ホント失礼しました。

ビアンカ吊ろう。勝ちなら勝ち。負けならステファーノGJだ。

おはよう。

クラウディアか。

おー

エルヴィラ氷雨かよ。

らうら。

おつかれさま

やったぁ。占い→狩人とか冴えてる。

負けたか。

遠吠えの最後で駄洒落入れといたのに！ｗ
わかんなかったのー？ｗｗｗ

ステファーノ、安全策はしたほうがいいぞｗ

法男は狼だと思ってたが。もう、どうでもいいか。

あまりの自分のカスさに萎える

ラウラは白いと思ってたのに

どうしようもなかったね・・・

氷雨の食いが神すぎた。

冴えてる冴えてる。
人狼に白、霊能者に黒とか私も冴えてる。

食いとか関係ないな。吊りがありえないから。

◆娼婦 エルヴィラ　2007/04/22 03:56:02 そろそろ狼だって、ヴァレ……リア？
あたしの駄洒落に神のご加護を……おおかみよ、わおーん。


何で死んだのかまったく解らなかったけど、これで……？

うん、冴えてる。ＧＪだよＹ！

ニヤリ。＞ヴァレリア

うわートラウマとして残る村だ……

灰投票にするのはいいけど、村人と分かってて自分吊って下さい発言はないかと・・・・7>5でPP状況なのに

ｑなんたらは、ネタ吊り発言以外の要素がないからな。

狂人の判定も完璧すぎたので、これはちょっと村側勝利は不可能。

Seleneさん愚民なさい。

信頼のない霊能と、ベアが頑張ってたのと伏線があったのは強かったんじゃないかな。

エルヴィラ吊らない村は負けるさねｗ

いずれにしても次の日私が吊られるだけだと思いますが。

占い希望が通った、と思ったら食われた。

ラウラは吊れないでしょう。
ミケーレは食われますよね。
ビアンカは私を疑っていますから、無理ですね。

まあ単に潜伏中に狂人食いを止してほしかったから、あんな事をして。

そのまま占い師騙りへの複線に出来てとっても嬉しい私。

神父 ステファーノ　2007/04/22 04:16:30 いずれにしても次の日私が吊られるだけだと思いますが。

村人だから、これは信じ切って吊られていい発言は狼サイドにはどう見えたと思う？
村人は終盤は頑張ることが白さになる。だから生き延びて頑張ってないと負ける手がある。
狼サイドは、遠吠え偽装もしてるし、食い先もそれなりだし、白く潜伏もしていたから頑張ってたよ。
頑張る狼ｖｓ頑張らない村人なら負けるよ。

初日に占い師死んでいるから、負けるのは仕方ないけど。
可能性を放棄するのは良くないよ。

うう……
占いが初日に一人も出てこない時点で普通の考えは捨てるべきでした……

エルヴィラが人狼で騙ってきたと思えなかったんです。
これに懲りて次からは確実にローラーしますけど。

食い理由が……。

駄洒落を言うために食われた占い師と狩人。

誰かを守って死にたかったｗ

まぁおやすみなさい

ラウラは吊りはちょっとめんどうだな。
ビアンカとステファーノとラウラの白さ対決だったとしても。ベアが生きていたら、ベア吊りだけどな。

狼は１吊れていた。決め打たせないことも必要だったな。自殺する村側がいたのだから。

初日に食われてショック。せんべいくおう。

村人COして誰も擁護してこない時点で、ヤバイかもしれないとは思いましたけど。

　ローラーしたってしなくたって、ベア＝占いは引っくり返らなかっただろうし、そうなると、ラウラ＝白も引っくり返らないので、そこはどっちでもという感じ。

いえーい

DVD見ながらせんべい食おうぜ？
まあ、明日のために、寝る……。
ショッキング。

食い先も灰だからGJも万一でも出ない。いい食い方だな。
霊能騙りは隙があった。ヴァレリアの非狩人COはやっぱ要らない。

ん、まぁラウラはおそらく吊れなかったとは思うけど、一応足掻こうよ。

決め打ちをして負けたことがあるなら、貴重な吊り１を村人COして使うのは無駄だよ。安全策を取らなきゃ、勝負に持っていくことはできない。

決め打ちしてまけたのは初めてですよ。

ですから次からはローラーします。

決め打ちして負けたのは……ないかな……
自分が吊られる側であがいても無理だった時はありましたけど。

狐がある編成のが安全策は身に付くのかな。
真狂狼村で勝てる場面を引き分けとか、霊能狐乗っ取り負けとか。安全策は基本中の基本だなぁ。
駄洒落が心理的にむかつくしｗ

もちろん普段はしませんが。そのまんま受け取られて、狩人候補枠を狭めてしまったようですね。申し訳なかったです。

　私が霊として出た事で、『霊：真贋　占：真』の状況の説得力が増したと思うの。
　出て無かったら出てなかったで、『霊・占：真贋、片役職死亡』で、そっちで押してもそれはそれで行けたと思うの。
　だったら検討すべきは、それ以前じゃあない？（そもそも喰いがアレだったと思うけど）

＞ステファーノ
了解。
圧倒的な場面で、とてつもない引き分けとか、共有がアホ指定して、狐溶かして狼に勝ちプレゼントとか経験したら安全策以外は選択しなくなる。

でもエルヴィラ吊られたら、誰が仲間か分からない私は路頭に迷ってラウラに投票したかもしれない。

確かにベアの初日発言はもっとチェックするべきだったかもですね……
でも３日目黒で頭から出てくるとかまぁ、それでもいいか、とか思ってしまって……

エルヴィラが３日目出ないのは隙があった。
ラウラがつれたかどうかは分からないけれど。

ベアはその場合食われる気がしますけど……。

そっか。安心。

エルヴィラ吊られたらベアトリーチェは襲撃するよ。

まあ非狩人COとか、霊能がネタ吊り推奨とかいろいろあったけれどね。
噛みGJならこんなものだろう。

エルヴィラ吊った場合、ベア食いしかないと思いますね。
そして次の日ミケーレ食いでしょう。
灰2．ラウラ1の状況にするのが、エルヴィラ吊った時のベストチョイスでは。

ですよね。

そしたら、ラウラは無理だなｗ

ラウラは白いと思ってたのに。霊界から。

村人が、圧倒的に、白ければ、負けない！！
けどそんな面子は普通揃わない。

狼は１匹でも圧倒的に白ければ勝つ。そういうものだな。
賢すぎる占いと白すぎる狼はバランスが壊れるがそれも人狼っぽくて好きだ

噛み理由とか遠吠えは、氷雨成分をカットしてログ見てこよう。まだ見てないんだ。むかつくだろうからｗ

村人は状況を作れませんので、圧倒的に白くなるのは割と難しいですよね。
たまに、圧倒的に白くなれることもありますが、素キャラじゃないと無理です。

せんべいの方は、７試合に１回くらい初日に食われてますね。

エルヴィラには本当に騙されました……。
反省して、次にはローラーを止めることだけは辞めましょう。
今まで霊能者擁護や占い師擁護した場合、外した事無かったのですけれど。残念です。お疲れ様でした。

ごめんなさいね、ステファーノ……オッホホホ……。

周期的に食われてるね。プロローグは殆ど発言しないのに。

　お疲れ様でした。

外れない推理なんかないよ。安全策使っておこう。

それでも、「真占い師を見極めることが出来れば負けない」をやりたくなってしまう村人の時の私。

参加人数なんて８〜１５が殆どでしょうから、結構割りに合ってない確率ですよね……。
お疲れ様でした☆

霊界では、ミケーレ狼パターンとか言われてたな。パターン言うなｗ

あと、３日目の夜、役職勢ぞろいが面白かった。

霊界では狼候補としてラウラのラの字も出て参りませんでした。霊界sが現世にいても勝てなかったでしょう。
おやすみなさい。

霊能は自殺票でなく、対抗を募る戦術が良かったかもしれない。
ベアへの攻撃は無意味だ。対立者同士の争いじゃなく、村人へのアピールと、占い死亡を伝えることが良かったね。吊られそうだと冷静さを保つのは難しいけど。

まあ食われるせんべいが悪いんだが。

食いだけだと、不自然な点は多いけれど。

そうですね。食いは確かに不自然ですが。
エルヴィラ吊ったあとベア食われたら終わりです。
灰が3人いますから。

結果論はともあれ、霊能者ローラー阻止したのは本当に駄目すぎでしたね。反省します。申し訳ない。
それでもきっと、また真っぽいと主張してしまいそうですが、自吊り提案だけは辞めておきます。

ちなみにraisuliさんは寧ろ村側パターンだと感じました。

初日から思わせぶりな言動とかするときは村側かなーと。
狼だったら懇切丁寧に勝ちを狙いにいく方だと思っているのですが。

確かに勝つ可能性を広げるという観点のみからすればとても有効な作戦だったは思う＞自吊り

だけど、初日占い死亡で何度も苦渋を飲まされてきた身からすると、最悪を想定した安全策＞勝利を広げる可能性になっちゃうんだよね。

占い師は偽モノの可能性も見ていましたよ。
ですから、エルヴィラが真で、『誤爆』していてくれないと勝てる見込みが無かったんです。
これがあくまで、私の推理でした。
とりあえず、そう思った場合は主張はしますが、自吊り提案だけはしません。

あー、一応何故エルヴィラを真だと思ってしまったのか書いたほうが良いでしょうか。

墓下でも言っていますが、エルヴィラ狂人は無いと思ったんですよ。
狂人視点で、ベアトリーチェが人狼で霊能者に黒を出したと見るよりは、真占い師が人狼に黒を出して霊能者が食われている確率の方が高く見えたと思うので。
よって、狂人が次の日黒でCOして来る可能性はかなり低いと思うのです。
ついで、人狼で騙るとしたら、吊られる可能性が高くなるのに出る意味が無いように思い、消去法的に真だと思ってしまったのです。

かといって、ベアトリーチェは真占い師らしく無かった。
言動だけではなく状況も。
2日目灰襲撃はまだしも、次の日ラウラに白が出ていたのに、ラウラ以外の灰が食われています。
ベアトリーチェが狂人だとしたら、ラウラを囲っている可能性は高い。
囲い+誤爆だとしたら、霊能者が真であり、対立してもらう以外に無いと思ったんです。

灰でラウラを疑う発言をするのは気力のいることで、ビアンカ、ミケーレと疑われていたので、半ば説明の放棄をしてしまったのは自分の駄目な点です。
普段は諦めないプレイを心掛けているのですけれど、今日は気力が足りなかったようです。申し訳ない。

ベアトリーチェが狂人だと思ったのは、初日の白食えアピールからです。
人狼だとしたら、あの手の発言をした場合ステルスを選択するほうが無難ですから。
食われたくない偽＝狂人かなと思いました。

ゲーム中にここまできちんと話せれば良かったです。
言葉を選んで考えているうちに、後手後手になってしまっていました。
私にとっては反省材料がたくさんある村です。すいませんでした。

＞ついで、人狼で騙るとしたら、吊られる可能性が高くなるのに出る意味が無いように思い、消去法的に真だと思ってしまったのです。

ここで大幅に間違いましたね。
吊られそうな灰なら、騙る方が逃げ道になる。
という視点を見落としていました。

客観的に見た場合、ベアトリーチェ狂人・エルヴィラ人狼・私も人狼という目もありましたからね。
それでも諦めないというのは大事なことなのに。

エルヴィラの判断を間違えた所から全てが駄目なので、駄目という事です。はい。がっくし。

＞2日目灰襲撃はまだしも、次の日ラウラに白が出ていたのに、ラウラ以外の灰が食われています。

たしかに、あの状況、レオーネが本当に黒だったら、LWはラウラ狙いに（もしくは低くてベア）狙いにきて当然だったんですよね。
今言われて気づきました。

＞吊られそうな灰なら、騙る方が逃げ道になる。

うーん、でもエルヴィラ吊られそうだったかなぁ……

とはいえ、もうラウラ白もらっているわけで、かつ真霊能から先に死んでるんだから、ラウラを磐石の白にする点ではすごい有効ですね。

説明すれば理解を示してくれた村人もきっといましたよね。







うーん、反省です。ごめんなさい。

でも、ラウラが100％狼であると確信が持てたわけでもなかったんですよ。
だから、霊能者を信じて霊能者に答えを導き出してもらおうと考えてしまったんですが。
信じた相手が駄目でしたね……。

てかその違和感とかにリアルタイムに気づくようになるまでどのぐらいの戦数かかるんだろう……
＆その可能性にきづいても、普通の可能性と比べてみて、それを取れる判断力ってすごいよなぁ……

まぁ、エルヴィラ吊りは調子に乗らず（神父様だけでなく、自分も完全に妄信してました。むしろ自分が一番調子にに乗ってました）安全策とればよかったというのはありますが、それでもその後ラウラまでたどり着くのかしら……


昼１２分ですからね、それを書いて、乗せて、相手が理解するまで……
でも、それでもベア偽もある、までではないでしょうか。
エルヴィラ偽とまではいかないような……
エルヴィラ吊って、翌日ベアかまれてたらあーやっぱベア真だな？の空気に……

そっからラウラ攻めるんですか。男爵様を……
これはすごい労力ですね……

でも、残ったのが、raisuliさんとSeleneさんだったら攻めれたのかな……

でも、そうなったら自分とか男爵様は食べてくれないだろうしな……うわー

ビアンカは、自分視点で狼も投票を合わせてきて吊りたかったのではないかという発言が非常に主観的で村人だと思いました。

謎の呼びかけをしたリッカルドと、ラウラとで悩んでました。

エルヴィラ吊って、ベアを食われた時点でゲームセットなんですよね。実際、私もベアが食われたらやはりラウラは人かもしれないと考えてしまいそうですし。

それでも諦めずに説明して説得するべきでした。色々と。
せめて、自分自身の白さが手に入っていれば、また違った形になったでしょうし。

主観的……
すみません、白っぽさだすのに必死で客観的な推理とかできてませんでした。というかそれはいつもなんですが……
まだ、推理してるから白っぽいっていうのができない……
主観的に好き勝手喋って、結果的にいいや、白だろ、としか白っぽく思われないの自分が不甲斐ないなぁ……

＞謎の呼びかけをしたリッカルド
謎でしたね。本当に。しかも意味ないよって言ってましたし。
なんだったんだろう……

主観的に発言する白さは、私は強さだと思います。
けれど、それでは怪しいと思う人が多いのもまた事実ですので、序盤では疑われるかもしれませんけれど……。
終盤まで一貫していたら、真っ白になれるタイプですよね。

リッカルドが狂人で、エルヴィラに黒出そうとして辞めたように感じてしまったんですよね、最初……。

＞エルヴィラが賭けに出た人狼なのか

と、気になったのですが、これは賭けなのですか？
狼としてはベア狂人てわかって、真霊能死んでいるのも確実なので、非常に上策ではないかと思うのですが……うーん。

灰で潜伏して吊り回避すれば次の日PP確実です。
前に出たら安全策で吊られる可能性があります。

私が霊能者だと、初日占い師が出ないとCOしてしまうんですけどね。
占い無駄にさせたくないですし。狼や狂人の吊り回避の道を先回りして防ぐために。

あ、そうでしたね……でも霊能COなしでいったら色々みんな怪しむかなーと思ったんですが……
冷静に考えて、それでも灰で吊られる方が可能性低いですよね……

でも霊能COなかったら、ベア吊りとかの流れにならなかったかなぁ……

やっぱりそうですか＞占いでない場合。
今回みたく両乗っ取りは避けれますものね。

もーだめだ考えれば考えるほどなんともかんとも……

人狼2生存ですし、とりあえず灰吊りという形になったのではないかと思いますけれど……。どうでしょう。

ビアンカ＞
私ならそうしますけれど、でも逆に私が狂人でも、占い師がCOしてなければ霊能者COすると思いますよ。

とはいえ、その場合、確実に安全策はとったとおもうので（苦笑）＞霊能２CO

もークオーツさんが、黒でて霊能宣言したようにしかホント見えなかったからなぁ……

考えてみると、安全策好きが多いのであれば、エルヴィラがCOしてなければ確かにベアトリーチェが吊られたっぽいですね。
なるほど。上策だ。

そんなこんなで、おつかれさまでした。
とりあえず、これはツキがなかったと思うことにします。
安全策とるのは肝に銘じますが。

お疲れ様でした。

私も説明と説得を端折らないようにします。

よくわかりませんが、素人目には、あそこでエルヴィラが霊能COしたことで、「ああ、これはいつものパターンですね。狼お疲れ〜」みたいな空気が流れたのでは、みたいな。

慢心していた自分だけかな……

お疲れ様でした。おやすみなさいませ。

狼お疲れとは思ってませんでしたね、私は……。

いや、ビアンカはアホではないです。お疲れ様でした。

にゅ♪

にゅ♪

執行猶予がついたにゅ♪

こりゃ村側勝てないな。

人狼サイドが完璧過ぎる。

……最終日、ミケーレ狼はないと踏んでいたんですが、それなら朝一で私が人狼COするべきでしたかね。
相方ミケーレだから、ベアよろしく、と。

……でも翌日どうせばれるのか……

でもあそこまできちゃったら、自分にできるベストは、狼COして、ミケーレ狩人なの期待して、翌日GJ＞４人でランダムPP。
にかけるしかなかったのかなー……

　別に賭けをする積もりも、吊られる積もりも無かったですよ。霊として出た時に吊られそうになりましたけど。目的はラウラを白で生存させ続けるというところにのみありましたので。
　我々狼としては、一匹でも残し、勝てればそれで好いのです。

氷雨さんはこの２００戦目を華麗に飾った、といったところですね。
しかもダジャレつきで！

　まァ……たまたま運が好かったんですよ！ｗ　好い200戦目になりました☆
　どうもありがとう♪＞ビアンカ