られていなさそうなところ。フロルさん襲撃は、単に他に襲うところが無いから。……ここは、落ち着いていれば止められたところでしたねぇ……
(49) 2007/11/19(Mon) 14:18:00
>>41 「昨日の時点では」。そもそもドネルスさんが占い師だというのが確定情報じゃありませんからねぇ。……何か違う議論にでしゃばったような気がしてきましたけど。
わたしとジャネットお嬢様で人狼だったら、ミーアさんを襲う理由なんてありませんし。序盤では占われそうにない人狼がいそうだと疑われそうですし、後になれば潜伏狂人がいれば納得出来るっていう話を出されますし。
(50) 2007/11/19(Mon) 14:47:21
潜伏狂人がいるなら、それを漏らさないようにするのが大事ですからねぇ。それが、司祭様が狂人ということはないだろうっていうお話を前にした根拠でしたし。
……何だかちょっとばたばたして話をまとめられないようです……申し訳ありませんけど、失礼します。
(51) 2007/11/19(Mon) 15:33:50
>ヘレン。
ヘレンの言動からは、ビンバ護衛のままでも違和感ないぉ。でも、占い師騙り撤回とは違和感だぉ。
「大阪村なら、安易な占い吊りはない」安易な理由だぉ。誰か言ってたよねぇ、大阪村なら何が出てきてもおかしくないって。アタシもそう思ったし、占い師騙り撤回する人狼ぐらいいると思ってるぉ。
占い師騙り撤回が裏目に出たら、ヘレンは窮地に立ってたぉ。
(52) 2007/11/19(Mon) 15:34:53
家事手伝い ヘレンは、何度も用事に割り込まれるのにあきらめて仕事を片付けに戻った。
2007/11/19(Mon) 15:35:28
それをちゃんと認識してなお実行したのなら、戦える自信があったんじゃないぉ? 今のヘレンを見ていると、なんでこの人が占い師騙り撤回なんかしたのかと思うぉ。
ミーア襲撃する理由がない、って言ってるけど、テレサたちが言ってる理由はそれなりに筋が通ってるぉ。
遅出しのドネルスが判定割らなかったのは何故だと思うぉ?
(53) 2007/11/19(Mon) 15:39:50
【狂人はビンバと予想】
ビンバ狂人仮定で考察するといろいろ説明がつく。
初日(>>1:30参照) ワット霊CO→ビンバは非霊CO。次にビンバが来たときには、ヘレンCO→ジャネットと俺のカップルがCOで占い師3CO。ビンバ視点で占狼共。ビンバが狂人であればここで潜伏するのは不自然ではない。
ノーマやディンだと潜伏は不自然。
(54) 2007/11/19(Mon) 16:19:28
3日目 ミーア襲撃ビンバ白確。狼のミーア襲撃は狂人の騙りを期待してだったが、ビンバは白確定位置にいたため、共有者騙りをしないほうが有利だと判断。狼は赤ログで狂人どこーとか騒いでるはず。
5日目 ザビエルがパンダになって狩人CO。【この時点で、潜伏狂人はザビエルが狼なのか狩人なのかわからない】
(55) 2007/11/19(Mon) 16:20:58
その直後にディンが非狩CO。CO順を灰→白の順にしようと提案。ディン狂だったら、ザビエル真なら狩人COしないとまずい。この2つは村側要素。
ディン非CO→テレサ非CO→ビンバ>>5:19で保留→>>5:21ヘレン狩人CO→フロル非CO。その日の夜になってやっとビンバの非CO>>5:75。ノーマは最後の最後にCO。狼視点では、CO順が灰→白だったため、LWのヘレンが白より先に出ざるを得なかった。
(56) 2007/11/19(Mon) 16:24:08
ビンバ視点では、自分にCO順が回ってきたとき、狩人はもう2人出ていた。
ザビエルとヘレンが俺護衛ということで、ジャネット視点での狂人の位置が確定。【この時点で、初めてビンバは偽占い師がジャネットであること、灰に狼がいないことが分かった】
狼も潜伏狂人がいることだけわかって、場所がわからない。この日のジャネットとテレサの灰考察がものすごく適当なのは狂人がどこにいるかわからないから。
(57) 2007/11/19(Mon) 16:25:33
結果的にディン吊りになるが、狼はディンが潜伏狂人である可能性がテレサより高いと考えてディン擁護テレサ吊りを主張。
6日目 狂人視点だと、もうあとはPP狙いしか勝ち目がない。あからさまにテレサ吊りを主張するわけにもいかず、安全策狙いで▼テレサ。このビンバ的安全策のおかしさについては、>>7:45>>7:46で指摘した通り。
(58) 2007/11/19(Mon) 16:26:16
まとめ
【潜伏狂人はビンバだと予想】
・潜伏の理由は、非霊COしたあと、次に確認したら占3が既に出ていたから。
・共有を騙らなかった理由は、白確位置にいたため騙らないほうが有利だという判断。
・狩人を騙らなかったのは、ザビエルがCOした時点で正体がわかってなかった&狩人COが灰→白の流れになり、ヘレンが先に出てしまったため。
(59) 2007/11/19(Mon) 16:27:45
ドネルスさん。
では、今日ビンバさんがジャネット嬢投票なのは何故でしょうか?
ビンバさん狂人なら、適当に迷ったふりしてワタクシ投票でよいのでは?
ワタクシはビンバさんは迷ってる村人に思えマス。この状況で狼側が、狼を吊る投票をする理由ありますか?
(60) 2007/11/19(Mon) 16:40:04
>>60 別に自由投票じゃないし。フロルは本決定に従うだろうからそれで5票。本決定に逆らってまで、ビンバがジャネットに投票する意味はないね。
まあ、ビンバは迷ってる村人の可能性もあるよ? ま、どっちにしてもヘレン吊れば終わる。
けどまあ、狂人の位置がわからないと自分的に気持ち悪いというか。ディン狂ノーマ狂だと、潜伏を続けた理由が納得いかないので。
(61) 2007/11/19(Mon) 16:50:13
>>61
いやー。逆に、狼に気付かれないまま潜伏続けて、結局狼吊っちゃうってのも…どうかと…思うんですが。不安。
潜伏する事に意義を感じているのでもない限り、ジャネット嬢に投票する意味もない気がします。
ほら、勝ち目がないにしても、オレは仲間だぞーって意思表示くらいしそうなもんじゃないですか。狼頑張れみたいな。オレもまだ粘るしみたいな。
(62) 2007/11/19(Mon) 17:00:40
修道女 テレサは、誰が狂人でも謎な部分は残りそうデス…。
2007/11/19(Mon) 17:01:28
ならず者 ドネルスは、潜伏狂人って、外すとせつないよね……。
2007/11/19(Mon) 17:11:02
(+31) 2007/11/19(Mon) 17:21:32
ならず者 ドネルスは、エピではみんなでドンマイ! と声をかけてあげなくては。
2007/11/19(Mon) 17:31:10
修道女 テレサは、エピではベストボケin大阪村前哨戦2007も発表デスネ。
2007/11/19(Mon) 17:43:09
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
頑張ってるなー。
ビンバ狂でも共COは無理やろな。
我輩が潜伏狂の可能性出してたし、ルナと争っても負けるだろ。占真狼とばれるのを避けるためにも。
(+32) 2007/11/19(Mon) 18:17:07
ならず者 ドネルスは、修道女 テレサに話の続きを促した。
2007/11/19(Mon) 18:36:54
>>+31
フロルお疲れ様。
第一声がそれだと意外だったみたいだけど、普通に考えて襲撃先はあなたしかないと思うわ。
(+33) 2007/11/19(Mon) 18:58:21
昨日は、ヘレン様にはビンバ様かフロル様の選択護衛をさせるべきでしたね。ひとつに絞るならば、潜伏狂人の可能性があると見られているビンバ様の護衛は外すべきでしょう。
ついでに私どもが人狼の場合ですけれど、司祭様が決定を確認していないと読みきれば、ルナ様襲撃でかなり優位に立てたかもしれませんね。と言っても良くてランダムですが。
(+34) 2007/11/19(Mon) 19:11:29
修道女 テレサは、ならず者 ドネルスに話の続きを促した。
2007/11/19(Mon) 19:15:05
(+35) 2007/11/19(Mon) 19:26:52
孤児 ルナは、ならず者 ドネルスのカップル発言を聞いたジャネットの反応が楽しみだぉ。
2007/11/19(Mon) 19:36:00
\貴男|冥司家|修犬 ▼家 ▼修
大占狂|白狼狩|狼狼 敗北 狂狼生存
阪狼占|狼狩狼|白白 勝利 狼生存(+狂?)
▼ヘレンの場合は簡単だぉ。正解なら勝利、不正解なら敗北だぉ。
(63) 2007/11/19(Mon) 19:46:14
▼テレサでジャネット真の場合、人狼側さえその気なら今日からランダム開始できるぉ。ランダムに勝ってテレサが吊れても、明日またランダムだぉ。
▼テレサでドルネス真の場合、ビンバが狂人ならランダムになるねぇ。
・・・というのが現状だぉ。
(64) 2007/11/19(Mon) 19:49:48
ビンバが狂人の可能性は、アタシは特に気にしてないぉ。ビンバでもディンでもノーマでもネイでも、腑に落ちるところと落ちないところがあるぉ。「まあ大阪村だからね」で済ませようかと思うぉ。
今ビンバは、ヘレン真狩人の可能性をどれぐらい見てるぉ? アタシがここ2〜3日、ジャネットとヘレンにヒントを出し続けてたことは気づいてるぉ?
(65) 2007/11/19(Mon) 20:09:12
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
>ならず者 ドネルスのカップル発言を聞いたジャネットの反応が楽しみだぉ。
エピに突入した瞬間、「アッー!」を期待している。
(+36) 2007/11/19(Mon) 20:12:05
アタシがどういう主義でどういう行動を好むか、どういう推理を聞きたいか、何度も言ったぉ。でもジャネットもヘレンも、それに気づいたようには見えなかったぉ。これも考察の甘さだねぇ。
最初ははぐらかしかと思ったけど、これだけ続くと単にジャネットとヘレンの個性かもしれないぉ。さっきは違和感だと言ったけど、基本的に裏の裏とか考えないタイプなら、軽い考えでの占い師騙り撤回も考察の甘さも、ありえなくはないぉ。
(66) 2007/11/19(Mon) 20:19:11
でも、だから真だ、とは言えないぉ。昨日決め打ったし、今日もヘレンを信じたいと思える言葉が見えない以上、アタシはヘレンを吊るつもりでいるぉ。
ビンバがヘレン真だとか、ランダムに賭けたいとか思うなら、その理由をちゃんと言って欲しいぉ。言わないと、誰もビンバを納得させられないぉ。
(67) 2007/11/19(Mon) 20:25:32
家事手伝い ヘレンは、夕食の支度をしつつ顔を出しにきた。
2007/11/19(Mon) 20:29:30
今から自家用機で帰るぜ。待ってほしいぉ、じゃねぇ。待っててくれ
(68) 2007/11/19(Mon) 20:31:32
>>53 普段から使っている考え方を真っ向から否定されると困ってしまいますから……場の状況を見てものを考えるっていうのが基本になってますからねぇ。
襲撃を止めさえすれば、どちらの占い師が本物でも人狼候補を吊り切れるのだから先に司祭様とテレサさんを吊ってくれって言えたのにというのを思い付かないぐらいでしたしねぇ……本当に、ひどい失敗でした。フロルお嬢様が襲われそうなのは見えて然るべきでしたし。
(69) 2007/11/19(Mon) 20:42:35
>ザビエル、ヘレン。セリア吊りの日、ワットを護衛しなかったのは何故だぉ?
以下ヘレンに質問だぉ。
ディンが狩人3COの可能性やジャネット真の可能性にこだわって見せたのは何故だと思うぉ?
昨日ドネルスが護衛先を提案したけど、不審に思わなかったぉ?
(70) 2007/11/19(Mon) 20:43:01
孤児 ルナは、家事手伝い ヘレン「まとめ役の性格傾向も見た方がいいぉ」
2007/11/19(Mon) 20:45:37
>ザビエル、ドネルス、テレサ。何故人狼2騙り→ヘレン撤回、となったと思うぉ?
>ザビエル。昨日の護衛指示に不服はなかったぉ?
>ヘレン。ドネルスは何故白白黒と判定したと思うぉ? セリア狩人なら偽確定だぉ。
(71) 2007/11/19(Mon) 20:52:57
孤児 ルナは、しばらく傍観モードに突入するぉ。
2007/11/19(Mon) 20:54:22
>>70 そーやそーやなんでやー。
冗談はさておき前日のドネルスGJだろうね。判定割れても真らしいのが死んだらマズイと。
(+37) 2007/11/19(Mon) 20:55:11
>>70 三人の狩人が出る可能性を言った理由っていうのはちょっと、計りかねますねぇ。狂人が表にいることを確信した上で何でその台詞なのか。潜伏狂人がいるかもしれないというのを殊更に煽り立てる行為なのは確かですけど。誰かがそのうち狩人を騙ることになるだろうっていう話が裏で出ていたのなら、確定白からの対抗で即吊られないために、そういう宣伝をしておく必要はあったのかもしれません。
(72) 2007/11/19(Mon) 20:55:25
家事手伝い ヘレンは、孤児 ルナに「そうなんですけどねぇ……」
2007/11/19(Mon) 20:56:02
ジャネットお嬢様が本物の可能性にこだわってみせたのは、偽の線を繋げるためでしょう。人狼側としてもあそこまで疑ってみせた上に、他からも疑われているディンさんを庇うわけにはいかない。それなら人狼として吊られるついでに、こちら側の一員であることにしてしまおう……というぐらいの。単に可能性を捨てていないだけと言ってみせる辺り、露骨ではあるんですけどねぇ。
(73) 2007/11/19(Mon) 21:05:14
ルナさんからの質問へ回答です。
ジャネットさんが真として襲撃ならセリアさんの判定が出ますから間違いに気付けます。ドネルスさん真ならばワットさんとの二択です。あの日は占い対象が私ですからGJ狙いは割け、安全策、狼判定を出されたまま護衛を続けることを選びました。
護衛指示 指示としては良好だと思いますが、起きていればフロルさんと迷いますね。ビンバさんはフロルさんより狂人の可能性ありなので守りませ
(74) 2007/11/19(Mon) 21:16:36
>>54〜>>59
オレの言いたいことを纏めてくれて感謝だな。君にとっても、それ以外からの視点にしてもそれだけ狂人としての要素があるんだよな。だから、それゆえにルナに纏めを促された時でも否定したわけだけどな。どうみても狂人纏め受けましたよ、という動きなんだからな。
(75) 2007/11/19(Mon) 21:17:56
……と、こんなものですかねぇ。夕食をどうぞ。野菜のソースの牛ランプステーキとサラダとかぼちゃのポタージュです。後はパンとリンゴのデニッシュがいくらか。
>>72 >>73 人狼だと思われつつ潜伏狂人がいる可能性を喧伝する意味って何でしょう……? 司祭様が狩人を騙った後では、フロルお嬢様を人狼に仕立てるのでなければ、わたしを人狼にしなければならなかった、という話はありますか。
(76) 2007/11/19(Mon) 21:19:27
【墓】 流れ者 ネイ (lammtara)
コミットじゃないのね。生き残った偽占いは強いなぁ。
(+38) 2007/11/19(Mon) 21:23:22
……わたしだけじゃありませんか、ジャネットお嬢様でも良かった、と。とにかくここに来て一票、フロルさんを敵に回すよりは、元より対立しているジャネットお嬢様かわたしを人狼に仕立てた方が人狼側には得でしょう。ジャネットお嬢様に先に黒を出すっていうことが早めに決まっていたのなら、こちら側が二人とも人狼だったと言うための伏線とも取れます。
(77) 2007/11/19(Mon) 21:27:29
二騙り 狂人との連携が乱れると大火傷なので、これという説明は出来ませんが断片的に。
セリアさん、ジャネットさんが表に出るのが遅く、二騙りには不向きな仕込みです。当初誰が騙るかはまとまっていなかったのでは無いでしょうか。そして二騙りが決まったのは狂人の姿が見えないとなってからだと推測します。
そこから後は真として振る舞いつつ、様子を見て撤回する。ヘレンさんが一番真らしく見えたのも当然ですね。
(78) 2007/11/19(Mon) 21:30:46
ディンさんを切る以上、テレサさんに黒を出してまで判定に辻褄を合わせるのも問題があったんでしょう……もう一度襲撃を止めることが出来ていたら、一日延びていたわけですし。あまり無理無く状況を固めるためには潜伏狂人の存在が必要だった、と。
……ふぅ……食事をするのに疲れてどうするんでしょうねぇ。少し休んできます。それではまた、後ほど。
(79) 2007/11/19(Mon) 21:32:43
とりあえず、みんなから見たら僕は何者なのだろう……?もうみんなが思っている役職でいいワン。
狩人3COになったらドネルス真だろうから安心して吊られてもいいなあ、と思っただけなんだけどなあ。
(+39) 2007/11/19(Mon) 21:35:18
>>47
だってよ、フロルってオレは相当白く見てたからよ。便宜上灰と言う言葉を使ってはいたがね。
ジャネットの判定が無かったとしてもテレサとフロルを見比べたらまずフロルの方を人間だと判断していただろうね。
考察を落としていないことに関しては軽率だとは思うが。ソレくらい白く感じていたね。>>5:35で言ってある。
(80) 2007/11/19(Mon) 21:36:12
あとフロルにも改めて申し訳なく。ごめんなさい。
でも、占わなくても白い!とまでは僕には思えなかったから、そうなると「いきなり吊らずに占う価値がある」という意味で占い希望だったワン……。
結局、推理と説得のゲームなんだから言い方一つなのかなあ。
(+40) 2007/11/19(Mon) 21:37:31
>>74ザビエル。自分が片占いになることを避けたってことでいいぉ? ザビエルだと指示無視するかもとは思ってたけどねぇ。
>>75ビンバ。狂人に見られたくないから丸投げを断ったってことかなぁ?
>>76、>>77ヘレン。狂人のドルネスと人狼のディンにその連携は難しいと思うぉ。
(81) 2007/11/19(Mon) 21:39:28
孤児 ルナは、ダンサー ビンバ「狂人疑惑払拭より、今日誰吊りたいか考えて欲しいぉ」
2007/11/19(Mon) 21:42:13
>>71
どこかで占いCO撤回についてヘレンさんが仰ってた「一度やってみたかったというのもある」っていうのがそのまま当てはまるかなーとか。
…まあ実際、吊れという意見もあまり出ませんでしたし、状況的にはとても白く見えますから。場の流れによってはいい位置確保できますよね。場の流れについては、ルナさん>>53の通り、切り抜けられる自信があってのことではないかと。
(82) 2007/11/19(Mon) 21:47:35
【墓】 娼婦 ノーマ (palemoon)
ワンちゃん乙。
風邪引いたっぽいので週末の本番に向けてもう寝ますよ・・・皆様お達者で。
(+41) 2007/11/19(Mon) 21:48:36
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
何とかは風邪を引かんと言うがなあ・・・
(+42) 2007/11/19(Mon) 21:50:24
オレの希望はテレサ。ジャネット真ラインでの判断だな。
ドネ視点LWのヘレンだけど。何度も言ってるように占い師騙りの狩人がどうこう〜という事はもういいだろ。オレはありだと思っているから。
で、それで彼女が狼である場合、その動きがやっぱりどうも納得がいかないわけだな。白認定されるべく取った行動なのだろうけど、それならそれでアノ場で対抗に出ず、後から出るであろう狂人にオマカセした方が絶対いいんだから。
(83) 2007/11/19(Mon) 21:52:23
ジャネット嬢はCO遅かったですし、ジャネット嬢来た時点で狂人が表に出てこないのはほぼ見えていたのでは。ビンバさん占ドネルスさん狂とか逆とかの可能性はありますが、ビンバさんは早朝に非霊COしているところを狂要素薄いと見て、ならいっそ狼2出て撤回しちゃえーという話になったとか。
初日の事ですし、対抗誰が出てくるとか誰が出てきたら真っぽいとか手強そうとか、まだ推理もつかない頃の話でしょうから。
(84) 2007/11/19(Mon) 21:52:24
仮に出ない場合であっても占い師破綻覚悟で突撃使用と思えば出来るわけだし、その後に占い師を食ってしまえばいい。灰に位置しているヘレンがそれまでの数手の間に占われる可能性は少ないはずだ。白が増えて詰みという可能性もあるのだろうけど、その手数はナシにしておいてくれ。
(85) 2007/11/19(Mon) 21:54:00
あと、ドネルスの黒出しタイミング。オレが言ってたよな。黒が出るタイミングによっては真であっても偽っぽく見せることが出来るということ。まさしく当てはまっているんだよ。それだけで決めるのか、となると要素としては大きくないにしてもやっぱり自分の中での判断する基準としては作用してしまうね。
ちょうど前日に言ってたことがそのまま起きたわけだしな。
(86) 2007/11/19(Mon) 21:56:42
>>81 ルナさん はっはっは、それが一番の理由ですな。「片黒→取り敢えず吊って確かめる」を避ける。セリアさんの判定は重要故に、二連続ドネルスさん襲撃が有り得る。翌日のためにはワットさんの力が必要でしたが、勝利を目指すならドネルスさんの力を失わないことが重要だと判断しました。
指示に従ったのは結果論です。守らなければならない白確定がいなければ、裏をかいてルナさんに来ると思いましたので。
(87) 2007/11/19(Mon) 21:56:52
ドネルス狂人で、ザビエル&テレサが人狼。あと犬。
ザビエルを吊りでも問題は無いけど、昨日と同じ人を希望させてもらってる
(88) 2007/11/19(Mon) 22:02:54
>>87 まだその時点では襲撃はされていてもドネルスの占い師確定はしていなかったと思うがね。狩人視点なら判定が割れていようが。セリアが狼っぽかったっけ。ザビエルはセリアの白黒についてあまり議論していなかった(見逃してたらすまん)。フロルといちゃいちゃしておったな。なんかここ数日、一つずつ視点が抜けているような気がする。
(+43) 2007/11/19(Mon) 22:04:30
>>+38
そういう風に言ってくれるならありがたいわ。
多分それはすべてヘレンとセリアのがんばりのおかげ。
(+44) 2007/11/19(Mon) 22:08:13
で、そうそう。コミット進行については了解。今どういう状況かはわからないけどそろいしだい、でいいのじゃないかな。
ほとんど皆、意思は示しているのだろ。
(89) 2007/11/19(Mon) 22:08:54
占い師として何一つがんばれなかったからなぁ、自分が白出した人と、相手でGJ出した狩人に盛り立ててもらってるって自分でも切ないんだけれど…。
(+45) 2007/11/19(Mon) 22:09:17
ダンサー ビンバは、部屋が・・・超寒い・・・
2007/11/19(Mon) 22:11:08
>>+45 どんまい!まだ確定してなかったんだからってことで。そろそろコミットっぽいな。
(+46) 2007/11/19(Mon) 22:11:10
家事手伝い ヘレンは、とりあえず部屋に戻ってきた。
2007/11/19(Mon) 22:11:56
家事手伝い ヘレンは、司祭 ザビエルに話の続きを促した。
2007/11/19(Mon) 22:12:03
ビンバさん。ちょっとビンバさんの考えがお言葉だけだと掴みづらかったので、質問させてください。
>>83
白認定されるための動きが、何で狩人だとありで狼だとナシなんですか?
>>85
占い師の対抗に狂人が出なかったら、様子見しててあとからCOすればいいから、あのタイミングでCOする必要はない、って事でしょうか?
(90) 2007/11/19(Mon) 22:16:05
>>+46ワット そういってくれると気が楽だわ。信頼度に差がありすぎて、ゲームを盛り下げてるんじゃないかってずっと心配だったの。
ところで私ね。一、二日目の独り言で、ワットのこと褒めてるのよ。面白いってたくさん言ったわ。
(+47) 2007/11/19(Mon) 22:16:43
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
>>+45
我輩としてはジャネットとドネルスの真偽に関しては単独で見れば五分五分だとずっと思っておったよ。がんばったがんばった。
ただ序盤からセリアは疑っておったし、ヘレンは序盤以降口数が減ったと言うか意図的に影を薄くした印象がある。
ましてやセリア吊りの後、犬を吊りに行ったのが間違いだったかと。あの時点ではジャネット視点で犬は白黒不明だったはずだからな。
(+48) 2007/11/19(Mon) 22:17:30
修道女 テレサは、アタマ死んできたので、見当違いな事聞いてたらゴメンナサイ…。
2007/11/19(Mon) 22:18:02
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
まあ最終的にはやっぱり占い師を残しての真贋勝負と言うのは狼にとって難しかろうと思うよ。
(+49) 2007/11/19(Mon) 22:18:45
修道女 テレサは、教会は石造りなので超寒いのデス。修道院も似たようなもんデス。
2007/11/19(Mon) 22:18:50
>>+47 ほめてくれる人もいれば、寒い寒い言われる人もいるものですよ。ねえ、そこの御猫様。
(+50) 2007/11/19(Mon) 22:19:09
ミーア様は邪魔そうでしたからね。さっさと消して正解でしたわ。
おっと、私は村人私は村人。うふふ。
(+51) 2007/11/19(Mon) 22:19:40
プラン的には、わりと完璧だったのですよ。司祭様を吊り損ねたのが誤算でした。まあ、おそらく狩人COがあったでしょうけど。
いえ、私は村人ですけどね。妄想です、妄想。
(+52) 2007/11/19(Mon) 22:21:20
>>+51 墓下で化かしあうなw
まあもうじき真実が白日の下に晒されるわけだ。
ザビエルのhgのように。
(+53) 2007/11/19(Mon) 22:21:57
あと、>>86は、ジャネット嬢の黒出しのタイミングが、ドネルスさん黒出しのタイミングによって偽っぽく見えた、という事ですか? それとも反対ですか?
多分>>3:105のことですよネ…前日の発言、というのは。
(91) 2007/11/19(Mon) 22:23:15
っていうかドネルスが黒すぎた。他の要因さておき、狂人にしか見えん。
(+54) 2007/11/19(Mon) 22:23:24
>>81 ドネルスさんとしては、ジャネットお嬢様とわたしを除けたらほとんど全員がディンさんを吊って構わないとしているわけですから、そこは何でも良かったでしょう。人狼候補はテレサさんとフロルお嬢様か、あるいはその両方。どちらにしてもあまり黒を出したいところではないでしょう。片や人狼かもしれない。片や強く信じられていて、人狼なら黒を出すのは薮蛇、村人側なら占い師の印象を引っくり返されるかもしれない。
(92) 2007/11/19(Mon) 22:23:42
テレサ吊ってくれないかしら…。
ルナは無理そうかな。ルナが動かないとランダムにもならないんだけど…
(+55) 2007/11/19(Mon) 22:24:20
ヘレンさんありがとうございます。
ビンバさん その考察、結論は昨日と同じなのですよね。今言っても仕方ないでしょうが、決定に反対する内容はその場で話すべきでしょう。(従うかどうかはさておき)
先程までは貴方のことを村人だと考えていました。しかし反対意見の根拠、意見が変わったきっかけを話さないのは不自然に見えます。ところで今日ルナさんが居なければ決定は何時のつもりでした?
(93) 2007/11/19(Mon) 22:24:30
>>90
>>83回答
単品で見てないのでな。それだったらザビの猛反対についてもほぼ同じなわけだし。
そうじゃなくて、撤回という事をして白認定を取りえた狼がアノ場で狩人COすることがおかしい、ということだな。
(94) 2007/11/19(Mon) 22:25:02
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
>>+50
事実は事実であろう。このヘタレが。
>>+52
まあ正直ネイを初日に吊ってなかったらあの日はザビエル吊ってたな。元々相方に先に出てもらおうと思っておったのにCOせざるを得なかったとか、とにもかくにもザビエルのせいで全部崩されたわw
(+56) 2007/11/19(Mon) 22:25:21
>>+55 ルナはどっちも考慮している印象を持ったけどなー。察するに説得が足りなかったから、ジャネットから吊ったようだ。
(+57) 2007/11/19(Mon) 22:25:55
>>+57 それだと申し分けなさすぎるorz ご免なさいヘレン。
だって昨日とか一昨日のドネルス、怖かったんだもん…。
(+58) 2007/11/19(Mon) 22:27:08
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
まあ正直な所。週末犬の正体知っちゃったから我輩、真偽知っててすまん、と言うところか。
勿論それを知る前からあまり考えは変わっていないがな。墓だし。思考能力なんてかけらもないしな。
(+59) 2007/11/19(Mon) 22:28:02
>>90下
あのタイミング、じゃなくてむしろスルー。で破綻覚悟の突撃喰い、という流れ。
>>91偽っぽく、だね。あの場面で見れば確かにどちらでもありえることだけど、今まで場が推移してきた結果を見て、という判断もあるけどな。
(95) 2007/11/19(Mon) 22:29:14
お犬様はほぼ全員から黒認定されて大変でしたねえ。お疲れさまです。もふもふ。
(+60) 2007/11/19(Mon) 22:30:03
>>+58 ここぞばかりに、
本気で PUSH PUSH WE CAN SAY
だったな。だから黒くて仕方がないwww
(+61) 2007/11/19(Mon) 22:30:23
俺はビンバが村人だったら、正解をつかんだ上で終局を迎えてもらいたいと思っている。(君が村人なら、意に沿わぬ決定に従ってヘレンを吊って勝っても残念感が残ると思うので)
だからビンバに対する説得を続けるよ。
・ザビエルとディンはえらく対立位置にあって、2人が仲間だとは思いにくいと思わない?
・本気でジャネット真を信じているのなら、自分の希望を表明するだけでなく、ルナを説得しようとはしないのかい。
(96) 2007/11/19(Mon) 22:30:39
ドネルスさんの側からは、連携というよりも、単に選択肢が既に狭かっただけですね。そこにディンさんが潜伏狂人がいるかもしれないというアピールで援護をした。図っての連携というよりは、結果として出来た状況に都合のいい見方を与えようという動きじゃないかっていうお話です。
(97) 2007/11/19(Mon) 22:30:43
>>83占い師騙りの話は終わりでいいぉ。ヘレンが狩人でも人狼でも、「やってみたかっただけ」で話が済みそうだぉ。でも同時に、「やってみたかっただけ」で狩人騙った可能性も否定できなくなるぉ。
>>86ドネルスがGJ日に黒を出すことで、ジャネット偽の印象操作をした、ってことでいいぉ? ドネルスの性格なら、ノーマかビンバに黒判定してもいいと思うんだけど、3回目にしたのは何故だと思うぉ?
(98) 2007/11/19(Mon) 22:31:24
まあ、今からちょうど皆さんコアタイムっぽいので。意見に迷いがなくなったのならコミットでいいとは思いますが。
ドネルスさん視点ならヘレンさん吊ったら終わりますし。
ヘレンさん視点なら、ヘレンさん吊られたら終わり。私吊れてもGJ出ない限り明日ランダム。まあ、もう陣営間での説得もないでしょう。コミット進行持続してランダム勝負。…というところかな?
(99) 2007/11/19(Mon) 22:31:25
今コミットすれば賑やかなうちにエピには行けますね。ただ、ホントに全て考え尽くした、と思えたならですが。
ワタクシビンバさんのお考えがまだ良く分かりません。だから、コミット進行はまだしたくないデス。
>>95 それだと、狂人も対抗に出てないんですから、一般的な狩人だと占い師鉄板では?
(100) 2007/11/19(Mon) 22:32:52
あら、明日ランダムと決め付けているテレサ様が黒いですわね。
(+62) 2007/11/19(Mon) 22:33:31
おっとここでテレサくん、終結を急いだァァァァァァ!!!
(+63) 2007/11/19(Mon) 22:33:46
>>+59 ミーアはオオサカの人なのね。
…私フロルに中身知れてたみたいだけど、フロルが誰だかわからないのよね…。と言うよりほとんどの人の中身なぞわかっていないのだけれど。
(+64) 2007/11/19(Mon) 22:33:47
>>93
ドネルスに指摘されたことに関して、かな?>>6:106不満とか言われてるんだけどさ、俺はそのつもりは無かったんだよな。決定が出たことに対してまず率直なオレの意見を述べただけなんだよ。言い訳がましくなると思ったから特には何も言ってないけどな。
(101) 2007/11/19(Mon) 22:34:51
要するにビンバが本気でジャネット真を信じている村人だったら
「俺はジャネット真を信じている。コミットでも別にいい」じゃなくて、「ジャネットは真なんだ! ルナ、ちゃんと考え直してくれ! そうしないと負ける!」ぐらいのことを、君はなぜ言わないんだい。
(102) 2007/11/19(Mon) 22:34:54
ジャネットは真なんだ! ルナ、ちゃんと考え直してくれ! そうしないと負ける!
(+65) 2007/11/19(Mon) 22:35:54
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
未だにヘレンが何でドネルスでGJって言ったのか正直疑問なんだよね・・・
ワットでGJ出して、翌日はGJ後なら占い師を狙いにくるだろうと思って守護外しちゃったー、でも良かったと思うのだが。
(+66) 2007/11/19(Mon) 22:36:44
ジャネットは真なんだ! ルナ、ちゃんと考え直してくれ!
そうしないと負ける!
(+67) 2007/11/19(Mon) 22:37:58
(+68) 2007/11/19(Mon) 22:38:26
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
>>+64
めがねはぎの人・・・
ノーマはみゅんの人・・・
我輩は偉そうな人・・・
後はお楽しみだ。
(+69) 2007/11/19(Mon) 22:39:05
ああ……死んでよかったのか悪かったのか。
週末から夜にログを読む時間が全然なくなる予想外の事態で、まともに考え直す時間がなかったから、まだしも幸運になるのかな。
(+70) 2007/11/19(Mon) 22:39:28
司祭 ザビエルは、コミットは求めません。心逝くまで
2007/11/19(Mon) 22:41:13
(+71) 2007/11/19(Mon) 22:43:04
>>94
つまり司祭様狩人を確定させてしまう、という事でしょうか? えーとその場合、ヘレンさん狼で生き残る道って…ありましたっけ。
>>5:110曰く「詰む」そうですが。
…どなたか他に手数計算したレスありましたっけ…
(103) 2007/11/19(Mon) 22:44:28
>>98
ドネルスの性格、というのはオレにはわからんコトだけど。3回目、という理由に関してはまずシンプルに共有を嫌って。確かに攻め印象のドネルスではあったのでもっと早々に黒出しして存在アピールできたんだろうケド、じっくりと見極める時間を取っていたのかも知れないね。オレは事実上の非共有してたけどな
(104) 2007/11/19(Mon) 22:44:44
>>+69 ノーマの人が意外だったわ…。ミーアは残念ながらわからないし。いいんだけれどね。元もと初めましての人と話をするって言う趣旨の村だし。
>>+71 そうよね。ミーアったらナチュラルに騙るんだから。
あなたより私の方が、よっぽど内訳をわかっていますわ。私が真ですもの。
(+72) 2007/11/19(Mon) 22:45:17
孤児 ルナは、ダンサー ビンバの意見はわかりにくいねぇ。言葉が足りない感じだぉ。
2007/11/19(Mon) 22:45:18
>>+64
ちらっと見えたから一言。
私は大阪の人ではないし、ジャネットの正体も知らないわ。
ただ、一部の参加者はお互いを解ってるのじゃないかと思ったから、そうすると、いつも同じようなやり方なら、特徴的だと思われそうかなと。
(+73) 2007/11/19(Mon) 22:45:19
孤児 ルナは、修道女 テレサに話の続きを促した。
2007/11/19(Mon) 22:47:24
>>+73 Σな、なんだってー!
はったり?…良くやってくれるわ。私も最初何について言われてるか全然わからなかったから思わせぶりに誤魔化したのだけれどw
ザビエルとの会話で、完全に中身読まれているものだとばかり想っていたわ。
(+74) 2007/11/19(Mon) 22:47:40
墓にも促しがあればいいのに。
墓の方が圧倒的に気楽だわ。生きている時は発言の重要さに押しつぶされそうになって、言葉が出てこなかったのだもの。
(+75) 2007/11/19(Mon) 22:49:27
ダンサー ビンバは、心逝く前に発言が逝く
2007/11/19(Mon) 22:50:12
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
>>+71
別に暴露はしておらんよー。思考は一応知る前と合わせてある。
>>+73
んー。地上におる間は中身は考えておらんかったなー。墓に来て推理すんの面倒だから中身考え出しただけで。ちなみに墓に来て最初みゅんの人はじゃねっとかと思っておったw
(+76) 2007/11/19(Mon) 22:51:24
>>+74
ええっと……はったりじゃなくて。
ジャネットの中身に想像はつかなくても、そういう事態があるかもしれない、ジャネットがそういう想像をするかもしれない、という推測はできるわよね。
(+77) 2007/11/19(Mon) 22:51:36
うーん、ちょっとこのタイミングで言うのも微妙かもしれませんけど……
わたしを信じられないというのはそれとして、ビンバさんが狂人だと思わないのであれば、狩人二人で確定白のお二方をそれぞれ護るということでテレサさんを吊って頂けませんか?
どちら側が人狼でも、偽者なのが確定する襲撃をするか、襲撃阻止で一日延びるかしか選べなくなりますから……それで最低限、くじ引きには出来ますから。
(105) 2007/11/19(Mon) 22:52:20
ならず者 ドネルスは、>>105 じゃあ、ビンバが狂人でないという説得をどうぞ。
2007/11/19(Mon) 22:53:23
シスターテレサ 狼判定を受けた私に対抗が出ずともロジックでの詰みではありません。レアケースがいくつか残ります。もしくは私がいきなりドネルスさんを抜かれ、さらに白確定を無視して灰を護衛して、と愚行を繰り返せば詰みません。
まあ限りなく詰みに近いですし私も特に訂正はしませんでした。
漢字一文字でも良いので宛名書きのアルバイトをお願いしたく・・・
(106) 2007/11/19(Mon) 22:57:27
ドネルスの狂人要素、というか偽要素っていうのはさっき引用した、オレの狂人要素を纏めてあげてきているところ。
オレのあれらの要素って既に出し尽くされたトコロを今、ルナを説得するがために持ち込んできてるように感じる。時間の都合とか喉の都合があったらソレについては申し訳ない、だけど最後のたたみかけにしか見えないわけなんだよ。もうPP確定して且つ抱き込めば問題なく勝ちに持っていけるわけだから。
(107) 2007/11/19(Mon) 22:57:43
ルナさん済みません。有り難うございマス。
ビンバさん。ビンバさんの説明だと、どういう流れを想像しているのかがわかりにくいのデス。
占CO撤回について。「狂人に任せればいい」「狂人が出なかったら食ってしまえばいい」というのは、狼が誰も騙りに出ないという事なのでしょうか。それとも、狼からは1騙り出せば十分である、という事なのでしょうか。
(108) 2007/11/19(Mon) 22:58:44
家事手伝い ヘレンは、ならず者 ドネルスに「狂人は、ドネルスさんですから」
2007/11/19(Mon) 22:59:15
ヘレン。>>105 ドネルスが襲撃されて、ザビエルとヘレンの一騎打ちになるだけだぉ。
フロルを敵に回したくないだけなら、ディンは「フロル狼とは思えない、ジャネット偽っぽい」って言えばいいだけだぉ。潜伏狂人説も、今日みたいにその状況になってから驚いて見せればいいだけじゃないかなぁ?
>>104ビンバに黒判定出さなかったのはどうしてだろうねぇ?
(109) 2007/11/19(Mon) 23:01:58
>>106司祭様
有り難うございマス。レアケースは存在するのですネ。
では、ビンバさんの考える「司祭様真狩人でヘレンさん狼ならヘレンさん対抗しないのでは」というのは、そのレアケースに賭けた道になりますよネ。
(110) 2007/11/19(Mon) 23:02:19
ダンサー ビンバは、修道女 テレサをハリセンで殴った。
2007/11/19(Mon) 23:02:43
ヘレンさん 残念ですがビンバ財団は先刻をもって資産凍結措置の対象となりました。
取引再開のためには、村人確定の貴女視点ではなく、狂人濃厚な私達の視点で解説願います。
尤もそれで動く票はルナさん、ビンバさんの二票ですけどね。
(111) 2007/11/19(Mon) 23:03:03
ダンサー ビンバは、ミス。>>108それは狩人についての話だったはずだが?
2007/11/19(Mon) 23:03:23
ヘレン>>act 俺が狂人だというのは、ヘレンが真前提の話。>>105は「仮にドルネスが真であってもビンバが狂人だと思わないのであれば」っていう説得でしょ。そうじゃないの? (本当はビンバとテレサが、のはずだけど)
ビンバ>> 俺の>>102に答えなよ。
(112) 2007/11/19(Mon) 23:03:47
ビンバさん。
5日目の狩人COの状況で、ヘレンさん狼の時対抗しなかったら。普通に考えたら、残り灰は4で吊り手数も4。司祭様食っても灰1が占われて、残り灰+ジャネット嬢が吊られて終わり。ドネルスさん食いに行ってGJでもやっぱり詰みデス。
そこまで考えて、「ヘレンさんが対抗するのはおかしい」と仰っていますか?
(113) 2007/11/19(Mon) 23:03:47
孤児 ルナは、ダンサー ビンバ「ビンバ狂人説は今日発生したから、出尽くされた、って変だぉ」
2007/11/19(Mon) 23:05:02
地上は熱いですねえ。
寒いのは外の空気と司祭様の頭髪だけ。
(+78) 2007/11/19(Mon) 23:05:21
ならず者 ドネルスは、>>107 それは真でも偽でもやることじゃない?
2007/11/19(Mon) 23:06:45
……というのは、ルナさんを説得する材料にはなりませんけどねぇ。
ドネルスさんのまとめたビンバさんが狂人だと思う根拠というのは良く出来ていますけど、単にビンバさんの生活に完全にはまっただけって言ってしまえばそれまでです。これも、反論としては弱いですけど。
もうちょっとちゃんとしたことを言えないといけませんねぇ……
(114) 2007/11/19(Mon) 23:08:31
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
>>+78
まだ寒くしたいのであればワットに頼めばいくらでも寒くしてくれると思うぞ。
(+79) 2007/11/19(Mon) 23:08:45
>ビンバさんact
え? え??
あー、「白認定されるべく取った行動」って、占いCO撤回の事じゃなく狩人COの事ですか??
…めちゃめちゃ通じてないデス。狩人COして、ヘレンさんの白認定度って上がったんですか?
で、「その手数はナシにしておいてくれ」って、流石にその状況で手数計算おいといちゃ駄目でしょう…。
(115) 2007/11/19(Mon) 23:08:50
司祭 ザビエルは、取り込み中ですが、ご協力感謝します。
2007/11/19(Mon) 23:09:55
>>102
直接言うのだけが説得じゃないと。無勢ではあるが、ルナにやっぱりコッチのほうが?というコトを思わせるように喋っているつもりだよ。弱いといわれてるがね。
>>113
詰み確定的、であるのなら。それは確かに・・・
(116) 2007/11/19(Mon) 23:10:18
今日は決定とかいらないよねぇ? アタシの意思は伝えてあるから、ビンバは自分が納得できるとこに投票するといいぉ。
狩人も、テレサが吊られる場合を想定して好きに護衛するといいぉ。ザビエルがヘレン案に同意するなら、それでもいいぉ。
土壇場で気が変わるかもしれないから、諦めずに説得よろしくだぉ。
(117) 2007/11/19(Mon) 23:15:03
孤児 ルナは、ダンサー ビンバ弱いというか・・・なんでそうなる的だぉ。
2007/11/19(Mon) 23:16:49
修道女 テレサは、>>116詰み考慮外だったのならもう一度整理してみて下さい
2007/11/19(Mon) 23:17:29
昼間ドネルスさんとシスターテレサの話を聞きながら心の中で呟いていたのですが、ビンバさんが騙りをしなかった理由は手数計算に自信がなく、予め考えたり、適切なタイミングで決心が付かなかったのでは無いでしょうか。
もちろんヘレンさんが言うように忙しかっただけかも知れませんが、私達が「実は鳩から覗いてない?」と疑うのはご理解頂きたいです。
(118) 2007/11/19(Mon) 23:18:07
ダンサー ビンバは、確かに、浮かんではいるんだよ。ドネ真ルート。
2007/11/19(Mon) 23:18:37
修道女 テレサは、だって、>>83が大きく揺らぐ訳ですよね?
2007/11/19(Mon) 23:19:15
孤児 ルナは、「今夜はこれでおやすみなさいだぉ。心逝くまで話しておくぉ」
2007/11/19(Mon) 23:19:24
孤児 ルナは、×話しておくぉ→○話しておいて欲しいぉ。朝には見に来るから
2007/11/19(Mon) 23:20:35
ダンサー ビンバは、もう喉がきれてしまうし、出来れば今夜中に決着つけたい。
2007/11/19(Mon) 23:20:50
ダンサー ビンバは、揺らぎまくってるのも事実なんだけど。
2007/11/19(Mon) 23:21:20
>>109 ……ああ、そういう可能性もありましたね……テレサさんを吊ると決定することで、今日からのくじ引き二連戦になるか、上手く襲撃を読めれば勝ちに持ち込めるかって思ったんですけど。それでも今日あきらめるよりは、まだ先がありそうですから。
(119) 2007/11/19(Mon) 23:21:25
孤児 ルナは、「心残りないと思ったらコミットしておいてもいいしねぇ。
2007/11/19(Mon) 23:22:10
孤児 ルナは、コミットしないでおくぉ。じゃあ、失礼するぉ。
2007/11/19(Mon) 23:24:15
うーん、ビンバさんが潜伏を考える狂人だったらジャネットお嬢様やわたしを擁護するにしてももう少しやり方がありそうだですとか、ワットさんに乗じて即霊能者なり占い師なりを騙っておいた方が良かったんじゃないかですとかはありますかねぇ。
御自分の生活がどうなっているかはわかっていらっしゃるでしょうし、度々何かタイミングを逃すことがあり得るのはビンバさんもわかっていらっしゃったでしょうから……
(120) 2007/11/19(Mon) 23:24:55
ダンサー ビンバは、でも、やっぱり覚悟は決めた。
2007/11/19(Mon) 23:27:04
……あまり強い反論とは言えませんけどねぇ。
>>117 了解しました。わたしはテレサさんに投票しております。
司祭様、わたしがビンバさんに付いていますから、司祭様がルナさんを護って下さい。それでよろしいですか?
(121) 2007/11/19(Mon) 23:27:53
ならず者 ドネルスは、>>120 それは結果論。ああすればよかった、っていうのは。
2007/11/19(Mon) 23:27:59
さて動くか!?はたまた本当に寝てしまったのか!?
つづく
@0
(+80) 2007/11/19(Mon) 23:28:13
オレもテレサに入れてコミット済み。
自分の信じた道を逝くしかないのです。
(122) 2007/11/19(Mon) 23:30:18
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
コミットされそうにないのぅ。
風呂入ったり色々して寝るか。
(+81) 2007/11/19(Mon) 23:30:20
1/3〜2/3がコミット済みか…
ルナの動き次第か。
(+82) 2007/11/19(Mon) 23:32:17
この流れならば、ルナ様はヘレン様に投票するでしょうねえ。
そろそろ終焉ですわ。
(+83) 2007/11/19(Mon) 23:33:32
皆さんの喉はかなり苦しい様ですね。投票を早めて構わないとおっしゃるならどうぞ。私は済ませています。
ヘレンさん 貴女の宣言は確認しました。文句をつけるつめりはありません。ただ、それで良いですと嘘が付けない小心者の私をお許しください。
シスターテレサ ワットさんのご遺族に利子と葬儀費用を請求しておいて下さい。元本は引き上げずとも良いですよ。
(123) 2007/11/19(Mon) 23:38:02
>>123司祭様
合点承知。…えーと、利子はトイチと言うのでしたっけ。10/1(%)というイミですよネ。
ワタクシも時間を早めました。
正直、手数計算の事を含めて尚ヘレンさんの動きが「狼として不自然」という意見を変えないのであれば、もうこれ以降は堂々巡りなんじゃないかな、と思っています。結局、最終的に何を決め手と考えたのかも、ビンバさんの発言からは見えませんでしたし。
(124) 2007/11/19(Mon) 23:43:35
ドネルスさんの意見も結果に理由を後付けしてみているだけなのにかわりはありませんよ?
占い師が三人いて狂人は自分だとわかっているなら、ビンバさんはそのまま占い師を騙れていたはずですね。三人のうちの一人は多分撤回するっていうのが見えているわけですから。唯一騙らない方がいいのは人狼が二人、占い師に出ている場合でしょう。
(125) 2007/11/19(Mon) 23:46:18
占い師を襲い易くするなら、占い師の人数は多い方がいいでしょうしねぇ。ビンバさんが騙らなかった理由と言うには甘いでしょう。
偽占い師が人狼だと、一度の襲撃阻止で当面占い師を襲えなくなるかもしれないわけで、むしろ初回に占い師襲撃に行きそうなものですし。当初はそう評価が割れてもいませんでしたから。
……これぐらいですかねぇ……もっと早く思い付いていれば良かったんですけど……それでは、おやすみなさい。
(126) 2007/11/19(Mon) 23:51:24
>>125
潜伏狂人は、普通に考えるなら狼2が出ていることを考えないと思う。
非霊COした狂人が4人目でCOするのはもちろん普通にある。でも、結果的に3-1になるんだったら、2-1のほうが狼側有利じゃない? 実際、潜伏狂人のせいで全体像をつかむのはずいぶん悩まされた。それはそれでいい仕事といえる。ま、ヘレン狼視点では、狂人なにしてたんだ騙れよって散々思ったろうからそう感じるのかもよw
(127) 2007/11/19(Mon) 23:51:46
家事手伝い ヘレンは、不安と期待を胸に部屋を後にした。
2007/11/19(Mon) 23:52:09
村がはじまって、こんな役職で、結局3時過ぎとかまで起きてる毎日だったので、墓に来た時くらい早く寝ようと思うのですが…今日はコミットしないのかしら。
(+84) 2007/11/19(Mon) 23:55:23
>>125
ちょっと・・・
自分が狂人なら真狼+共or村騙りと思うのが普通。先に誰かが言ってるけど。これは違うことなき事実。
(128) 2007/11/19(Mon) 23:56:23
ならず者 ドネルスは、ですよねー。
2007/11/19(Mon) 23:57:46
毎日毎日お疲れさまでしたわ、ジャネットお嬢様。
コミットされたらされたで、ついログを読んでまた遅くなってしまいますから、お体に気をつけて。
(+85) 2007/11/19(Mon) 23:58:08
家事手伝い ヘレンは、「村人や共有者は占い師のままでいるとでも?」と呟きつつ就寝。
2007/11/19(Mon) 23:59:16
ヘレンさん ビンバさんは忙しい身であった、占い師に撤回が予想できた。このふたつは良いですよ。
では占い師が三名→二名となれば周囲はどう見ますか。撤回した当人の貴女なら「村人に見える」と言って下さるでしょう。私も同感ですし占い師は人間×3と見ますね。
こう考えたならビンバさんが占い師を騙らない選択肢は出て来るはずです。占い師真狂説が定着すれば、信用は増し、自身が采配を振るう機会も来るかも知れませ
(129) 2007/11/20(Tue) 00:02:04
ダンサー ビンバは、別に忙しいのは普通だからな。たいしたことじゃないさ
2007/11/20(Tue) 00:04:46
修道女 テレサは、あとはルナさんですかネ。コミット。
2007/11/20(Tue) 00:11:40
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
はg・・・もとい。ザビエルの中身が気になって仕方ないのでコミット進行して欲しいのだがなあ。
ルナは寝ると言っていたので難しいか。
(+86) 2007/11/20(Tue) 00:16:28
>>+85セリア そうね。今日も遅く起きたとはいえ、その後はとでずっと墓ログをおってしまったから。
エピになったらなったでまた、独り言と赤を読むのに忙しくなりそうだわ。
…明日はエピになって欲しくないのだけれどね。
>>+86ミーア ザビエルは特徴的だから、わかる人にはわかっている系かと思っていたわ。もちろん私は分かっていなかったけれど。
(+87) 2007/11/20(Tue) 00:40:26
進みませんねえ。結果は明日の朝、でしょうか。
私も床に就くとしましょう。それではおやすみなさい。よい夢を。
(+88) 2007/11/20(Tue) 00:53:02
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
>>+87
元々誰が入っておるか知らんからなあ。
まあ一緒に村をやったことがある人だと該当者がいない、かな。だから多分知らん人だろう、と思ったのだ。
我輩自身は大阪村参加回数は比較的多い方かもしれんが人を覚えるのが苦手だからあんまり良く知らんのだよ。あっはっは。
(+89) 2007/11/20(Tue) 01:02:29
【墓】 猫娘 ミーア (rikachan)
さて。ほんとに寝るか。
(+90) 2007/11/20(Tue) 01:03:31
ならず者 ドネルスは、箱をいろいろいじってたら、こんな時間に!
2007/11/20(Tue) 02:34:08
もうビンバは狂人にしか見えないね。
彼が多忙だったのは本当だと思うな。
もともと別に潜伏する意図は特になかったんだろうけど、騙るタイミングを逸して最終的に潜伏する形になった、ってところかな。
まあ、潜伏狂人だったら、白確で最終日まで残ったんだからなかなかいい仕事なんじゃないかと。
まとめ役が決め打ち出来ないタイプだったら、最終PPに持ち込めたかも。
(130) 2007/11/20(Tue) 02:48:32
狼も、占い師2騙りは読めなかったなあ。
あれでヘレンは相当白位置にいたから、普通だったら疑えなかったかもね。
ジャネットもガード堅くて、相手するのきつかったし。
一歩間違えたら、展開によってはいいようにやられてたかもねー。
(131) 2007/11/20(Tue) 03:03:52
まあ、大阪村だからね! で全て済みそうな気がするけど。
あ、様子見してる初参加の人とか不安にならないでくれよ。
大阪村怖いとかはゆがんだ情報です。心配ないです。
みんな…素朴な村人のいい村です…私が保証しますよ…。(棒読み)
(132) 2007/11/20(Tue) 03:23:17
【墓】 シェフ ケナー (rembrandt)
大阪村は怖くない、なるほどそいつは間違いない。
だが、君の顔は怖いぞ。
主にその三白眼が。
(+91) 2007/11/20(Tue) 04:54:40
アタシの好みを差し引けば、能力者の言動はほとんど真でも偽でもありうる範囲内だぉ。でもこれは、性格と技術の影響が大きいぉ。
襲撃と判定を見ると、ドネルス真は自然だぉ。ジャネット真では、攻撃型に見える人狼と狂人なのに、動きが一手遅い感じだぉ。
(133) 2007/11/20(Tue) 04:55:38
【墓】 シェフ ケナー (rembrandt)
……ケナーも目つきの悪さじゃ負けてないな。
潜伏狂人な、
多分98%くらいで、<<孤児 ルナ>>あたりだったんだと思うぜ。
(+92) 2007/11/20(Tue) 04:59:18
「まあ大阪村だからね」を使うと、あらゆる無理が通るマジックだぉ。
微妙な違和感はどっちにもあるけど、襲撃・判定・考察内容など総合すると、信じられるのは…
(134) 2007/11/20(Tue) 05:00:34
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